Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Северное цунами
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 07/08/2015, изменен: 20/04/2016. 1311k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Досрочно пришлось начать эпизод, входящий в продолжение "ТШ" - "Северное цунами", очень уж интересную идею предложил для разработки уважаемый Библиотекарь. Огромное спасибо уважаемым Old_Kaa, Andrey_M11, Библиотекарю, Алексею, Дитриху, Владу Савину и мимо шел за помощь в исправлении моих ошибок и советы - Вы мне очень помогли.Начал эпизод "Обсуждение стратегии". Вариант от 19 апреля.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/20)
    16:54 "Форум: все за 12 часов" (284/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    13:45 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    00:07 "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:03 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    26/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (818/1)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:01 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (304/6)
    17:00 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (191/101)
    17:00 Першина Л.П. "Про атеистов" (1)
    16:56 Морозов С.В. "Сказка про Ночь" (1)
    16:56 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (20/1)
    16:54 Мамедова Л.Р. "!...Завуалированное откровение" (3/1)
    16:52 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (4/2)
    16:51 Макарова А.А. "Три строки" (1)
    16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    910. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 02:31 [ответить]
      > > 908.Дитрих
      >были потеряны 8 тяжелых и 6 легких авианосцев, 3 легких крейсера и 3 эсминца.
      > Пасадена уполз?
      Да, уважаемый Дитрих - надо же американским дивизионам борьбы за живучесть хоть кого-то спасти..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    909. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/20 02:27 [ответить]
      > > 904.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 902.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Простите, а Вы кого именно считаете необходимым расстреливать в 91-м?
      Начиная с откровенных предателей среди верхушки и заканчивая туевой хучей повылазивших что цеховиков, что будущих отмороженных "предпринимателей" - по большей части - спекулянтов.
      Ну и по "национально-буржуазным и национально-феодальным перерожденцам" пройтись. Так что к 96 повылазят во всей красе.
      
      >Бывает - я в свое время, в конце 90-х, составлял план альтернативы на Звягинцева, ранние вещи..
      Хи. Я не только написал, я и текст наброса первых глав, долго и нудно копал литературу по "инструментам песца" и защиты от них.
      теперь-то я вижу, что там заклепкометрии было бы выше крыши, и до "экшена" что мне, что читателям пришлось бы продираться долго и нудно.
      И вообще, глядя на всю ту хрень, что раскручивается, мне хоть гомеостат не помешал бы.
      
      >Правда, у меня главными героями должны были оказаться люди совершенно иного плана, чем у Василия Дмитриевича..
      И какие именно?
      
      >Я тогда прикидывал "Визит в 41-й"..
      Я вообще рассматривл не совсем Землю, чтоб самые грубые косяки можно было как-то более "достоверно" отыграть...
    908. Дитрих 2016/01/20 02:22 [ответить]
      были потеряны 8 тяжелых и 6 легких авианосцев, 3 легких крейсера и 3 эсминца.
       Пасадена уполз?
    907. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 02:21 [ответить]
      > > 905.Дитрих
      >>3 торпеды попали в правый борт 'Колумбии', на небольшом расстоянии друг от друга - крен авианосца увеличивался на глазах
      > Колумбия пока еще КрЛ, а не АВЛ :)
      Огромное Вам спасибо, уважаемый Дитрих - что значит, замотался на работе..
      Сейчас поправлю документ..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    906. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 02:19 [ответить]
      > > 903.Дитрих
      >> В оперативной группе 58.1 погибли оба тяжелых авианосца и один из легких авианосцев.
      > Много авианосцев и здесь и вообще по тексту. Здесь "тяжелые АВ" лучше заменить на "Эссексы", а в некоторых других местах на корабли.
      Огромное Вам спасибо - завтра исправлю..
      >>Были уничтожены все котельные отделения и половина машинных отделений
      > Аналогично. Последнее "отделений" лучше опустить.
      Огромное Вам спасибо, уважаемый Дитрих - завтра займусь стилистикой и выложу исправленный вариант..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
    905. Дитрих 2016/01/20 02:18 [ответить]
      >3 торпеды попали в правый борт 'Колумбии', на небольшом расстоянии друг от друга - крен авианосца увеличивался на глазах
       Колумбия пока еще КрЛ, а не АВЛ :)
    904. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 02:16 [ответить]
      > > 902.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Хм. Попробую. Что-то подобное я составлял, но в уме.
      Попробуйте это именно что записать - чтобы и ничего не забылось, да и легче будет корректировать, если что..
      >Хм. Именнок меченному не планировал - очень уж много народа престрелять придется, и остальные вякать станут - мол кровавый тиран задушил ростки свободы. В96 подобных меньше. Гораздо.
      Простите, а Вы кого именно считаете необходимым расстреливать в 91-м?
      >Ой, хотите хохму - вот прямо сейчас вспомнил, что лет 12-15 назад составлял именно письменный план произведения, ой как сильно напоминающего популярные ныне постапы типа "метро", "Москва-2222" и иже с ними, но не только под землей, даже совсем не только.
      Бывает - я в свое время, в конце 90-х, составлял план альтернативы на Звягинцева, ранние вещи..
      Правда, у меня главными героями должны были оказаться люди совершенно иного плана, чем у Василия Дмитриевича..
      Но закрутили дела - некогда было выспаться, и моя графомания была отложена в "долгий ящик"..
      >Еще прикидывал, на каких "сценах" могут разыгрываться события - убежища, затерянные "точки", дальние острова, руины и не совсем колхозов-совхозов.
      Я тогда прикидывал "Визит в 41-й"..
      >Но бросил по причине лени. А ведь мог стать "одним из"))))))))))))))))))
      Лень наказуема, уважаемый Библиотекарь, по себе знаю..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
    903. Дитрих 2016/01/20 02:13 [ответить]
      > В оперативной группе 58.1 погибли оба тяжелых авианосца и один из легких авианосцев.
       Много авианосцев и здесь и вообще по тексту. Здесь "тяжелые АВ" лучше заменить на "Эссексы", а в некоторых других местах на корабли.
      
      >Были уничтожены все котельные отделения и половина машинных отделений
       Аналогично. Последнее "отделений" лучше опустить.
      
      >
    902. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/20 02:00 [ответить]
      Хм. Попробую. Что-то подобное я составлял, но в уме.
      Хм. Именнок меченному не планировал - очень уж много народа престрелять придется, и остальные вякать станут - мол кровавый тиран задушил ростки свободы. В96 подобных меньше. Гораздо.
      
      
      Ой, хотите хохму - вот прямо сейчас вспомнил, что лет 12-15 назад составлял именно письменный план произведения, ой как сильно напоминающего популярные ныне постапы типа "метро", "Москва-2222" и иже с ними, но не только под землей, даже совсем не только.
      Еще прикидывал, на каких "сценах" могут разыгрываться события - убежища, затерянные "точки", дальние острова, руины и не совсем колхозов-совхозов.
      Но бросил по причине лени. А ведь мог стать "одним из"))))))))))))))))))
    901. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 01:53 [ответить]
      > > 900.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 899.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 898.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Надеюсь, но я уже пару дней ничего не ваял, фактически.
      >Главное, после сцены олигархосовещания нет понимания, куды бечь...
      >В смысле, какую следующую (не обязательно хронологически) писать. Ну вот НЕ ВИЖУ следующего куска.
      Знаете, что я Вам попробую посоветовать - попробуйте написать хотя бы примерный план книги.
      Например, так:
      Портал, том 1 - Освоение Земли-2
      Далее по пунктам..
      Портал, том 2 - Окна в будущее
      1. Дорогой Никита Сергеевич..
      2. Визит к Меченому..
      3. Кошмар похмельного прораба..
      Ну и каждую часть по пунктам, примерно, конечно - Вы же не отчет пишете..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    900. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/20 01:45 [ответить]
      > > 899.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 898.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>А у меня что-то опять не срастается.
      >Ничего страшного - просто отдохните, такое бывает от усталости..
      Надеюсь, но я уже пару дней ничего не ваял, фактически.
      Главное, после сцены олигархосовещания нет понимания, куды бечь...
      В смысле, какую следующую (не обязательно хронологически) писать. Ну вот НЕ ВИЖУ следующего куска.
      
      
    899. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 01:43 [ответить]
      > > 898.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Эт хорошо!
      Огромное Вам спасибо - мне очень приятно..
      >А у меня что-то опять не срастается.
      Ничего страшного - просто отдохните, такое бывает от усталости..
      >>Адмирал Ли приказал отходить на полной скорости.
      > >''Зеро!' Японская авиация во Второй Мировой войне' Хорикоши Дзиро, Окумия Матасаки М. Воениздат, 1965 г. АИ МВ.
      >
      >Пробел между абзацами.
      Огромное Вам спасибо - исправил в документе, завтра изменю выложенное..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    898. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/20 01:39 [ответить]
      Эт хорошо!
      
      А у меня что-то опять не срастается.
      
      >Адмирал Ли приказал отходить на полной скорости.
       >''Зеро!' Японская авиация во Второй Мировой войне' Хорикоши Дзиро, Окумия Матасаки М. Воениздат, 1965 г. АИ МВ.
      
      Пробел между абзацами.
    897. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 01:28 [ответить]
      > > 895.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >АУ!!
      Вот он я - со свежей продой..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    896. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/20 01:08 [ответить]
      > > 894.Дитрих
      > Уважаемый Владислав Игоревич, вечер добрый!
      Добрый вечер, уважаемый Дитрих!
      > Уточните пожалуйста состав сил 2-го ВФ, а также отряда ПЛ японской завесы. И если прикидывали - как расположены относительно друг друга и островов Сайпан-Тиниан ОС-58.1/2/3/4/9. И через какое время, по прикидкам амеров, к месту бойни подойдет Мобильный Флот?
      Во 2-м ВФ - 400 ФВ-190 А-8, 400 А7М (по версии уважаемого Влада Савина, истребитель завоевания господства в воздухе, с двигателем БМВ-801 и 2 30-мм пушками), 200 торпедоносцев G4M2, 200 пикировщиков D4Y, около 30 постановщиков помех Н8К2-L, дальние и ближние разведчики, 300 "Р/О".
      В отряде ПЛ - крейсерские и средние ПЛ; ориентировочно - все 8 выживших I-53, 3 I-15, 9 Ro-35.
      Я прикидывал приблизительно - авианосные оперативные группы расположены где-то в 150 милях восточнее Сайпана-Тиниана, будучи выстроены в линию, на расстоянии 5-7 миль друг от друга; линкоры выдвинуты вперед, миль на 5-10, играя роль передового зенитного заслона.
      Время подхода Мобильного Флота - 3 суток от пролива Сан-Бернардино.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    895. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/20 01:08 [ответить]
      АУ!!
    894. Дитрих 2016/01/20 00:21 [ответить]
       Уважаемый Владислав Игоревич, вечер добрый!
       Уточните пожалуйста состав сил 2-го ВФ, а также отряда ПЛ японской завесы. И если прикидывали - как расположены относительно друг друга и островов Сайпан-Тиниан ОС-58.1/2/3/4/9. И через какое время, по прикидкам амеров, к месту бойни подойдет Мобильный Флот?
    893. Дитрих 2016/01/19 19:29 [ответить]
      > > 891.Алексей
      
      > Камрад Дитрих! Давайте хоть "здесь" будем исходить из того что над Метрополией нам сильно летать не придётся, ЗЫЫ!
       Ну не вижу смысла отвлекать средства на то, что нанесет СШП копеечный ущерб. Реактивные камикадзе должны работать по кораблям, т.е. это "Р/О".
      
      > Кроме того, пожалуйста учтите пару моментов
      >Во-первых, качество тех апаратов, и тут Владислав Игоревич прав, взлетит половина, долетит половина из взлетевших, попадёт по Б-29 половина из долетевших (причем, в условиях предотвращения именно атаки "бетлбокса"). Да и сделают их не десятки тысячи, кмк, речь может идти о нескольких сотнях (ну, почти тысяче - максимум), а попадания будут на уровне десятков (при приведённых "расчетах" чуть больше сотни, максимум).
       Лучше пусть сделают сотню -другую 5-6" зениток, КМК толку больше выйдет. А еще лучше - 500 "Р/О".
      
      >Во-вторых, так как у нас тех Б-29 нет, то летать мы будем более скоростными и манёвренными, малоразмерными и немногочисленными целями то нам и не страшно, ЗЫЫ! Как следствие, для нас не критично.
       С этим не спорю. Но вот в возможности япов это сделать и толково применить - есть сомнения.
      
      > А вот прищучить напоследок янки при "альтХиросиме" или "отменить" Токийский пожар очень хочется!
      ;))))))))
       А будет ли она у ВИТ? Не уверен.
    892. Алексей (slesha@yandex.ru) 2016/01/19 17:58 [ответить]
      > > 886.Влад Савин
      >> > 879.Дитрих
      >Так что - массой задавят!
       Уважаемый Влад, мне кажется Вы забыли ещё и все заложенные в РеИ "Аляски" прибавить!
      Так что пусть давят! И чем сильнее, тем нам же лучше.
       Уважаемые Доны, а вот что мы сможем в таких условиях ещё выторговать у янкесов за своё согласие "вкупиться"?
      
      
      
      
    891. Алексей (slesha@yandex.ru) 2016/01/19 17:07 [ответить]
      > > 833.Дитрих
      >
      > ИМХО, категорически вредная идея. Может статься что нам самим придется полетать над метрополией, да и амерам до нее пока далеко. Так что незачем усиливать противника.
      >
       Камрад Дитрих! Давайте хоть "здесь" будем исходить из того что над Метрополией нам сильно летать не придётся, ЗЫЫ!
       Кроме того, пожалуйста учтите пару моментов
      Во-первых, качество тех апаратов, и тут Владислав Игоревич прав, взлетит половина, долетит половина из взлетевших, попадёт по Б-29 половина из долетевших (причем, в условиях предотвращения именно атаки "бетлбокса"). Да и сделают их не десятки тысячи, кмк, речь может идти о нескольких сотнях (ну, почти тысяче - максимум), а попадания будут на уровне десятков (при приведённых "расчетах" чуть больше сотни, максимум).
      Во-вторых, так как у нас тех Б-29 нет, то летать мы будем более скоростными и манёвренными, малоразмерными и немногочисленными целями то нам и не страшно, ЗЫЫ! Как следствие, для нас не критично.
       А вот прищучить напоследок янки при "альтХиросиме" или "отменить" Токийский пожар очень хочется!
      
      
      
    890. Makavcik_Vadim (vadim.makavchik@gmail.com) 2016/01/19 16:50 [ответить]
      Есть идея на эпизод. Берется хороший транспортник, ставятся ЗСУ и еще какие-нибудь пушки из остатков, набиваем абордажной командой по завязку,пользуясь туманом(ночью) подходим к какому-нибудь кораблику амеров, залп у упор и с криком "Тэнно хэнноку базай1" на абордаж прыгаю морпехи с пистолетами и вазикаши. Конечно захватить(утопит) так настоящий военный корабль уровня уже хотя бы эсминца не получится, но с транспортником для перевозки войск может и прокатить.
    889. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/19 15:59 [ответить]
      Процесс идет....
    888. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/19 15:05 [ответить]
      > > 885.Влад Савин
      Добрый день, уважаемый Влад!
      >Ну вот у вас, уважаемый Владислав Игоревич, про японских коммунистов "массовой волны конца 40х":
      >в массе своей, сыновья мелких буржуа,
      Все верно, уважаемый Влад - это было, глупо это отрицать..
      >Полагаю, что крестьянам не до того, выжить бы - да и консервативны они, домом и землей повязаны.
      Простите, уважаемый Влад, не вполне с Вами согласен - крестьяне в Японии были разными: да, основная масса просто выживала, но была и не столь маленькая численно (в абсолютных цифрах) прослойка зажиточных крестьян (и классические кулаки, поднявшиеся на рисе, и владельцы небольших участков, занимавшиеся шелком - кстати, это было доходное ремесло).
      Так что крестьянских сыновей среди таких "новых самураев" хватало - в больших семьях отцовское дело наследовал, как правило, один из сыновей, остальных старались пристроить на службу (не обязательно военную, хотя это было предпочтительно).
      > Сознательного пролетариата в Японии было мало. Так что основной прирост численности компартии после 45 дали именно эти "свободные радикалы", с армейским прошлым - голодные, злые, ищущие "кто виноват"? (полагаю, что психология что выживших "дембелей", что вернувшихся из СССР пленных, была схожей - разве что вторые больше коммунистических лозунгов нахватались)
      Влад, Вы опять пытаетесь втиснуть японцев в советские мерки - честное слово, ну другие они, совсем другие..
      Сознательного пролетариата в ленинском понимании в Японии не было совсем - это первое..
      Именно, уважаемый Влад - деклассированные элементы (знаю я, что к японскому обществу этот термин малоприменим - куда точнее будет определение: лишившиеся места в клане Армия ронины пытались создать клан Компартия, чтобы отвоевать себе место под солнцем; но раз Вы так не любите термин "клан", пусть так) пытались создать свою структуру, чтобы обеспечить свое будущее - японское общество, в отличие от европейских, является именно клановым, одиночка перспектив не имеет. Это второе.
      >получив возможность профессиональной деятельности в сфере, ранее доступной лишь самурайству, возомнили про себя, что они могут потеснить аристократию в ее сфере деятельности
      Целиком и полностью с Вами согласен.
      >Раньше были "мы лучшие, самураи, цветы среди луга" - ну а теперь будет "мы лучшие, поскольку учение маркса истинно поскольку верно!". То есть Идею сменят с самурайской на коммунистическую - очень легко!
      Именно это - сменят, чтобы попытаться пробиться наверх таким образом.
      Я одного не пойму - уважаемый Влад, из чего, написанного мной, Вы сделали вывод, что им это позволит ИВС?
      Вроде бы в написанном прослеживается совсем другая мысль - ИВС собирается повторить в Японии сделанное американцами в РеИ (одним из первых мероприятий была организация, де-факто, ВВ (200 тыс. человек, бывших военнослужащих, с легкими артиллерией и бронетехникой - личный состав набирался из отмороженных антисоветчиков), не помню точного названия - именно эти ВВ и вразумили тогдашнюю КПЯ), с той разницей, что это будут не армейцы, а моряки.
      Проще говоря, им не дадут сформировать эффективную структуру, вот и все..
      >этих скороспелых 'троцкистов от самурайства' можно было использовать в интересах Советского Союза, пусть и очень ограниченно.
      >Ага, верно заметили - троцкисты и есть. Но вот использовать их....
      Почему Вы считаете, что их нельзя использовать "вслепую" для ликвидации врагов СССР?
      >Вы думаете, они будут склонны к мирной парламентской борьбе??
      Влад, посмотрите выше..
      >Пожалуй, они и самого ИВС слушать не станут. А выберут из своей среды какого-нибудь Вождя типа Мао или не дай бог Пол Пота.
      Уважаемый Влад, Мао и Пол Пот состоялись именно потому, что никто не уничтожил структуру, на которую они опирались, "на взлете"..
      Они оба состоялись в обстановке хаоса и безвластия..
      Октябрь 1917 состоялся именно потому, что в период с марта по октябрь в России вообще не было серьезной власти - иначе Ленин вполне мог оказаться прав относительно того "мы, старики, возможно, вообще не доживем до революции" (конец 1916 года, Швейцария).
      Я вообще не планирую безвластия в Японии - ну не будет у них физической возможности учудить "японский Октябрь".
      >И хрен ими удастся управлять!
      >Так что охотно поверю - что японская элита, этих, сорвавшихся с цепи, реально боялась куда больше чем американцев!
      Не спорю - и что с того?
      Уважаемый Влад, объясните мне, пожалуйста, такой момент - в Германии ИВС договорился с немецкой элитой, взяв за основу систему американо-немецких договоренностей в РеИ; что мешает ему проделать тоже самое в Японии, взяв за основу американо-японские договоренности в РеИ?
      Именно к этому я и подвожу дело в "СЦ" - или, может быть, я слишком туманно выражаю свои мысли?
      Проще говоря, система реальных гарантий - в данном случае, есть корпус ВВ (или, как предложил уважаемый Дитрих, ИБП); он и будет отстреливать тех, кто не захочет соблюдать гарантированную СССР конституцию ЯИ.
      >Американцы придут, ограбят, на голодный паек посадят - но жить будет можно! А эти просто убьют, да еще с особой жестокостью!
      Уважаемый Влад, посмотрите, пожалуйста, выше.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    887. Дитрих 2016/01/19 14:53 [ответить]
      > > 886.Влад Савин
      
      >Да вы що? 3 Унрю успеют. А вот вторую тройку и к сент 45 ??
       Проблемы с постройкой начались после Марианн - ибо пошли перебои в снабжении ресурсами. Окончательно постройку остановили в начале марта 45-го при готовности 84% + 60% + 60%.
      
      >Полный нереал! По ним в реИ работы были то ли только начаты, то ли вообще нет - по кр мере в списке "разобраны на стапеле после капитуляции" я их не видел.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A3%D0%BD%D1%80%D1%8E%C2%BB
      
      
      >Ну, эти еще мо быть. Хотя при том что у амеров число АВЭ за сотню, а в АВЛ могут массово перестраивать Индепенденсы - тоже смотрится бледно!
       Амеры в наступлении АВЭ не используют. Индепенденсов к сентябрю 45-го смогут добавить + 17, если нет доп. потерь в Кливлендах и перестроят ВСЕ вымпелы, включая уже воюющие. Собственно камрад ВИТ уже указал максимальный состав амеров - это 2-2,2к палубных самолетов.
      
      >Синано еще туда-сюда. Класс "линейного АВ", с повышенной боевой устойчивостью. А Исе, Хьюга - ваще отстой, ну зачем было вполне приличные ЛК уродовать под недо-АВ ??
       А чем они плохи? Запуск так и так с катапульты, а "посадка" предусмотрена на американские АВ. И с чего недо-АВ, когда предлагается ТРК?
      
      >Усе равно. Понимаете, вот все перечисленное - это японский ПРЕДЕЛ! И больше - не сделать, хоть ты сдохни и вывернись. Да и ресурсов нет. В реИ япы отменили постройку второй очереди ЭМ ПВО Акицуки (кжается, 18 ед), которых сами же признавали самыми удачными кораблями - но на верфях не было металла, энергии, квалифицированной рабсилы. Это при том что все 18 Акицуки до кучи = 1 Синано по массе и меньше по трудоемкости (броневых конструкций нет).
       Прекрасно понимаю. Но этот Предел надо утопить в сентябре 45-го у тех-же Марианн. Опять получая сотни "Р/О" и давя береговую авиацию.
       Сколько АВ будет потеряно при этом?
       Сколько уцелевшие будут ремонтироваться?
       А впереди высадка на Филиппины.
       А потом Рюкю.
      
      >А у амеров скоро будут готовы еще 12 Эссексов (в реИ из 26 заложенных лишь 14 успели повоевать) + 3 Мидуэя! Году так в 45-46.
       2 Мидуэя.
       Эссексы - 3 в европе, 7 у Марианн в 44-м, Сколько-то у Марианн в сентябре 45-го и Филиппин потонут/выйдут из строя. А Каждый Эссекс = 3 танковым армиям, а каждый ЛК - 5-ти. А время поджимает, ибо призрак Роммеля бродит где-то рядом.
    886. Влад Савин 2016/01/19 14:02 [ответить]
      > > 879.Дитрих
      >> Пы.Сы.: А у Японии в АИ к сентябрю 45-го может быть:
      >1) Тайхо, Сёкаку, Дзуйкаку и 6 типа Унрю.
      Да вы що? 3 Унрю успеют. А вот вторую тройку и к сент 45 ??
      Полный нереал! По ним в реИ работы были то ли только начаты, то ли вообще нет - по кр мере в списке "разобраны на стапеле после капитуляции" я их не видел.
      
      >2) Хиё, Дзуньё, Рюхо, Дзуйхо, Читосэ (или Чийода - кто там утоп?) + 4 АВЭ.
      Ну, эти еще мо быть. Хотя при том что у амеров число АВЭ за сотню, а в АВЛ могут массово перестраивать Индепенденсы - тоже смотрится бледно!
      
      >3) Синано, Исе, Хюга и Хосё во варианте ТРК. Это если за год Фусо и Ямасиро под ТРК не перестроят, что возможно.
      Синано еще туда-сюда. Класс "линейного АВ", с повышенной боевой устойчивостью. А Исе, Хьюга - ваще отстой, ну зачем было вполне приличные ЛК уродовать под недо-АВ ??
      
      Усе равно. Понимаете, вот все перечисленное - это японский ПРЕДЕЛ! И больше - не сделать, хоть ты сдохни и вывернись. Да и ресурсов нет. В реИ япы отменили постройку второй очереди ЭМ ПВО Акицуки (кжается, 18 ед), которых сами же признавали самыми удачными кораблями - но на верфях не было металла, энергии, квалифицированной рабсилы. Это при том что все 18 Акицуки до кучи = 1 Синано по массе и меньше по трудоемкости (броневых конструкций нет).
      А у амеров скоро будут готовы еще 12 Эссексов (в реИ из 26 заложенных лишь 14 успели повоевать) + 3 Мидуэя! Году так в 45-46.
      И к 1946 вполне могут уже в строй - Монтаны. И сколько-то недостроили КРТ Балтимор - и под сотню ЭМ, уже не только Самнеров но и Гирингов.
      Так что - массой задавят!
    885. Влад Савин 2016/01/19 13:48 [ответить]
      Ну вот у вас, уважаемый Владислав Игоревич, про японских коммунистов "массовой волны конца 40х":
      в массе своей, сыновья мелких буржуа, нахватавшиеся верхушек; научившиеся копировать, но не способные изобрести что-то свое. Забавный факт: в 30-е годы эти японские 'роялисты больше, чем сам король', точнее, 'самураи больше, чем настоящие самураи из старых, прославленных родов', мечтали о копировании в Японии реалий Третьего Рейха - в мире 'Рассвета', в конце 1944 - 45 году среди них стали модны прокоммунистические убеждения.
      Полагаю, что крестьянам не до того, выжить бы - да и консервативны они, домом и землей повязаны. Сознательного пролетариата в Японии было мало. Так что основной прирост численности компартии после 45 дали именно эти "свободные радикалы", с армейским прошлым - голодные, злые, ищущие "кто виноват"? (полагаю, что психология что выживших "дембелей", что вернувшихся из СССР пленных, была схожей - разве что вторые больше коммунистических лозунгов нахватались)
      получив возможность профессиональной деятельности в сфере, ранее доступной лишь самурайству, возомнили про себя, что они могут потеснить аристократию в ее сфере деятельности - при этом, мягко говоря, не вполне соответствуя стандартам аристократии - имеется в виду аристократия не по рождению, а по сути своей - ни по уму, ни по образованию, ни по опыту руководства чем-то существенным.
      Раньше были "мы лучшие, самураи, цветы среди луга" - ну а теперь будет "мы лучшие, поскольку учение маркса истинно поскольку верно!". То есть Идею сменят с самурайской на коммунистическую - очень легко!
      этих скороспелых 'троцкистов от самурайства' можно было использовать в интересах Советского Союза, пусть и очень ограниченно.
      Ага, верно заметили - троцкисты и есть. Но вот использовать их....
      Вы думаете, они будут склонны к мирной парламентской борьбе??
      Пожалуй, они и самого ИВС слушать не станут. А выберут из своей среды какого-нибудь Вождя типа Мао или не дай бог Пол Пота.
      И хрен ими удастся управлять!
      Так что охотно поверю - что японская элита, этих, сорвавшихся с цепи, реально боялась куда больше чем американцев!
      Американцы придут, ограбят, на голодный паек посадят - но жить будет можно! А эти просто убьют, да еще с особой жестокостью!
      
    884. Кац Дмитрий (katsmann@rambler.ru) 2016/01/19 08:04 [ответить]
      Кстати, на авианосце "Сан-Хосинто" с момента его вступления в строй служил Джордж Буш-старший (пилотом "Эвенджера"). Он еще жив?
    883. Дитрих 2016/01/19 03:58 [ответить]
      > > 881.Толстой Владислав Игоревич
      
      >>1) Тайхо, Сёкаку, Дзуйкаку и 6 типа Унрю.
      >То есть, 80 машин на "Тайхо" и по 60 на 8 остальных АВ - итого, 560 палубных самолетов.
       По 65 на остальных, т.ч. 600 машин.
      >>2) Хиё, Дзуньё, Рюхо, Дзуйхо, Читосэ (или Чийода - кто там утоп?) + 4 АВЭ.
      >По 48 машин на первых двух, 30 - на "Рюхо", 27 - на "Дзуйхо", 30 - "Читосе" - итого 183 машины, не считая малобоеспособных АВЭ.
       По моим данным 2*53 + 30 + 24-30 (Дзуйхо) + 30 = 190-196 машин.
       АВЭ это еще до 120 машин. Насчет низкой боеспособности согласен, но им не наступать.
      
      >Итого, 14 АВ и АВЛ, с 743 машинами.
       910 нормальных палубников.
      
      >У американцев, по максимуму, 2 "Мидуэя", 7 "Эссексов", "Саратога", 23 "Индепенденса" - итого, 300, 700, 80, 920 = 2000 машин.
       Даже побольше. Помаксимуму в 45-м Эссекс нес 103, а Индепенденс до 53-х машин. Так что 2200.
      
      >С трехкратным превосходством в силах они могут спокойно начать генеральное наступление.
       Не стоит забывать про авиацию на Марианах.
       Да и соберут они эту армаду не ранее сентября 45-го.
      
      >>3) Синано, Исе, Хюга и Хосё во варианте ТРК. Это если за год Фусо и Ямасиро под ТРК не перестроят, что возможно.
      >Приятный подарок для янки..
       Опять 300 "Р/О". Причем с подвижными ПУ.
      
      >> АЙС? :)))))))))))
      >Именно, уважаемый Дитрих - обидно им будет узнать, что к моменту начала генерального наступления кто-то другой выиграл войну, по праву победителя прибрав трофеи..
       А вот как ее выиграть ДО Марианн 2.0 Я не вижу. Нам-то япона-флоту противопоставить нечего. ТАКОМУ япона-флоту.
    882. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/19 03:11 [ответить]
      Истерия Ивановна и отыскание крайних.
      Иран-46 обещает быть)))))
    881. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/19 03:09 [ответить]
      > > 879.Дитрих
      >> > 871.Толстой Владислав Игоревич
      > Помимо этого боевая устойчивость АВЛ весьма низкая, ЗА значительно слабее, тяжелым ударным машинам с него работать сложнее.
      Целиком и полностью с Вами согласен, уважаемый Дитрих.
      > Пы.Сы.: А у Японии в АИ к сентябрю 45-го может быть:
      >1) Тайхо, Сёкаку, Дзуйкаку и 6 типа Унрю.
      То есть, 80 машин на "Тайхо" и по 60 на 8 остальных АВ - итого, 560 палубных самолетов.
      >2) Хиё, Дзуньё, Рюхо, Дзуйхо, Читосэ (или Чийода - кто там утоп?) + 4 АВЭ.
      По 48 машин на первых двух, 30 - на "Рюхо", 27 - на "Дзуйхо", 30 - "Читосе" - итого 183 машины, не считая малобоеспособных АВЭ.
      Итого, 14 АВ и АВЛ, с 743 машинами.
      У американцев, по максимуму, 2 "Мидуэя", 7 "Эссексов", "Саратога", 23 "Индепенденса" - итого, 300, 700, 80, 920 = 2000 машин.
      С трехкратным превосходством в силах они могут спокойно начать генеральное наступление.
      >3) Синано, Исе, Хюга и Хосё во варианте ТРК. Это если за год Фусо и Ямасиро под ТРК не перестроят, что возможно.
      Приятный подарок для янки..
      > АЙС? :)))))))))))
      Именно, уважаемый Дитрих - обидно им будет узнать, что к моменту начала генерального наступления кто-то другой выиграл войну, по праву победителя прибрав трофеи..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    880. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/19 02:48 [ответить]
      Амы прекрасно поймут, что япы не святым немецким духом им такую подлянку сотворили, а значит - предложенный вами вариант "фениксизации" японафлота реален и тогда поедание галстуков станет досрочным видом спорта...
    879. Дитрих 2016/01/19 02:46 [ответить]
      > > 871.Толстой Владислав Игоревич
      
      >Невозможно с Вами не согласиться, уважаемый Дитрих - у янки останутся на ТВД 2 АВ и 5 АВЛ на юге; плюс еще 2 АВЛ дадут, по максимуму, 500 палубных машин..
      >Какое тут крупное наступление..
      >С уважением, Владислав Игоревич.
      
       Помимо этого боевая устойчивость АВЛ весьма низкая, ЗА значительно слабее, тяжелым ударным машинам с него работать сложнее.
      
       Пы.Сы.: А у Японии в АИ к сентябрю 45-го может быть:
      1) Тайхо, Сёкаку, Дзуйкаку и 6 типа Унрю.
      2) Хиё, Дзуньё, Рюхо, Дзуйхо, Читосэ (или Чийода - кто там утоп?) + 4 АВЭ.
      3) Синано, Исе, Хюга и Хосё во варианте ТРК. Это если за год Фусо и Ямасиро под ТРК не перестроят, что возможно.
      
       АЙС? :)))))))))))
    878. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/19 02:44 [ответить]
      > > 877.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 873.Sentinel
      В переработке - действительно, как заметил тов. Библиотекарь, будет галстук с мундира Макартура в собственном соку (с чего РЖАЛЪ).
      >Тут, скорее, в пострадавших окажется Нимиц, уважаемый Sentinel.
      А почему бы ПОСВЯЩЕННЫМ после оного погрома не припомнить "галстук Мишико"? Типа ставки сделать - будут жрать, али нет...
      Или что за место него..
    877. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/19 02:39 [ответить]
      > > 873.Sentinel
      Добрый вечер, уважаемый Sentinel!
      >Отличная прода.
      Огромное Вам спасибо - мне очень приятно..
      >Вот и надавали US Navy по соплям кредитными билетами.
      Заодно неплохо подзаработали - СССР эти деньги очень пригодятся..
      >В переработке - действительно, как заметил тов. Библиотекарь, будет галстук с мундира Макартура в собственном соку (с чего РЖАЛЪ).
      Тут, скорее, в пострадавших окажется Нимиц, уважаемый Sentinel.
      >С уважением, Sentinel.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      >P.S. А комменты к МВ напоминают Прохоровское сражение.
      Столкновение мировоззрений, что Вы хотите..
      
      
    876. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/19 02:39 [ответить]
      > > 875.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 872.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Простите, не вполне уверен насчет награждения непричастных - скорее, реальна порка всех подряд..
      Мелкую сошку наградят, за героическое тушение пожаров, поскольку взорвутся не все))))
      
    875. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/19 02:36 [ответить]
      > > 872.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 871.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 868.Дитрих
      >>Какое тут крупное наступление..
      >За место него в меню нашего ресторана истерика, порка невиновных и награждение непричастных и галстук в собственном соку!
      Простите, не вполне уверен насчет награждения непричастных - скорее, реальна порка всех подряд..
      В остальном - полностью с Вами согласен.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    874. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/19 02:35 [ответить]
      Да еще какое...
    873. Sentinel 2016/01/19 02:32 [ответить]
      Отличная прода.
      Вот и надавали US Navy по соплям кредитными билетами.
      В переработке - действительно, как заметил тов. Библиотекарь, будет галстук с мундира Макартура в собственном соку (с чего РЖАЛЪ).
      С уважением, Sentinel.
      
      P.S. А комменты к МВ напоминают Прохоровское сражение.
    872. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/19 02:07 [ответить]
      > > 871.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 868.Дитрих
      >>> > 867.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Какое тут крупное наступление..
      За место него в меню нашего ресторана истерика, порка невиновных и награждение непричастных и галстук в собственном соку!
    871. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/19 02:06 [ответить]
      > > 868.Дитрих
      >> > 867.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      > Полного уничтожения наличных АВ. Впрочем, даже если парочка АВЛ уйдет - это мало поможет амерам.
      Невозможно с Вами не согласиться, уважаемый Дитрих - у янки останутся на ТВД 2 АВ и 5 АВЛ на юге; плюс еще 2 АВЛ дадут, по максимуму, 500 палубных машин..
      Какое тут крупное наступление..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"