Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Северное цунами
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 07/08/2015, изменен: 20/04/2016. 1311k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Досрочно пришлось начать эпизод, входящий в продолжение "ТШ" - "Северное цунами", очень уж интересную идею предложил для разработки уважаемый Библиотекарь. Огромное спасибо уважаемым Old_Kaa, Andrey_M11, Библиотекарю, Алексею, Дитриху, Владу Савину и мимо шел за помощь в исправлении моих ошибок и советы - Вы мне очень помогли.Начал эпизод "Обсуждение стратегии". Вариант от 19 апреля.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14)
    20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    13:45 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    00:07 "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:03 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    26/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (818/1)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:54 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (33/24)
    20:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (81/7)
    20:52 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3)
    20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)
    20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14)
    20:43 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (12/4)
    20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    150. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/17 22:52 [ответить]
      > > 149.Библиотекарь
      >Оно все как раз да.
      >Просто ухудшение хода финской рассматривается как инструмент для "улучшения" ВОВ. И автор решает задачу "в принципе".
      Уважаемый Библиотекарь, чтобы всерьез изменить ход ВОВ с 1941 года, по моему глубокому убеждению, начинать надо не позже года 1930 (а лучше - раньше).
      Менять придется все - от техники (и это самое простое!) до тактики и стратегии.
      Потом новую армию придется "обкатать" в одном серьезном конфликте (как минимум; альтернативы Японии я тут не вижу), нарабатывая практические навыки маневренной войны на больших пространствах, и, заодно, улучшая стратегическое положение СССР перед ВОВ.
      >Финики и так зарывались по самое не хочу, открыто напрашиваясь пристяжным для очередной Антанты - как только кто-то большой наедет на СССР - и тут как тут - даешь Великую Финляндию до Урала... Понятно, что это заканчивалось зеркальными подозрениями из Кремля.
      Целиком и полностью с Вами согласен - но, тут, простите, не расписан толком Маннергейм (почему поверил) и, выписан доверчивый Сталин, которому показали красивую игрушку - и он поверил финнам (во что я плохо верю).
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    149. Библиотекарь 2015/10/17 22:35 [ответить]
      Оно все как раз да.
      Просто ухудшение хода финской рассматривается как инструмент для "улучшения" ВОВ. И автор решает задачу "в принципе".
      
      Финики и так зарывались по самое не хочу, открыто напрашиваясь пристяжным для очередной Антанты - как только кто-то большой наедет на СССР - и тут как тут - даешь Великую Финляндию до Урала... Понятно, что это заканчивалось зеркальными подозрениями из Кремля.
    148. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/17 20:52 [ответить]
      > > 147.Библиотекарь
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Так, для разнообразия
      > http://samlib.ru/w/wajcehowskij_e/panzerschiffe-1.shtml
      > "Сугубо финский попаданец."
      > АИ-финская война.
      Огромное Вам спасибо за ссылку - прочитал кусочек (родня в гостях).
      > Комменты тож впечатляют:
      > *Prostak ([email protected]) 2015/10/16 00:09 [ответить
      > > > 6.Панцершиффе
      > Браво, не прошло и полугода как моя идея "Как надрать ж..у немцам в начале войны" предложенная Маришину обрела плоть и кровь.
      > Просто самая реальная идея поставить СССР поражениями в Финляндии в условия где ему надо обрести более серьезное отношение к военному делу отчего-то вызывает жуткое раздражение у многих.
      >
      >ВАШЕ мнение???????????????????????????????????????????
      Следующие моменты, исходя из прочитанного, уважаемый Библиотекарь:
      1. Как финская экономика выдержит перевод на режим военного времени в 1936 году?
      2. Сталин любил не просто артиллерийские корабли - он хотел линкоры и линейные крейсера ("Большая программа" 1937 года, с дополнениями) - не вполне понятно, зачем понадобился ББО.
      3. Сталин, конечно, был простодушен, наивен и доверчив, как никто, но, полагаю, даже у него возникли бы вопросы:
      3.1. А с кем это Финляндия собралась воевать, что переводит экономику на режим военного времени и дает Маннергейму диктаторские полномочия - с дружественной ей Швецией или с нами?
      3.2. А с чего это Финляндия, имеющая с нами очень плохие отношения, вдруг загорелась желанием продавать и строить для нас новейшие боевые корабли?
      3.3. Зачем Финляндии вдруг так понадобились сотни артиллерийских орудий, танки и самолеты, что она меняет на них новейший боевой корабль?
      3.4. Финляндия берет кредиты, везде, где возможно, строит на них предприятия ВПК - а как она собирается их отдавать?
      3.5. Если сейчас мы пойдем навстречу Финляндии - не выйдет ли так, что мы вооружим своего врага?
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    147. Библиотекарь 2015/10/17 16:10 [ответить]
      Так, для разнообразия
       http://samlib.ru/w/wajcehowskij_e/panzerschiffe-1.shtml
       "Сугубо финский попаданец."
       АИ-финская война.
       Комменты тож впечатляют:
       *Prostak ([email protected]) 2015/10/16 00:09 [ответить
       > > 6.Панцершиффе
       Браво, не прошло и полугода как моя идея "Как надрать ж..у немцам в начале войны" предложенная Маришину обрела плоть и кровь.
       Просто самая реальная идея поставить СССР поражениями в Финляндии в условия где ему надо обрести более серьезное отношение к военному делу отчего-то вызывает жуткое раздражение у многих.
      
      ВАШЕ мнение???????????????????????????????????????????
    146. Библиотекарь 2015/10/16 00:40 [ответить]
      > > 144.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 142.Библиотекарь
      >Знаете, насколько я знаю, тувинское выдавливание никак нельзя назвать тихим..
      Занчит у меня уже устаревшие сведения.
      Уже обнаглели, нацкадры....
    145. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/16 00:29 [ответить]
      > > 143.Библиотекарь
      >Я так понимаю, что в вашей версии Брюс успел к бешеным водопроводчикам, пропустил Сахалин, но снова отметится уже непосредственно в Японии?
      На Сахалине, в моей версии, отметятся ОМСБОН и ВДВ - для Брюса работы просто не предвидится, нет тут точечных акций такого уровня.
      Владислав Игоревич.
      
      
    144. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/16 00:27 [ответить]
      > > 142.Библиотекарь
      >> > 141.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 138.Библиотекарь
      >Глядучи на некоторых братьев и меня терзают смутные сомнения... Я даже не про очумевших укров, а например, про тихую Туву, с очень мягким но неуклонным выдавливанием "не титульных".
      Знаете, насколько я знаю, тувинское выдавливание никак нельзя назвать тихим..
      >Главное, насколько это держалось в пространстве и времеени.... а вот с этим было все хуже и хуже.
      Целиком и полностью с Вами согласен, уважаемый Библиотекарь.
      Владислав Игоревич.
      
    143. Библиотекарь 2015/10/16 00:15 [ответить]
      Я так понимаю, что в вашей версии Брюс успел к бешеным водопроводчикам, пропустил Сахалин, но снова отметится уже непосредственно в Японии?
    142. Библиотекарь 2015/10/15 23:44 [ответить]
      > > 141.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 138.Библиотекарь
      >>> > 137.Толстой Владислав Игоревич
      >У американцев была и военная сила, и экономические возможности - а, комплексов на тему братства народов отродясь не водилось..
      Глядучи на некоторых братьев и меня терзают смутные сомнения... Я даже не про очумевших укров, а например, про тихую Туву, с очень мягким но неуклонным выдавливанием "не титульных".
      
      >Было - у кубинцев, у никарагуанцев, вьетнамцев; африканских негров лучше не поминать к ночи; в Европе - знаете, мне рассказывали, что по-разному было, особенно, после войны.
      Главное, насколько это держалось в пространстве и времеени.... а вот с этим было все хуже и хуже.
    141. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/15 21:30 [ответить]
      > > 138.Библиотекарь
      >> > 137.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 136.Библиотекарь
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Самое интересное, что за подобную практику против АА только зубами скрипели и язык в зад засовывали, а нас хаяли только так.
      У американцев была и военная сила, и экономические возможности - а, комплексов на тему братства народов отродясь не водилось..
      >Это в советской пропаганде трудящиеся всего мира в едином порыве... против американского империализма.
      Целиком и полностью с Вами согласен.
      >Нет, было, но не так, как нам это расписывали. А среди гейропейцев и вовсе наоборот.
      Было - у кубинцев, у никарагуанцев, вьетнамцев; африканских негров лучше не поминать к ночи; в Европе - знаете, мне рассказывали, что по-разному было, особенно, после войны.
      Потом - да, особенно после XX съезда..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    140. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/15 21:24 [ответить]
      > > 139.Old_Kaa
      >> > 123.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый вечер, уважаемый Old_Kaa!
      >>2. Как относительно малочисленное племя ухитрилось завоевать куда более многочисленных, более развитых, и, исходя из текущей информации, весьма воинственных корейцев?
      >С происхождением народов Океании тоже очень много неясного. В частности, есть факты, указывающие на то, что их дикость - возможно вторичная, связанная с отрывом от соответствующих ресурсов и резким снижением давления конкурирующих племён...
      Целиком и полностью с Вами согласен - с полинезийцами связано едва ли не больше загадок, чем с японцами, достаточно вспомнить Нан-Мадол и истуканов острова Пасхи.
      Версия Пацифиды современной геологией отвергается - дно Тихого океана неплохо изучено, и, следов опускания целого материка нет; но, специалисты по морской геологии считают, что в геологически недалеком прошлом островов в Тихом океане было намного больше, чем сейчас.
      Возможно, именно этим и объясняются загадки Нан-Мадола и острова Пасхи - их строили предки нынешних полинезийцев, намного более развитые и многочисленные, располагавшие существенно большими ресурсами, чем их потомки.
      >С уважением, Old Kaa, the Rock Snake.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    139. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2015/10/15 00:58 [ответить]
      > > 123.Толстой Владислав Игоревич
      >2. Как относительно малочисленное племя ухитрилось завоевать куда более многочисленных, более развитых, и, исходя из текущей информации, весьма воинственных корейцев?
      С происхождением народов Океании тоже очень много неясного. В частности, есть факты, указывающие на то, что их дикость - возможно вторичная, связанная с отрывом от соответствующих ресурсов и резким снижением давления конкурирующих племён...
      
      С уважением, Old Kaa, the Rock Snake.
    138. Библиотекарь 2015/10/14 23:31 [ответить]
      > > 137.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 136.Библиотекарь
      >>> > 135.Толстой Владислав Игоревич
      >Полностью с Вами согласен - если есть такая возможность, выносить надо все и вся, ради минимизации наших потерь.
      Самое интересное, что за подобную практику против АА только зубами скрипели и язык в зад засовывали, а нас хаяли только так.
      Это в советской пропаганде трудящиеся всего мира в едином порыве... против американского империализма.
      Нет, было, но не так, как нам это расписывали. А среди гейропейцев и вовсе наоборот.
    137. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 23:21 [ответить]
      > > 136.Библиотекарь
      >> > 135.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 134.Библиотекарь
      >Приходилось мне при общении с ветеранами, слышать ну совсем не укладывающиеся в официальную доктрину дружбы народов сетования - да сметали бы нахрен все эти сраные памятники истории и архитектуры и гори оно синим пламенем - сколько бы наших людей осталось живыми в последние полгода войны.
      Мне тоже доводилось слышать подобное - много раз - как-то, в юности, довелось слушать рассказ ветеранов, штурмовавших Будапешт: конкретно, столько людей легло из-за запрета использовать тяжелую артиллерию и авиацию.
      >Отсюда и мой настрой на действия в стиле АА - бомбово-напалмовые налеты пресловутой тысячи бомберов до полного прекращения шевеления внизу.
      Полностью с Вами согласен - если есть такая возможность, выносить надо все и вся, ради минимизации наших потерь.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    136. Библиотекарь 2015/10/14 23:07 [ответить]
      > > 135.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 134.Библиотекарь
      >Да не получится стесняться - прикидывал я варианты, внезапность никак не проходит, тут можно брать только силой.
      >И, да, Вы правы - это пепелище придется застраивать заново после войны.
      Приходилось мне при общении с ветеранами, слышать ну совсем не укладывающиеся в официальную доктрину дружбы народов сетования - да сметали бы нахрен все эти сраные памятники истории и архитектуры и гори оно синим пламенем - сколько бы наших людей осталось живыми в последние полгода войны.
      Отсюда и мой настрой на действия в стиле АА - бомбово-напалмовые налеты пресловутой тысячи бомберов до полного прекращения шевеления внизу.
    135. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 23:04 [ответить]
      > > 134.Библиотекарь
      >Уже облизываюсь.....
      Завтра продолжу..
      >Раз пошла такая пьянка, не стесняйтесь. Хрен с ним, пепелище и застроить можно.
      Да не получится стесняться - прикидывал я варианты, внезапность никак не проходит, тут можно брать только силой.
      И, да, Вы правы - это пепелище придется застраивать заново после войны.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    134. Библиотекарь 2015/10/14 22:52 [ответить]
      Уже облизываюсь.....
      
      Раз пошла такая пьянка, не стесняйтесь. Хрен с ним, пепелище и застроить можно.
    133. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 22:47 [ответить]
      > > 132.Библиотекарь
      >Прода наклевывается?
      Только что выложил, уважаемый Библиотекарь.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    132. Библиотекарь 2015/10/14 22:32 [ответить]
      Прода наклевывается?
    131. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 17:07 [ответить]
      > > 121.Саламат
      Добрый день, уважаемый Салават!
      > Владислав Игоревич, просьба как то выделить проду, а то приходится долго искать.
      К сожалению, никак не получается - пробовал выделять и цветом, и другим шрифтом, и жирным шрифтом - в Ворде все нормально, как загружаю в СИ - однотипное все.
      Поэтому делаю большие интервалы и выделяю квадратными скобками - иначе никак не получается.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    130. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 17:00 [ответить]
      > > 129.Библиотекарь
      >> > 127.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 126.Библиотекарь
      >Он пальцем гладил кольцо, спуск или, не приведи Темнейший, Большую красную кнопку?
      Спуск серьезного пистолета.
      >Только вот качество слушателей и их количество не идут в сравнение....)))))))))))))))
      И не говорите - тогда уровень зомбирования был не в пример меньше.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    129. Библиотекарь 2015/10/14 16:55 [ответить]
      > > 127.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 126.Библиотекарь
      >и еще у меня тик указательного пальца!
      Он пальцем гладил кольцо, спуск или, не приведи Темнейший, Большую красную кнопку?
      
      >Господи, охотно верю - что, шарлатаны от истории "достижение" нашего времени?
      Только вот качество слушателей и их количество не идут в сравнение....)))))))))))))))
    128. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 16:50 [ответить]
      > > 122.Annatar
      >> > 119.Old_Kaa
      >>> > 118.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый день, уважаемый Annatar!
      > В юности фильм смотрел,в программе Юрия Сенкевича показывали,итальянский."Дневник Нептуна" назывался,режиссёр Бруно Вайлати. Там показали японских ныряльщиц,ами, которые морепродукты собирают без помощи аквалангов.Из всего снаряжения-очки на глаза и лопатка деревянная,что-то вроде мастерка. Ныряют и работают под водой только женщины,мужики наверху в лодках их пасут. Много позже вычитал, что точно так же было у каких-то аборигенов южной части Тихого Океана,то ли на Новой Гвинее, то ли вообще на Тасмании-совпадение с японцами было "один в один".
      Кажется, я этот фильм тоже видел.
      Почему ныряют женщины? Да потому, что мужчины сумеют, в случае чего, вытащить женщину - но не наоборот, только и всего.
      Вообще-то, есть и другое объяснение - сходные условия и близкий уровень развития техники, точнее, ее полное отсутствие, породили одну и ту же технологию.
      Примеров море - заливное рисосеяние, распространившиеся в Азии; возделывание пшеницы и ржи - в Европе; маиса - в Америке, и т.д. Да возьмите хотя бы изготовление кремневых орудий в разных частях света - везде брали кремень и отбивали от него лишнее..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    127. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 16:40 [ответить]
      > > 126.Библиотекарь
      >> > 125.Толстой Владислав Игоревич
      >>Так что, боюсь, эта версия не проходит..
      >Э... есть наиболее раскрученный Фоменко... почему бы ему не обратить внимание на лично Японию?))))
      Не пугайте меня так сильно, уважаемый Библиотекарь - как говаривал какой-то персонаж компьютерной игры: "Я нервный и пугливый - и еще у меня тик указательного пальца!"
      >Была вроде хохма, когда еще при жизни свидетелей один ученый муж начал втирать, что и Наполеон мифический персонаж, и его маршалы - 12 знаков Зодиака....
      Господи, охотно верю - что, шарлатаны от истории "достижение" нашего времени?
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    126. Библиотекарь 2015/10/14 16:27 [ответить]
      > > 125.Толстой Владислав Игоревич
      >Так что, боюсь, эта версия не проходит..
      Э... есть наиболее раскрученный Фоменко... почему бы ему не обратить внимание на лично Японию?))))
      
      
      Была вроде хохма, когда еще при жизни свидетелей один ученый муж начал втирать, что и Наполеон мифический персонаж, и его маршалы - 12 знаков Зодиака....
    125. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 16:23 [ответить]
      > > 120.Илья
      Добрый день, уважаемый Илья!
      >Галковский высказал версию, что японский народ сформирован так: низы из китайских крестьян, перевезённых с материка на кораблях, верхи из полинезийцев и полинезийско-португальских метисов. Корабли были, ясно, португальские.
      У этой версии есть одно слабое место - первые находки Яеи-культуры (признанные прародители японского этноса) относятся к III, если не ошибаюсь, веку до нашей эры.
      А к эпохе Великих Географических Открытий, когда португальский флот появился в Тихом океане, японская нация давно сформировалась, чему более чем достаточно доказательств.
      Так что, боюсь, эта версия не проходит..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    124. Библиотекарь 2015/10/14 12:01 [ответить]
      Именно.
    123. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/14 11:48 [ответить]
      > > 119.Old_Kaa
      >> > 118.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 117.Old_Kaa
      Доброе утро, уважаемый Кирилл Сергеевич!
      >В математике и физике для опровержения постулата достаточно одного факта.
      Насколько я понимаю, в истории дело обстоит чуточку иначе - читая статьи о происхождении японцев, я обнаружил, что нормой считается существование взаимоисключающих гипотез (оказывается, у японских ученых в свое время была популярна версия о происхождении японцев от тунгусов).
      Видимо, дело в дефиците информации - до сих пор ведь неизвестно, откуда на Островах взялись несомненные европеоиды-айны.
      >А в книге, откуда я это взял (какая - не помню), приводились и другие аргументы в поддержку Океании как места исхода японцев, но этот - ударный.
      Аргумент и в самом деле убедительный - но, увы, не уверен в том, что он в полной мере может отменить аргументы сторонников корейской версии (заливное рисосеяние, языковое сходство).
      >Кстати, случаи утери доминантами своего языка и перехода на наречие, основанное в основном на языке завоёванных народов, в истории не редкость: франки (германцы) во Франции, вестготы в Испании, "нормандцы" в Англии, лонгобарды в Ломбардии...
      Уважаемый Кирилл Сергеевич, возможно, тут, все же, немного иные случаи - воинственные племена (рыцарское войско в случае Вильгельма Завоевателя) завоевали территории бывшей Империи, находившиеся в состоянии хаоса. Применительно к Японии, насколько я могу судить, это выглядело бы так - некое воинственное полинезийское племя (скорее, даже союз племен), по каким-то причинам (возможно, поражение от более сильного противника), было вынуждено искать себе новую родину. Попутешествовав по островам Тихого океана, они добрались до Кюсю, где столкнулись с переселенцами с юга Кореи - и завоевали их.
      Я не стану утверждать, что это в принципе невозможно - полинезийцы преодолевали огромные расстояния на своих судах, да и с воинственностью у них все было в порядке - но, возникают два вопроса.
      1. Неужели ничего подходящего поближе не нашлось - в Индонезии, на Филиппинах (кстати, там и климат для них более привычный)?
      2. Как относительно малочисленное племя ухитрилось завоевать куда более многочисленных, более развитых, и, исходя из текущей информации, весьма воинственных корейцев?
      >С уважением, Кирилл Сергеевич.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    122. Annatar 2015/10/14 10:25 [ответить]
      > > 119.Old_Kaa
      >> > 118.Толстой Владислав Игоревич
      
      >А в книге, откуда я это взял (какая - не помню), приводились и другие аргументы в поддержку Океании как места исхода японцев, но этот - ударный.
       В юности фильм смотрел,в программе Юрия Сенкевича показывали,итальянский."Дневник Нептуна" назывался,режиссёр Бруно Вайлати. Там показали японских ныряльщиц,ами, которые морепродукты собирают без помощи аквалангов.Из всего снаряжения-очки на глаза и лопатка деревянная,что-то вроде мастерка. Ныряют и работают под водой только женщины,мужики наверху в лодках их пасут. Много позже вычитал, что точно так же было у каких-то аборигенов южной части Тихого Океана,то ли на Новой Гвинее, то ли вообще на Тасмании-совпадение с японцами было "один в один".
      
      
      
    121. Саламат 2015/10/14 09:07 [ответить]
       Владислав Игоревич, просьба как то выделить проду, а то приходится долго искать.
    120. Илья 2015/10/14 00:32 [ответить]
      Галковский высказал версию, что японский народ сформирован так: низы из китайских крестьян, перевезённых с материка на кораблях, верхи из полинезийцев и полинезийско-португальских метисов. Корабли были, ясно, португальские.
      
      Вроде бы среди полинезийских племён встречаются очень разные: есть миролюбивые хиппиобразные, а есть агрессивные и воинственные. Тогда можно было первых привезти и поселить как поселян рисоводов и рыбаков, а из вторых сделать правящую касту.
      
      Эта версия среди прочего объясняет выдающуюся самоизоляцию Японии: конструкторы не хотели помех в деликатном проекте.
    119. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2015/10/13 23:40 [ответить]
      > > 118.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 117.Old_Kaa
      >>Так что нормальные дома и нормальные печки востребованы и там.
      >Зимой - безусловно.
      >>Не как в Сибири, а как в долине По в северной Италии.
      >Полностью с Вами согласен, уважаемый Old_Kaa.
      >Собственно, различие в типе жилищ - насколько я понимаю, единственное, что ставит под сомнение корейскую версию основы японского народа (различия, с Вами невозможно не согласиться, принципиальные - японский дом оптимизирован для влажных тропиков, даже, пожалуй, для субэкваториальной зоны (печка - только для приготовления пищи); корейский - для умеренного климата, с продуманной системой отопления).
      >С уважением, Владислав Игоревич.
      В математике и физике для опровержения постулата достаточно одного факта.
      А в книге, откуда я это взял (какая - не помню), приводились и другие аргументы в поддержку Океании как места исхода японцев, но этот - ударный.
      
      Кстати, случаи утери доминантами своего языка и перехода на наречие, основанное в основном на языке завоёванных народов, в истории не редкость: франки (германцы) во Франции, вестготы в Испании, "нормандцы" в Англии, лонгобарды в Ломбардии...
      С уважением, Кирилл Сергеевич.
    118. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/13 22:52 [ответить]
      > > 117.Old_Kaa
      >> > 116.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый вечер, уважаемый Old_Kaa!
      >Климат (на Кюсю) теплее, чем в остальной Японии (кроме островов Лиу-Киу - Рюкю), особенно зимой; однако морозы бывают на всем острове.
      >--------------------------------
      >http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/52246
      Я бы сказал, что морозы там - понятие довольно относительное, все же Кюсю находится в субтропиках, да и климат на острове морской, без резких перепадов температур..
      >Так что нормальные дома и нормальные печки востребованы и там.
      Зимой - безусловно.
      >Не как в Сибири, а как в долине По в северной Италии.
      Полностью с Вами согласен, уважаемый Old_Kaa.
      Собственно, различие в типе жилищ - насколько я понимаю, единственное, что ставит под сомнение корейскую версию основы японского народа (различия, с Вами невозможно не согласиться, принципиальные - японский дом оптимизирован для влажных тропиков, даже, пожалуй, для субэкваториальной зоны (печка - только для приготовления пищи); корейский - для умеренного климата, с продуманной системой отопления).
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    117. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2015/10/13 01:11 [ответить]
      > > 116.Толстой Владислав Игоревич
      >Уважаемый Old_Kaa, но, ведь логично будет предположить, что племена, принесшие в Японию Яеи-культуру из Кореи, оказавшись в теплом климате, на Кюсю и юге Хонсю, позаимствовали у выходцев из Океании их тип жилища?
      =====================
      Климат (на Кюсю) теплее, чем в остальной Японии (кроме островов Лиу-Киу - Рюкю), особенно зимой; однако морозы бывают на всем острове.
      --------------------------------
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/52246
      
      Так что нормальные дома и нормальные печки востребованы и там.
      Не как в Сибири, а как в долине По в северной Италии.
    116. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/12 22:53 [ответить]
      > > 115.Old_Kaa
      >> > 112.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый вечер, уважаемый Old_Kaa!
      >Речь идёт о том, откуда пришли доминанты, сумевшие навязать свой строй жизни остальным. Это, разумеется, не исключает адаптацию полезных навыков, например, сельскохозяйственных.
      Полностью с Вами согласен - относительно племени идзумо есть давние подозрения, что оно пришло с юга Корейского полуострова.
      Да и вообще Яеи-культура, вытеснившая Дземон, похоже, имеет континентальное происхождение, как и ее часть, заливное рисосеяние.
      >И вот этом определении роль такой консервативной области, как тип жилища, очень велика. А дома японцев больше всего напоминают жилища народов Океании с циновками вместо стен...
      Уважаемый Old_Kaa, но, ведь логично будет предположить, что племена, принесшие в Японию Яеи-культуру из Кореи, оказавшись в теплом климате, на Кюсю и юге Хонсю, позаимствовали у выходцев из Океании их тип жилища?
      >P.S. Усыновление в Японии имеет мало общего с европейским усыновлением. Оно как правило бывает при живых родителях и не требует разрыва с ними. Более того, разрыв осуждается, если не имеет под собой очень существенного обоснования. Фактически усыновление позволяет устанавливать между кланами родственные связи, аналогичные устанавливаемым через брак (если не теснее).
      >Нормой является усыновление вышестоящим нижестоящего, если нижестоящий или кто-либо из его ближних родственников оказал существенную услугу.
      Уважаемый Old_Kaa, может быть, такая система является следствием того, что в клановом обществе условием выживания являлась необходимость выстраивать систему взаимных связей и гарантий, подобно тому, как горцы Кавказа отдавали своих сыновей на воспитание в дружественные кланы или европейское дворянство практиковало отправку сыновей в пажи или оруженосцы к равным или вышестоящим?
      С уважением, Владислав Игоревич.
    115. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2015/10/12 22:11 [ответить]
      > > 112.Толстой Владислав Игоревич
      >Уважаемый Old_Kaa, Вы правы, монголо-малайская составляющая, у них, бесспорно, есть - но, при всех сложностях и неопределенности вопроса с происхождением японцев, корейскую составляющую большинство современных ученых также признает.
      Речь не идёт о том, откуда пришли все предки японцев. Понятно, что в этом процессе поучаствовало много различных волн переселенцев. А если учитывать культуру усыновления (это в Японии больше, чем обычай), то все народы могли отметиться в Y-хромосомах даже высшей знати.
      Речь идёт о том, откуда пришли доминанты, сумевшие навязать свой строй жизни остальным. Это, разумеется, не исключает адаптацию полезных навыков, например, сельскохозяйственных.
      
      И вот этом определении роль такой консервативной области, как тип жилища, очень велика. А дома японцев больше всего напоминают жилища народов Океании с циновками вместо стен...
      
      P.S. Усыновление в Японии имеет мало общего с европейским усыновлением. Оно как правило бывает при живых родителях и не требует разрыва с ними. Более того, разрыв осуждается, если не имеет под собой очень существенного обоснования. Фактически усыновление позволяет устанавливать между кланами родственные связи, аналогичные устанавливаемым через брак (если не теснее).
      Нормой является усыновление вышестоящим нижестоящего, если нижестоящий или кто-либо из его ближних родственников оказал существенную услугу.
    114. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/12 17:59 [ответить]
      > > 113.Савин Влад
      Добрый день, уважаемый Влад!
      >Немного по "железу" (уточнение). Которое собираюсь внести и в текст.
      >
      >1) внесенное вами вооружение САУ-54 - "полковой 150-мм мортирой"?
      >А почему не немецкой же 15 см. StuH 43 L / 12 , которая выпускалась там же, у Круппа - серийно, для "Брумбэров" (StuPz IV)??? Для размещения на бронетехнике она куда лучше исходного орудия и легче и компоновочно пригодна к установке на всякую бронетехнику. Так и выпускалась узлом - с шаровой маской и с группами крепления.
      Простите, пожалуйста, я неточно выразился - имелся ввиду именно этот самоходный вариант s.I.G.33., StuH 43 L / 12.
      Кстати, в "ТШ", в воспоминаниях Большакова (где прорабатывается организация и вооружение МП), я расписал отказ от "Бруммбэра" - перетяжелен он был, и сильно перетяжелен, поэтому и сделана ставка на шасси Т-54-85.
      >Ведь эту систему в реИ устанавливали на "Пантеру", в "родную" башню и даже сделали один или два экземпляра - вполне работоспособных!
      Влад, простите, пожалуйста - но, если я ничего не путаю, Т-54 в АИ МВ является промежуточным вариантом Т-44 и Т-54 в РеИ; так что поставить на него то, что ставили на "Пантеру", вряд ли удастся - тесновата башня..
      >Так что более реально - "штурмтанк"на базе Т-54.с этой пушкой. Или в СУ-54 вместо 122м длинноствольной поставить это.
      В СУ-54 - согласен, это реально - собственно, СУ-54-150 и есть версия СУ-54, только с другой артсистемой; насчет штурмтанка, простите, сомневаюсь.
      >2) Штурмовой инженерно саперной бригаде - в поддержку дивизион ИСУ?? Зачем??
      >(кстати - САУ, в том числе, тяжелые, у нас сводились в батареи, полки и бригады. Откуда взялся дивизион???)
      Огромное Вам спасибо - я был уверен, что существовали и дивизионы САУ (4 батареи + командирский танк).
      >И по сюжету, 1я и 2я шисбр были в Германии (упомянуты в раскладе),
      >одна с Рейна, вторая - из Шлезвига (в реИ были ессно в Вост. Германии).
      А вот это я упустил..
      >А можно было к 20-й и 21-й моторизованным (которые приехали на ДВ в реальности) добавить к примеру - 7-ю моторизованную из МВО (все же покороче плечо?) Добавить из Прибалтики - хоть 5-ю, хоть 10-ю, хоть 19-ю шисбр - все ж поближе везди километров так на тысячу А уж если везти издалека - так хоть гвардейцев! Скажем 2-ю же но гвардейскую моторизованную шисбр из состава 11 гв. А. (она там прибрежные острова помогала морпехам штурмовать).
      Полностью с Вами согласен, уважаемый Влад.
      >Но - во всех случаях с шисбр вместе, согласно уставу написанному для шисбр персонально Василевским, едут по две интересные части к каждой (а к 7-й мз МВО - даже три)
      >Например 1-я и 2-я шисбр имеют в штатном составе, соотвественно: 40 Инж. ТП и 510 Огнем. - первая и Т.П.166 Инж. ТП и 516-й Огнем.ТП - вторая.
      >Первая - это саперные танки ("бронебульдозеры"), которые амеры называли, по опыту боев на островах, "самой полезной машиной". Вторая - из названия ясно.
      >Против японских плювалок 37мм калибра (что еще в дотах может быть) другого и не надо - подъедет и сожжет. Зачем еще ИСУ нужны - оин ведь тяжелые, их и разгружать морока, и проходимость все ж хуже, и топлива жрут (не жалко, но ведь гемор с доставкой).
      Уважаемый Влад, с учетом нежной любви японцев к строительству укреплений, я твердо уверен в том, что ИСУ не будут лишними..
      Читая рассказы о штурме американцами тихоокеанских островов, я утвердился в том, что штурмовые САУ с артсистемами 150-152-мм, на шасси среднего/тяжелого танка - это необходимость (а на Сахалине и Хоккайдо - тем более)
      Недаром у меня Большаков затребовал для МП "Штурмтигры", прекрасно осознавая их громоздкость и ненадежность - именно потому, что нужен инструмент для выноса ДОТов..
      >Да, и вопрос по "гражданской власти". Если мэр, староста и кто там еще - не позади отсиживались, а сами с толпой в атаку, и на смерть.
      >Ну и как вы думаете запугать "финками и стволами" тех, кто уже сам себя приговорил?
      >Если этот староста крикнет - бей гайдзинов? Ведь он верит, что Бог-Император так велел!
      >Вот если бы они лицемерно приказывали, "вы бегите умирать, а мы сзади проконтролируем", тогда Ваш вариант сработал бы.
      Уважаемый Влад, все зависело от конкретного человека (и от страты, к которой он относился) - у японцев в 1945 не все генералы совершали сеппуку; конкретно, фельдфебель - начальник ополчения, скорее всего, возглавит атаку (Жуков был прав, когда писал о фанатизме японского младшего командного состава (кадрового) - читал я, в свое время, кое-что о японском унтер-офицерстве) - а с некадровыми командирами, тем более, гражданскими чиновниками, возможен куда больший разброс вариантов.
      Если им дадут возможность остаться в живых, "не потеряв лица" - очень вероятно, что они за нее ухватятся.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    113. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/12 16:11 [ответить]
      Немного по "железу" (уточнение). Которое собираюсь внести и в текст.
      
      1) внесенное вами вооружение САУ-54 - "полковой 150-мм мортирой"?
      А почему не немецкой же 15 см. StuH 43 L / 12 , которая выпускалась там же, у Круппа - серийно, для "Брумбэров" (StuPz IV)??? Для размещения на бронетехнике она куда лучше исходного орудия и легче и компоновочно пригодна к установке на всякую бронетехнику. Так и выпускалась узлом - с шаровой маской и с группами крепления.
      Ведь эту систему в реИ устанавливали на "Пантеру", в "родную" башню и даже сделали один или два экземпляра - вполне работоспособных!
      Так что более реально - "штурмтанк"на базе Т-54.с этой пушкой. Или в СУ-54 вместо 122м длинноствольной поставить это.
      
      2) Штурмовой инженерно саперной бригаде - в поддержку дивизион ИСУ?? Зачем??
      (кстати - САУ, в том числе, тяжелые, у нас сводились в батареи, полки и бригады. Откуда взялся дивизион???)
      
      И по сюжету, 1я и 2я шисбр были в Германии (упомянуты в раскладе),
      одна с Рейна, вторая - из Шлезвига (в реИ были ессно в Вост. Германии).
      А можно было к 20-й и 21-й моторизованным (которые приехали на ДВ в реальности) добавить к примеру - 7-ю моторизованную из МВО (все же покороче плечо?) Добавить из Прибалтики - хоть 5-ю, хоть 10-ю, хоть 19-ю шисбр - все ж поближе везди километров так на тысячу А уж если везти издалека - так хоть гвардейцев! Скажем 2-ю же но гвардейскую моторизованную шисбр из состава 11 гв. А. (она там прибрежные острова помогала морпехам штурмовать).
      
      Но - во всех случаях с шисбр вместе, согласно уставу написанному для шисбр персонально Василевским, едут по две интересные части к каждой (а к 7-й мз МВО - даже три)
      Например 1-я и 2-я шисбр имеют в штатном составе, соотвественно: 40 Инж. ТП и 510 Огнем. - первая и Т.П.166 Инж. ТП и 516-й Огнем.ТП - вторая.
      Первая - это саперные танки ("бронебульдозеры"), которые амеры называли, по опыту боев на островах, "самой полезной машиной". Вторая - из названия ясно.
      Против японских плювалок 37мм калибра (что еще в дотах может быть) другого и не надо - подъедет и сожжет. Зачем еще ИСУ нужны - оин ведь тяжелые, их и разгружать морока, и проходимость все ж хуже, и топлива жрут (не жалко, но ведь гемор с доставкой).
      
      Да, и вопрос по "гражданской власти". Если мэр, староста и кто там еще - не позади отсиживались, а сами с толпой в атаку, и на смерть.
      Ну и как вы думаете запугать "финками и стволами" тех, кто уже сам себя приговорил?
      Если этот староста крикнет - бей гайдзинов? Ведь он верит, что Бог-Император так велел!
      Вот если бы они лицемерно приказывали, "вы бегите умирать, а мы сзади проконтролируем", тогда Ваш вариант сработал бы.
      
    112. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/12 15:49 [ответить]
      > > 110.Old_Kaa
      >Это вряд ли. Этому противоречит лёгкие дома у японцев (на Корейском полуострове издревле были хорошо утеплённые дома) и отсутствие нормальных печек.
      >Считается, что японцы пришли откуда-то из Океании.
      Уважаемый Old_Kaa, Вы правы, монголо-малайская составляющая, у них, бесспорно, есть - но, при всех сложностях и неопределенности вопроса с происхождением японцев, корейскую составляющую большинство современных ученых также признает.
      http://www.diary.ru/~Samuray-08/p105896771.htm?oam
      Происхождение японского народа и языка. Джон Тихэн
      http://nippon-history.ru/books/item/f00/s00/z0000009/st014.shtml
      Идеология, социология, культура
      Происхождение японского языка и японского народа (А. В. Вовин)
      http://svitoc.ru/topic/543-proishozhdenie-yaponskogo-naroda/
      Происхождение японского народа.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    111. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/12 15:45 [ответить]
      > > 109.Old_Kaa
      Добрый день, уважаемый Old_Kaa!
      >Хануман - это из индуизма.
      >http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/4258
      >В синто - хатиман.
      >http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/4269
      >http://dic.academic.ru/dic.nsf/buddhism/537
      Огромное Вам спасибо за то, что указали мне на мою ошибку - в следующей выкладке исправлю.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"