Токтаев Евгений Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Волки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru)
  • Размещен: 11/12/2014, изменен: 15/10/2023. 0k. Статистика.
  • Глава: История, Фэнтези
  • Аннотация:
    Фэнтези, история. 106 год н.э. Дакия завоевана римлянами. Царь Децебал мертв, его войска разгромлены, крепости пали. Но многие жители растерзанной страны все еще продолжают сопротивление. И не все из них - люди.
    Обновление от 26.01.17
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:13 Чваков Д. "В детство дверь" (29/1)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    16. *Малышев Александр 2014/12/13 22:44 [ответить]
      Последний натиск Империи?
      ;)
    15. Алёшкин Тимофей Владимирович (10792 () mail.ru) 2014/12/13 22:36 [ответить]
      > > 14.Токтаев Евгений Игоревич
      >> > 12.Алёшкин Тимофей Владимирович
      >>"Постановление сената 230 года" гуглится только на русских левых сайтах.
      >В Википедии :)
      
      Вот именно, если вы ещё не заметили, то русская Википедия в части античности - стрёмный источник, там много всякой странной фигни понаписано, её данные надо всегда перепроверять.
      
      
      
    14. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/12/13 08:28 [ответить]
      > > 12.Алёшкин Тимофей Владимирович
      >"Постановление сената 230 года" гуглится только на русских левых сайтах.
      В Википедии :)
      
      >Традиция такая была, да, но насколько непреложная, не знаю, думаю, как любые римские традиции и обычаи, вполне себе нарушаемая.
      Ну и ладно. Принципиально тут ничего не меняется. Я всего лишь подбирал имя, которое мне нравится по звучанию и исторически достоверно.
      
      > > 13.Алёшкин Тимофей Владимирович
      >"был цензором и консулом ещё не достигнув тридцати".
      Это я очень удачно спросил. :) Не ожидал таких подробностей.
      
      >Вот тут предполагают, что эпиграмма Марциала, относящаяся к 80-90-м о "Терентианусе", управляющим Сиеной в Египте, может указывать на того же Теренция, тогда он был уже в 90-е каким-то императорским назначенцем в Египте и другом-патроном Марциала. Впрочем, для родившегося в 85 это выходит рановато, так что м.б. это его отец.
      
      Я читал, что когномен с окончанием на "-ан" означал, что:
      - либо его владелец был усыновлен,
      - либо, будучи вторым сыном, получил его по имени матери (как Веспасиан и Домициан),
      - либо происходит из умбров или осков.
      
      Так что есть вероятность, что у Гентиана мог быть старший брат. Но Марциал в любом случае, это круто, надо будет обыграть. Правда один Марциал у меня уже есть, причем один из главных героев, реально существовавший человек, и к поэту Марциалу отношения не имеющий :)
    13. Алёшкин Тимофей Владимирович (10792 () mail.ru) 2014/12/13 02:32 [ответить]
      > > 11.Токтаев Евгений Игоревич
      >Кстати, еще вопрос у меня есть. Не могу что-то найти, изменялся ли Августом или последующими императорами возрастной консульский ценз.
      
      При Августе, во всяком случае, никаких особых правил касательно возраста консулов, насколько я помню, не соблюдалось, и 30-летние бывали консулами, как тот же Красс, скажем. Как было при Траяне - не знаю.
      https://books.google.ru/books?id=uYGay_yqBLUC&pg=PA155&lpg=PA155&dq=decimus+terentius+gentianus&source=bl&ots=_TICNYodlx&sig=fTQqMi8-ofSxUPh3sUlCERk4Do4&hl=en&sa=X&ei=THCLVKWoOMH1OIyogIAF&redir_esc=y#v=onepage&q=decimus%20terentius%20gentianus&f=false
      
      Вот тут применительно как раз к Теренцию и временам Траяна говорят, что и тогда 40-летний ценз не соблюдался императорами.
      
      >Тут такое дело. Одним из важных персонажей будет Децим Теренций Гентиан, сын Децима Теренция Скавриана, первого наместника Дакии.
      >Известно, что Гентиан стал консулом в 117. Если ценз сохранялся,
      
      Вроде как учёные считают, что в его память сочинена поэма его сестры Теренции, найденная в Египте. Если так, что в ней написано, что он "был цензором и консулом ещё не достигнув тридцати".
      http://www.stoa.org/diotima/anthology/terentia.shtml
      
      Соответственно, год рождения ему предполагают то 85, то 89-90, соответственно, в 106 ему было 21 или 16 лет.
      
      https://books.google.ru/books?id=wSJTAQAAQBAJ&pg=PA29&lpg=PA29&dq=decimus+terentius+gentianus&source=bl&ots=VksGmKaeAN&sig=KGKLxERxqfGG_rvnhzpNDiltVAM&hl=en&sa=X&ei=THCLVKWoOMH1OIyogIAF&redir_esc=y#v=onepage&q=decimus%20terentius%20gentianus&f=false
      
      
      Вот тут предполагают, что эпиграмма Марциала, относящаяся к 80-90-м о "Терентианусе", управляющим Сиеной в Египте, может указывать на того же Теренция, тогда он был уже в 90-е каким-то императорским назначенцем в Египте и другом-патроном Марциала. Впрочем, для родившегося в 85 это выходит рановато, так что м.б. это его отец.
    12. Алёшкин Тимофей Владимирович (10792 () mail.ru) 2014/12/13 02:31 [ответить]
      > > 11.Токтаев Евгений Игоревич
      >Согласно постановлению сената от 230 года до н.э. старший сын обязан называться преноменом отца. Дожила ли обязательность исполнения этого постановления до времен Антонинов, я не знаю, но так или иначе, ее соблюдали. Например - дед, отец, сын и внук Титы Флавии (Веспасианы).
      
      У постановлений сената вообще не было обязательной силы, это не закон, а "совет", consultum. Сенат - это постоянный совет, consilium, который римские магистраты созывали, чтобы посоветоваться при принятии решения.
      
      "Постановление сената 230 года" гуглится только на русских левых сайтах. Сильно подозреваю, что оно где-то в русском Интернете и было принято, а не в римском сенате.
      
      Традиция такая была, да, но насколько непреложная, не знаю, думаю, как любые римские традиции и обычаи, вполне себе нарушаемая.
      
      > > 11.Токтаев Евгений Игоревич
      >Если ангустиклавий, то вроде бы должен быть всадником. Но разве может быть всадником его отец, которого ставят на императорскую провинцию?
      
      При республике сенаторский сословный статус был личным. В сенат (и в сословие сенаторов соответственно) человека записывал либо цензор, либо, после Суллы, сенатором автоматически делало избрание в квесторы. Дети сенаторов по рождению принадлежали к сословию всадников. Я так понимаю, при принципате это не изменилось.
    11. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/12/12 20:37 [ответить]
      > > 10.Алёшкин Тимофей Владимирович
      >Погодите, а почему даже не сам принятый в гражданство, а его сын или внук должны иметь одинаковый с императором ПРЕНОМЕН?
      Согласно постановлению сената от 230 года до н.э. старший сын обязан называться преноменом отца. Дожила ли обязательность исполнения этого постановления до времен Антонинов, я не знаю, но так или иначе, ее соблюдали. Например - дед, отец, сын и внук Титы Флавии (Веспасианы).
      
      Кстати, еще вопрос у меня есть. Не могу что-то найти, изменялся ли Августом или последующими императорами возрастной консульский ценз.
      Тут такое дело. Одним из важных персонажей будет Децим Теренций Гентиан, сын Децима Теренция Скавриана, первого наместника Дакии.
      Известно, что Гентиан стал консулом в 117. Если ценз сохранялся, то ему должно было быть в том году не менее 40 лет, а, следовательно в 106 - 29-30. Известно, что в 106 году он служил трибуном в XIII легионе. Тут тоже интересно, каким трибуном. Если латиклавий, то что-то староват. Если ангустиклавий, то вроде бы должен быть всадником. Но разве может быть всадником его отец, которого ставят на императорскую провинцию?
      Может я слишком глубоко лезу, но мне его облик представить надо (вернее, я его уже представил, и он сильно моложе того, что должно бы быть).
    10. Алёшкин Тимофей Владимирович (10792 () mail.ru) 2014/12/12 18:03 [ответить]
      > > 6.Токтаев Евгений Игоревич
      >Там выбор-то... Гай Юлий (нафиг), Тиберий Клавдий (уже есть один), Авл Вителлий (не нравится, как звучит), Тит Флавий...
      
      
      Погодите, а почему даже не сам принятый в гражданство, а его сын или внук должны иметь одинаковый с императором ПРЕНОМЕН?
      
      
      
    9. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2014/12/12 13:30 [ответить]
      > > 8.Токтаев Евгений Игоревич
      >> > 7.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >Вы можете копировать этот текст в читалку с Прозы.ру. Там он лежит именно в таком виде, как вам удобно.
      Так и буду делать. А статистика... оглянитесь вокруг:)
    8. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/12/12 10:21 [ответить]
      > > 7.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >Многие, как я, читают с читалки. Тогда Ваши ссылки... в общем - лишние.
      Многие? У вас есть статистика?
      
      >Непрошеный совет: вставляйте ссылки в конце вордовской страницы. Тогда они имеют смысл. Кликать по ним будет нельзя, но зато их будут РЕАЛЬНО читать.
      Вы можете копировать этот текст в читалку с Прозы.ру. Там он лежит именно в таком виде, как вам удобно.
      Постоянная ссылка на соответствующую страницу в аннотации.
      
      Здесь я менять формат не буду. Мне тут гиперссылки еще и для навигации по главам нужны, не только для сносок. В ворде сноски в основном тексте делать крайне неудобно. Я специальную прогу написал, которая переваривает исходный вордовский файл и делает два - для Прозы (чисто текстовый) и для Самиздата (с гиперссылками).
    7. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2014/12/12 09:45 [ответить]
      Многие, как я, читают с читалки. Тогда Ваши ссылки... в общем - лишние.
      Непрошеный совет: вставляйте ссылки в конце вордовской страницы. Тогда они имеют смысл. Кликать по ним будет нельзя, но зато их будут РЕАЛЬНО читать.
    6. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/12/12 09:12 [ответить]
      > > 5.Алёшкин Тимофей Владимирович
      >Евгений, а почему имя Нерона, данное при рождении, получают принятые им в гражданство во время правления?
      Чего-то я об этом не подумал.
      Там выбор-то... Гай Юлий (нафиг), Тиберий Клавдий (уже есть один), Авл Вителлий (не нравится, как звучит), Тит Флавий...
      Вот Тит Флавий нравится, как звучит. И еще Марк Сальвий вроде ничего.
      Типа батюшка Бесса получил гражданство при восшествии на престол Отона. В иллирийских легионах служил.
      Буду звать Сальвий Бесс.
    5. Алёшкин Тимофей Владимирович (10792 () mail.ru) 2014/12/12 02:10 [ответить]
      Евгений, а почему имя Нерона, данное при рождении, получают принятые им в гражданство во время правления? Я так всегда понимал, что принятый в гражданство получает имя того, кто его принял, а принял-то не Домиций, а Клавдий уже (как принятые Августом становились Юлиями, а не Октавиями). Погуглил сейчас, везде вроде пишут, что при Клавдиях принятые в гражданство становились Клавдиями, из-за этого обычно непонятно, кто из императоров их принял, собственно, вот например:
      
      https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=nero+enfranchizing+name+provincial+claudius
      
      Origins: Optatus was seen by Amandry as a
      provincial Greek enfranchised under Claudius (or
      Nero); but the Latin cognomen with its servile ring
      'pleasing', 'dear': cf. Claudius Optatus Aug(usti)
      l(ibertus), PIR2
       C946     does not support this view.
      Certainly by no means all Corinthian Claudii owed
      their nomen (ultimately) to an emperor...
      
      Или есть примеры Домициев?
      
      Вот из Диона (60:17:7) о нарушении этого правила при Клавдии:
      
       7 For his course in the matter, therefore, Claudius brought ridicule upon himself; but he was praised for his conduct in another direction. It seems that information was being laid against many of the new citizens, in some instances to the effect that they were not adopting Claudius' name, and in others that they were not leaving him anything at their death - it being incumbent, they said, upon those who obtained citizenship from him to do both these things. Claudius now forbade that any one should be called to account on these grounds.
    4. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/12/11 20:35 [ответить]
      > > 3.Токтаев Евгений Игоревич
      
      >Никого из них уже нет. Это II век. Средиземное море = Римское озеро.
      Не в плане державных интересов, в плане культур-мультур.
      Это к тому, что я говорил, о том, что ДМ - период несколько легендарный, а в Риме 2в Эй Ди нет никаких лимитов культурологических и мифологических, + ещё раннее христианство.
      
      
      
    3. *Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/12/11 20:24 [ответить]
      > > 2.Ипи Ра-Нефер
      >Есть египтяне, финики и крутые перцы.
      Никого из них уже нет. Это II век. Средиземное море = Римское озеро.
    2. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/12/11 17:53 [ответить]
      Приветствую!
      Пошёл процесс, значится.
      Однако, хорошо, легко и загадочно.
      Колдунство и фракийские повстанники (тоже из прищепочных переводов времён ЕБоНизма - когда услышал впервые, чуть свои повштанники не попортил) - не знаю, в прямом смысле мистических дел и сверхспособностей будет, или как, но...
      Кстати, рядом - греки. Есть египтяне, финики и крутые перцы. Христиане тоже есть. Можно такой КС забадяжить, что сам Лаурен Тиберия не расхлебает. Очень приятственно.
    1. *Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/12/11 16:46 [ответить]
      Начал новую книгу.
      Кому нравятся старые румынские фильмы "Даки" и "Колонна", а так же "Гуситская трилогия" пана Сапковского (как образец фэнтези на фоне исторических событий), надеюсь, будет интересно.
      Попаданцев нет. Есть колдунство.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"