25. Облачко2007/06/11 17:03
[ответить]
Планирую быть в Москве в эту субботу.
PS Прошу прощения за оффтоп.
24. *2007/06/10 01:11
[ответить]
>>23.Бродяга
>Фредди, так тебе ответили "верхи", или все как и прежде? Это я по поводу того, к чему мне готовиться. :)))
Отчасти. Мошков внёс КГС в список завершившихся конкурсов и отметил наших призёров, поставил сюда конкурсный интерфейс, но пока не внёс этот конкурс на Главную Страницу СИ и не написал, можем ли мы рассчитывать на призы от него (т.е. внесение наших призёров на Главную Страницу СИ). Так что конкурс, видимо, будем проводить здесь, но полной ясности пока нет.
23. *2007/06/09 22:57
[ответить]
Фредди, так тебе ответили "верхи", или все как и прежде? Это я по поводу того, к чему мне готовиться. :)))
22. Ольга (bos777@bk.ru) 2007/06/09 22:00
[ответить]
>>21.Славкин Ф.А.
>Я же не сюжет подсказываю, а технический приём, позволяющий ввести будущий текст в формат конкурса. И эта подсказка может понадобиться не только вам, но и другим участникам.
может я не совсем понятно выразилась, я не автор и мне подсказка в сюжете не требуется. Технический прием требуется больше автору, чем читателю, т.к. читатель может сам все себе представить. Обычно у читателя фантазия хорошо работает, ему не надо объяснять как и почему оборотень превращается, достаточно просто сказать , что это превращение произшло
21. *2007/06/09 21:47
[ответить]
>>19.Ольга
>ну нельзя все разжевывать, теряется смысл чтения. Конечно, не знаю как вам, а мне , например, интереснее самой представлять как это могло бы быть, чем читать объяснения автора как это произошло(((
Я же не сюжет подсказываю, а технический приём, позволяющий ввести будущий текст в формат конкурса. И эта подсказка может понадобиться не только вам, но и другим участникам.
20. *2007/06/09 21:45
[ответить]
>>17.М Анна Николаевна
>
Там они открыто пишут, что существа сказочные / фантастические.
>А как тогда быть с массой тела?? При превращении. допустим, из человека в волка? Размеры тела уменьшаются ведь? Плотность, что ли возрастает?
Это во-первых, но допустим, что вес у них одинаков. Плотность тканей у всех млекопитающих практически одинакова. Но что с мозгом? У волка он намного меньше. Есть и другие проблемы.
> если человек весит к примеру 80 кг то он и останеться весить свой 80. Конечно часть веса потратиться на приврашение но это ни что по сравнению со всем оставшимся весом.
Да. Тут вот упоминалась Ольга из Дозоров, там женщина, допустим, 50-55 кг веса превращалась в сову (5-10 кг?). Между прочим, тут у Лукьяненко глючок: он описывает Ольгу как внешне обычную женщину, а с момента её превращения в сову средний рост женщин значительно увеличился. Впрочем, по сравнению с остальными его натягами это пустяк.
19. Ольга (bos777@bk.ru) 2007/06/09 21:45
[ответить]
>>18.Славкин Ф.А.
>Я же не возражаю. Ответьте на те вопросы, которые фигурируют у Лукьяненко, и вводите в сюжет оборотня. Кстати, хотите подсказку?
ну нельзя все разжевывать, теряется смысл чтения. Конечно, не знаю как вам, а мне , например, интереснее самой представлять как это могло бы быть, чем читать объяснения автора как это произошло(((
18. *2007/06/09 21:40
[ответить]
>>16.Ольга
>насколько я помню, они и в физическом мире превращались, а не только в сумраке, а Ольга??? она вообще долгое время была совой, хотя ее-то оборотнем назвать сложно, для нее это было наказанием...
Помнится, для всех основных событий ГГ требовалось зайти в сумрак. С Ольгой действительно проблема, так как она превращалась несколько раз.
>И все равно , я считаю, что оборотни имеют право на существование, если есть хотя бы что-то похожее на них, то где гарантия, что самых натуральных оборотней быть не может?
Я же не возражаю. Ответьте на те вопросы, которые фигурируют у Лукьяненко, и вводите в сюжет оборотня. Кстати, хотите подсказку? Оборотень может возникать в зеркале или на картине. Вот там проблемы изменения массы и органов можно проигнорировать. Правда, в этом случае надо подумать, как зеркальный или картинный оборотень будет действовать в физическом мире. Можно попробовать нечто вроде "Портрет Дориана Грея".
А как тогда быть с массой тела?? При превращении. допустим, из человека в волка? Размеры тела уменьшаются ведь? Плотность, что ли возрастает?
если человек весит к примеру 80 кг то он и останеться весить свой 80. Конечно часть веса потратиться на приврашение но это ни что по сравнению со всем оставшимся весом.
16. Ольга (bos777@bk.ru) 2007/06/09 21:33
[ответить]
>Вы правы, с ними проблема. Как Вы помните, ГГ сообщает, что он собирался спросить Медведя по поводу изменения веса, но, по-моему, так нигде и не спросил. Вместе с тем, лукьяновские оборотни-перевёртыши можно считать существами "сумрака", тогда как его вампиры вовсю действуют и в "физическом мире".
>
>Поэтому я и указал, что мистичность Дозоров проблематична.
насколько я помню, они и в физическом мире превращались, а не только в сумраке, а Ольга??? она вообще долгое время была совой, хотя ее-то оборотнем назвать сложно, для нее это было наказанием... И все равно , я считаю, что оборотни имеют право на существование, если есть хотя бы что-то похожее на них, то где гарантия, что самых натуральных оборотней быть не может?
15. *2007/06/09 21:29
[ответить]
>>14.Ольга
>>>11.Славкин Ф.А.
>>Во-первых, это присутствует у Лукьяненко в Дозорах
>Кстати о Лукьяненко, а кем по-вашему являлся Медведь и Тигрца, в тех же дозорах? Кто они, как не оборотни, только назывались перевертыши)
Вы правы, с ними проблема. Как Вы помните, ГГ сообщает, что он собирался спросить Медведя по поводу изменения веса, но, по-моему, так нигде и не спросил. Вместе с тем, лукьяновские оборотни-перевёртыши можно считать существами "сумрака", тогда как его вампиры вовсю действуют и в "физическом мире".
Поэтому я и указал, что мистичность Дозоров проблематична.
14. Ольга (bos777@bk.ru) 2007/06/09 21:24
[ответить]
>>11.Славкин Ф.А.
>Во-первых, это присутствует у Лукьяненко в Дозорах
Кстати о Лукьяненко, а кем по-вашему являлся Медведь и Тигрца, в тех же дозорах? Кто они, как не оборотни, только назывались перевертыши)
13. *2007/06/09 21:24
[ответить]
>>12.Ольга
>>>11.Славкин Ф.А.
>>
>>Во-первых, это присутствует у Лукьяненко в Дозорах, а также в фильме "Вампирелла".
>а вы принимаете только то, что есть у Лукьяненко?? или других авторов(знаменитых)
На Лукьяненко я сослался, потому что уверен, что Вам и другим потенциальным конкурсантам он хорошо известен. К тому же "Дозоры" можно интерпретировать как мистику (хотя и с напрягом).
12. Ольга (bos777@bk.ru) 2007/06/09 21:22
[ответить]
>>11.Славкин Ф.А.
>
>Во-первых, это присутствует у Лукьяненко в Дозорах, а также в фильме "Вампирелла".
а вы принимаете только то, что есть у Лукьяненко?? или других авторов(знаменитых)
11. *2007/06/09 21:17
[ответить]
>>10.Ольга
>простите, что вмешиваюсь, а где вы слышали о том, что от укуса вампира люди превращаются в вампиров? Значит можно подвергнуть сомнению все рассказы о вампирах. И , следовательно, считать все это научной фантастикой :)))
Во-первых, это присутствует у Лукьяненко в Дозорах, а также в фильме "Вампирелла". Во-вторых, в этом есть определённая логика: если считать, что вампиризм представляет собой своеобразную болезнь крови, то ничего удивительного, что она передаётся через кровь. А вот быть волком - никак не болезнь.
10. Ольга (bos777@bk.ru) 2007/06/09 21:13
[ответить]
>>7.Славкин Ф.А.
>Анна, это сообщение вызывает сомнения. Во-первых, ссылки на колдовство ужасно проблематичны. Во-вторых, превращение через укус неубедительно. Многих людей кусали животные до крови, но кто из них превратился? Так что максимум речь может идти о странной мутации. Рекомендовать это как пособие для тех из конкурсантов, кто задействует персонажа-оборотня, я не могу.
простите, что вмешиваюсь, а где вы слышали о том, что от укуса вампира люди превращаются в вампиров? Значит можно подвергнуть сомнению все рассказы о вампирах. И , следовательно, считать все это научной фантастикой :)))
9. *2007/06/09 20:08
[ответить]
>>8.М Анна Николаевна
>Понимаешь я тебе могу кучу ссылок дать.Эту например.
>
>Ликантропия - это психическое состояние, при котором человек (ликантроп) считает себя оборотнем. При этом он не меняет своей физической формы, однако является в равной степени опасным, как и настоящий оборотень. В большинстве случаев нападений оборотней именно ликантропы являлись виновниками произошедшего.
ОК, если в тексте речь будет идти о таком психическом заболевании, когда человек ведёт себя как оборотень, я возражать не буду.
>Но если ты считаешь что оборотней нет,(хотя хамелеон тоже оборотень или животные,применяющие мимикрию),
>то я тут вся на пену изойду, но ничего не докажу.:))
Я нигде не писал, что их нет. Я только привёл вопросы, ответы на которые считаю необходимыми при исследовании темы оборотней.
>хотя я считаю,что генетические мутации и психические заболевания вполне можно использовать в рассказе.
Да, вполне.
8. (knigi-new@rambler.ru) 2007/06/09 20:01
[ответить]
Понимаешь я тебе могу кучу ссылок дать.Эту например.
Ликантропия - это психическое состояние, при котором человек (ликантроп) считает себя оборотнем. При этом он не меняет своей физической формы, однако является в равной степени опасным, как и настоящий оборотень. В большинстве случаев нападений оборотней именно ликантропы являлись виновниками произошедшего.
Но если ты считаешь что оборотней нет,(хотя хамелеон тоже оборотень или животные,применяющие мимикрию),
то я тут вся на пену изойду, но ничего не докажу.:))
хотя я считаю,что генетические мутации и психические заболевания вполне можно использовать в рассказе.
7. *2007/06/09 19:52
[ответить]
>>6.М Анна Николаевна
>
>Ранее наука полностью отвергала возможность существования оборотней-ликантропов. Однако затем взгляды медицины существенно изменились - она признает факт существования оборотней, понимая под таковыми не только людей, страдающих расстройствами психики, но и признавая научно подтвержденные факты чисто физического свойства.
>Все они страдают от редкой генетической болезни, передающейся по наследству и вызывающей сильное изменение человеческого облика. Поверхность их тела, включая лицо, ладони и стопы, покрыта густой шерстью (даже у женщин). У некоторых членов семьи шерсть более густая, чем у других.
Анна, это сообщение вызывает сомнения. Во-первых, ссылки на колдовство ужасно проблематичны. Во-вторых, превращение через укус неубедительно. Многих людей кусали животные до крови, но кто из них превратился? Так что максимум речь может идти о странной мутации. Рекомендовать это как пособие для тех из конкурсантов, кто задействует персонажа-оборотня, я не могу.
Ранее наука полностью отвергала возможность существования оборотней-ликантропов. Однако затем взгляды медицины существенно изменились - она признает факт существования оборотней, понимая под таковыми не только людей, страдающих расстройствами психики, но и признавая научно подтвержденные факты чисто физического свойства.
Все они страдают от редкой генетической болезни, передающейся по наследству и вызывающей сильное изменение человеческого облика. Поверхность их тела, включая лицо, ладони и стопы, покрыта густой шерстью (даже у женщин). У некоторых членов семьи шерсть более густая, чем у других.
5. *2007/06/09 18:08
[ответить]
>>4.Хаген Альварсон
>> К сведению любителей фэнтези: почти никто из традиционных персонажей этого жанра не может участвовать в мистических сюжетах (так как точно известно, что они не существуют, а являются плодом фантазии писателей). Исключение составляют вампиры.
>
>А как же оборотни и прочие фольклорные зверушки? Если автор реально верит в них или допускает возможность существования? :))
Автор может верить во что угодно, включая то, что Земля плоская. Проблема в том, возможно или невозможно это теоретически. Вампиры как таковые существуют - нетопыри. Значит, нельзя однозначно исключать и существование человекообразных вампиров. А вот в том, что касается оборотней, проблема. Пусть тогда автор объяснит:
1) Изменение массы при превращении,
2) Изменения внутренних органов и конечностей,
3) Причину, по которой происходит превращение.
Иначе говоря, в этом случае оборотень приобретает научно-фантастический характер. Если автор с этой задачей справится и убедит преноминаторов, да ещё раскроет тему конкурса - зелёная улица.
4. * (T_82@rambler.ru) 2007/06/09 15:41
[ответить]
> К сведению любителей фэнтези: почти никто из традиционных персонажей этого жанра не может участвовать в мистических сюжетах (так как точно известно, что они не существуют, а являются плодом фантазии писателей). Исключение составляют вампиры.
А как же оборотни и прочие фольклорные зверушки? Если автор реально верит в них или допускает возможность существования? :))
3. *2007/06/09 10:49
[ответить]
>>2.Олег
>Мде, а что, описание картины не будет?
Никто не запрещает основать сюжет на описании какой-то картины.
2. (dopamin@list.ru) 2007/06/09 09:54
[ответить]
Мде, а что, описание картины не будет? Жаль! ТОгда я буду пробовать внедрять эту идею дальше.
1. *2007/06/08 17:30
[ответить]
Можно обсуждать Правила.