16. (sofokl@ukr.net) 2003/08/20 15:34
[ответить]
>>10.Тамир
> Конечно, конечно, плавали, знаем - оргазм происходит между ушами. Вопрос ведь в том и состоит, как из этого оргазма сварганить духовное переживание, а не просто скотское наслаждение.
Как это вы умилительно написали. Я не буду комментировать фразу. Прочитайте ее еще раз. Медленно. И получите истинное наслаждение!
Кстати, почему это вам везде дети чудятся?
С уважением и проч.
Вмырайло.
15. (ira.de@eudoramail.com) 2002/02/05 12:25
[ответить]
Уважаемый Тамир! Этому вопросу я посвятила не только свое эссе о творчестве любимой мною поэтессы Хилины Кайзер, но и очерк "Странные похождения Нормы Джин..." Я там полностью, без недомолвок, излагаю свою точку зрения. Полагаю, что особых разночтений в этом вопросе у нас нет. Я подключилась к полемике, усмотрев в вашей статье несколько оскорбительных для любой женщины фраз. Уничижительных. И это в мужском изложении вопроса гораздо смешнее назиданий. Потому как нормальный секс предусматривает равное и заинтересованное участие сторон, т.е. и женщины тоже. И, повторюсь, ханжа - как раз Вы. А сказать что-либо по-настоящему серьезное и стоящее о жизни человеку можно лишь в том случае, когда уже ухватил его за гениталии. И не надо при этом аппелировать к частной практике моей личной жизни. Литература - это не жизнь, а ее отражение, где дорисовываются многие детали.
Не стоит при этом ссылаться на мои произведения, которые касаются не жизни, а смерти.
14. (tamirz@mail.ru) 2002/01/30 00:30
[ответить]
>>13.Дедюхова Ирина Анатольевна
>>>7.Тамир
>>>>5.Дедюхова Ира
>Тамир, в своем творчестве я полностью обнажена.
Я так понимаю, Вы говорите о духовной открытости, а не о телесной неприкрытости.
На улице голой не хожу из соображений гигиены и здорового теплового обмена. Но к одежде отношусь, скорее, как к сексуальному фетишу. Понимаете, полная открытость отнюдь не так сексуальна, не так сильно возбуждает, как приоткрытость.
Про возбуждение это Вы верно подметили, но только и в сексуальной сфере есть своя этика, которая, уж поскольку сексуальность человека попросту неотделима от него, распространяется на все остальные сферы человеческой деятельности. Я уж не говорю о том, что Ваше пренебрежительное отношение к фетишу (хотя я вовсе не хочу показаться его апологетом или приверженцем) лишь свидетельствует о наличии в Вашей сексуальной идентичности неких этических границ - так что не бойтесь признать свою ошибку в данном вопросе.
Вот многие и не могут поддержать разговор на равных с Хилиной Кайзер, поскольку она знает, где следует остановиться, вовсе не раскрывшись, а другая сторона на это досадует.
Видите ли, я вообще не поддерживаю эксгибиционистских практик (даже в области духа), что вовсе не препятствует моей открытости и способности общаться на равных с кем-бы то ни было. Но когда на мою личность происходит массированная (даже пусть площадью в ладонь, в которую, как модно выражаться, должна вмещаться...) атака "обнаженки", я не могу не высказать своего мнения по поводу безнравственности такого поведения. Скажите, пригласили бы Вы своих друзей полюбоваться своей интимной жизнью?
>Я говорю о том, что ЭТО - древнейшая тема искусства вообще.
Я не думаю, что секс (ЭТО - ханжеский эвфемизм) сам по себе когда-либо являлся темой искусства. Это всегда было культовым действием и его отображением, пока г-н Фрейд не заставил человечество мыслить своими гениталиями.
И спор у нас ни о чем, поскольку самые важные вещи человеку можно вмиг доказать, слегка коснувшись его гениталий. Иногда мне кажется, что только так человек и может что-то воспринимать вообще.
Спасибо товарищу Фрейду за наше счастливое либидо!
Прошу извинить, но психоанализ не имеет к искусству никакого отношения. Будьте более критичны к тем тоннам публицистического мусора, которым нас каждый день заваливают СМИ.
С уважением, Тамир.
13. (ira.de@eudoramail.com) 2002/01/29 15:39
[ответить]
>>7.Тамир
>>>5.Дедюхова Ира
> По-вашему, это хорошо, что все голые? А Вы ходите голая? И если нет, то почему? Да, да, почему? Если для Вас это обладает каким-то нравственным значением (как, скажем, для тех же художников эпохи Возрождения, которые возродили греческие традиции эстетствующего нудизма), то и "...разденься, выйди на улицу голой... если так нужно для дела!...". Уф-ф! Кстати, стреляться тоже безнравственно. Стреляться - значит признать акосмичность мира, его низость и отсутствие надежды на более духовную жизнь.
Тамир, в своем творчестве я полностью обнажена. На улице голой не хожу из соображений гигиены и здорового теплового обмена. Но к одежде отношусь, скорее, как к сексуальному фетишу. Понимаете, полная открытость отнюдь не так сексуальна, не так сильно возбуждает, как приоткрытость. Вот многие и не могут поддержать разговор на равных с Хилиной Кайзер, поскольку она знает, где следует остановиться, вовсе не раскрывшись, а другая сторона на это досадует.
Я говорю о том, что ЭТО - древнейшая тема искусства вообще. И спор у нас ни о чем, поскольку самые важные вещи человеку можно вмиг доказать, слегка коснувшись его гениталий. Иногда мне кажется, что только так человек и может что-то воспринимать вообще.
12. 2002/01/28 12:32
[ответить]
>>11.Кайзер Хилина
>Ты меня вылечил! Вчера весь вечер вязала шерстяные носочки и почувствовала наивысшее наслаждение! Отныне я люблю тебя чисто платонически, без эрогенной присыпки;-)
Вот как надо писать эротику!
Учитесь, господа! И забросте ваши жалкие потуги возбудить перечислением органов и звуков. Это не есть эротика. Эротика - это когда трепещит душа, когда приятно и тепло... :о)
С неизменным уважением, Андрей
11. (helena@private.dk) 2002/01/28 11:45
[ответить]
>>10.Тамир
>>>9.Кайзер Хилина
>>>>8.Тамир
>>>>>1.Кайзер Хилина
>>> Нет, Хилина. Ты (уж если мы на "ты" ) человек увлекающийся, и может быть, не задумывалась о духовном значение человеческого естества. Такая буря чувств может открыть тебе многое в смысле челове ческой ситуации
>>
>>Ежели честно - то самая моя эрогенная зона - это мой разум;-) Но пожалуй ещё грудь и попка;-)
>>
> Конечно, конечно, плавали, знаем - оргазм происходит между ушами. Вопрос ведь в том и состоит, как из этого оргазма сварганить духовное переживание, а не просто скотское наслаждение.
>
>>>И когда ты успела меня полюбить?
>>>
>>>С уважением, Тамир.
>>
>>А ты хочешь, чтобы Хилинка тебя любила, милый мой Тамир?;-)
>>
>>С нежностью,
>>Хилина
>>
> Если с какой-то там эрогенной присыпкой - то нет. Любовь - это ведь чувство высоко моральное, оно объединяет человека с себе подобными, и со Всевышним. Так что подумай. (И почитай, если хочешь подробнее, "Источник гармонии"). Удачи!
>
>С уважением, Тамир.
>
Ты меня вылечил! Вчера весь вечер вязала шерстяные носочки и почувствовала наивысшее наслаждение! Отныне я люблю тебя чисто платонически, без эрогенной присыпки;-)
С уважением ,
Хилина
10. (tamirz@mail.ru) 2002/01/28 01:34
[ответить]
>>9.Кайзер Хилина
>>>8.Тамир
>>>>1.Кайзер Хилина
>А вот пробовала ли ты йеменский "схуг". Огненное яство!
>
>Вот в рот я очень перчённое как раз не запускаю;-) С чего ты решил, что я что попало в ротик тяну?;-)
>
Хилина, этот диалог становится чересчур "клубничным". Я этого не хочу.
>> Нет, Хилина. Ты (уж если мы на "ты" ) человек увлекающийся, и может быть, не задумывалась о духовном значение человеческого естества. Такая буря чувств может открыть тебе многое в смысле челове ческой ситуации
>
>Ежели честно - то самая моя эрогенная зона - это мой разум;-) Но пожалуй ещё грудь и попка;-)
>
Конечно, конечно, плавали, знаем - оргазм происходит между ушами. Вопрос ведь в том и состоит, как из этого оргазма сварганить духовное переживание, а не просто скотское наслаждение.
>>И когда ты успела меня полюбить?
>>
>>С уважением, Тамир.
>
>А ты хочешь, чтобы Хилинка тебя любила, милый мой Тамир?;-)
>
>С нежностью,
>Хилина
>
Если с какой-то там эрогенной присыпкой - то нет. Любовь - это ведь чувство высоко моральное, оно объединяет человека с себе подобными, и со Всевышним. Так что подумай. (И почитай, если хочешь подробнее, "Источник гармонии"). Удачи!
С уважением, Тамир.
9. (helena@private.dk) 2002/01/28 01:21
[ответить]
>>8.Тамир
>>>1.Кайзер Хилина
А вот пробовала ли ты йеменский "схуг". Огненное яство!
Вот в рот я очень перчённое как раз не запускаю;-) С чего ты решил, что я что попало в ротик тяну?;-)
> Нет, Хилина. Ты (уж если мы на "ты" ) человек увлекающийся, и может быть, не задумывалась о духовном значение человеческого естества. Такая буря чувств может открыть тебе многое в смысле челове ческой ситуации
Ежели честно - то самая моя эрогенная зона - это мой разум;-) Но пожалуй ещё грудь и попка;-)
>И когда ты успела меня полюбить?
>
>С уважением, Тамир.
А ты хочешь, чтобы Хилинка тебя любила, милый мой Тамир?;-)
С нежностью,
Хилина
8. (tamirz@mail.ru) 2002/01/28 01:15
[ответить]
>>1.Кайзер Хилина
>Милый Тамир! А всё же признайся, что ты меня считаешь глубоко безнравственной, падшей женщиной;-))))
Нет, Хилина. Ты (уж если мы на "ты" ) человек увлекающийся, и может быть, не задумывалась о духовном значение человеческого естества. Такая буря чувств может открыть тебе многое в смысле челове ческой ситуации.
Неужели я так запятнала свою репутацию, что уже делать нечего?;-) Но приятно ты написал конечно. Спасибо;-) А вообще я не всегда люблю, когда мужчина только наверху - разнообразие, как в литературе, так и в интимной жизни придаёт всё же перчику, ты так не считаешь?;-) Или ты не любитель остренького?;-)
Я ж говорил о принципах, а не о техническом исполнении. А вот пробовала ли ты йеменский "схуг". Огненное яство!
>
>С любовью,
>Хилина
И когда ты успела меня полюбить?
С уважением, Тамир.
7. (tamirz@mail.ru) 2002/01/28 01:09
[ответить]
>>5.Дедюхова Ира
>К сожалению, Ваш очерк лишь подтверждение тому, что не все внутренне готовы к искреннему, наполненному проникновенной чувственностью диалогу с Хилиной.
Я так думаю, Ира, что Вы увлекаетесь графологией. Это великолепно! Но поверьте, внутренние принципы не только не мешают искреннему диалогу (проникновенная чувственность - это у Вас такой эвфемизм, что-ли?), а, наоборот, неизмеримо обогощают его, выделяя все концептуальные различия.
Надо непременно оборвать крылья у бабочки и постараться опустить ее до своего ханжеского уровня восприятия.
Я не зарываю голову в песок при виде слова "секс", я только против перевода легкокрылого слова "бабочка" на англосакский диалект - "butterfly", то бишь "масляная муха". Бр-р-р-р!
>Я только что с лекции о европейской живописи 16-го века. После нее Вам осталось бы только застрелиться! Представляете, там все голые!
По-вашему, это хорошо, что все голые? А Вы ходите голая? И если нет, то почему? Да, да, почему? Если для Вас это обладает каким-то нравственным значением (как, скажем, для тех же художников эпохи Возрождения, которые возродили греческие традиции эстетствующего нудизма), то и "...разденься, выйди на улицу голой... если так нужно для дела!...". Уф-ф! Кстати, стреляться тоже безнравственно. Стреляться - значит признать акосмичность мира, его низость и отсутствие надежды на более духовную жизнь.