Тадер Орди : другие произведения.

Комментарии: Дорога забытого знания
 (Оценка:7.86*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тадер Орди
  • Размещен: 21/11/2014, изменен: 24/09/2015. 490k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:

    Это мир, в котором человек получает магический потенциал в процессе получения знания. Мир, в котором информация становится высшей ценностью, силой в прямом смысле слова. Главная героиня отлично вписывается в соответствующее общество, успешно торгуется, меняется и собирает истории для увеличения силы, но однажды она отправляется в путь. Дорога приводит к интересным людям, неоднозначным приключениям и оказывается единственной беззаветной страстью героини.

    В этой книге есть три мечты: о свободе, абсолютной и безграничной; о дороге, разнообразной и бесконечной; и о мести, беспощадной и окончательной. И они исполнятся, так или иначе, ведь мечты не просто забыть.
    (Закончено)
    Примечание: Это не любовный роман и не классическое фэнтези. Здесь нет эльфов, оборотней, драконов, ревности и глубокой рефлексии. Романтика есть.
    Моя огромная, безмерная признательность Анне Рожковой за вычитку.
    За обложку спасибо Вере Токаревой

    I место на конкурсе крупной прозы на writercenter
    Обложка от Ярослава Васильева.
    Рецензии с конкурса:
    Рецензия 1 от Линды
    Рецензия 2 от Морозова Никиты
    Рецензия 3 от Светланы Гольшанской
    Рецензия 4, моя любимая :) от Какабадзе М.О/Фурсина О.П.
    Рецензия 5 от Мааэринна
    Рецензия 6 от Akrotiri
    Рецензия 7 от Рожковой Анны (СИ)
    Рецензия 8 от Тори Тамари
    Рецензия 9 от Анны Алмазной
    Рецензия 10 от анса
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:39 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)
    20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    127. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/07 18:53 [ответить]
      Шота в десятой главе героиня-таки эмоциональна и даже слишком. Какие-то резкие перепады, имхо...
    126. *Ленарт Ронэн (ronen.lenart@gmail.com) 2015/01/07 14:44 [ответить]
      Здравствуйте, Орди!
      Начала читать Ваш роман, поскольку очень заинтриговала аннотация. Люблю фантастику о фундаментально иных мирах, со своей особенностью, и люблю читать об энергичных, страстных людях, куда-то идущих. Судя по мечтам главной героини, по прологу и первым абзацам первой главы, она как раз очень страстный, сильный человек. Хочется узнать, что будет с ней дальше.
      Понравилась терминология Вашего мира. Всё логично и понятно описано, хотя полагаю, что дальше детали будут прибавляться, а мир раскроется ещё полнее. Вообще получается образно и художественно, язык на уровне, и единственное, к чему я могла бы придраться - иногда встречаются куски, где очень много "я" (где-то его можно опустить, а где-то немного перестроить фразу). Это, конечно, не критично и поправимо. Надеюсь, Вас не обидит моё замечание.
      Прочитала пока две главы. По мере дальнейшего прочтения буду отписываться.
      С уважением,
      Лена.
    125. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/07 14:10 [ответить]
      > > 124.Ангел Ксюша
      >Ты - автор. Это - твое детище.
      >И успехов))
      Спасибо :)
      Насчет характера гг я еще думаю - он мне все еще нравится и на моей стороне есть пара человек, так что тут остался простор для маневра. Мне понравился твой совет перечитать Кинга :) думаю, думаю, жду, пока придет решение, которое органично впишется в мои представления.
      
      Местоимения и былинщину нужно править без комментариев, это вообще не поле для обсуждений, тут делать надо.
      
      А первая часть мне самой казалась слабее, чем последняя, Леока подтвердила, ты своими словами про захваченное внимание читателя подхлестнула - надо просто переписать начало и там уже как пойдет. Сравнить.
      
      
      
    124. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/07 13:46 [ответить]
      > > 123.Тадер Орди
      >Руки чешутся начать переделывать
      По своему горькому опыту переписывания начисто по стопицот раз романа, осмелюсь дать совет: остынь. Подумай, осмысли, что и где менять и стоит ли. Потому что наше мнение не истина в последней инстанции, а всего лишь мнение.
      Ты - автор. Это - твое детище.
      И успехов))
    123. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/06 21:48 [ответить]
      Ксюша, Леока!
      Спасибо вам огромное! Как же мне повезло с такими внимательными читателями!
      Перерыв на остудить голову у меня сам собой получается - я обожаю зимние виды спорта, сегодня на горнолыжку каталась и все думала. Надеюсь, свежий ветер будет чувствоваться в переделанной версии. :)
      Первую часть все равно переделывать надо, я по отзывам уже вижу, что она не цепляет так, как должна.
      И про мотивацию поступков я поняла, мотивация - это мне близко, это я хорошо представляю, в отличие от эмоций, и верю, чтт смогу сделать более-менее убедительно.
      
      Руки чешутся начать переделывать, но веки нужно поднимать уже физически, вырубает после спусков на 20 градусном морозе и времени не остается даже на быт, про все остальное можно забыть смело :( сутки ужасно короткие.
      
      Спасибо!!
      Я безумно рада, что вы читаете и комментируете, замечаете - в своем глазу бревно ну вообще, абсолютно незаметно. Когда на местоимения указали, у меня будто глаза открылись, я увидела сразу и много "моих", как будто очки надела.
      С характерами сложнее, но тоже проясняется немного, осталось подобрать линзы, чтобы увидеть все четко.
    122. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/06 11:10 [ответить]
      > > 121.Хабарова Леока
      >Ксюш хочешь анекдот про нас с тобой?
      :D
      PS И все же масло неплохо бы сменить...
      )))
    121. Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/06 11:10 [ответить]
      > > 120.Ангел Ксюша
      
      >Думаю, Орди нужно посмотреть, как описывают другие авторы подобных ее героине персонажей - тех, что разум ставят выше чувств.
      
      Ксюш хочешь анекдот про нас с тобой?
      
      - Надо поменять масло!
      - Нет, я думаю, поменять масло!
       - Да нет же! Надо масло поменять!
      
      ))))) короче мы приблизительно одно с тобой говорим но словами разными. Эх. Где там Вера(((
    120. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/06 11:05 [ответить]
      > > 119.Хабарова Леока
      >нет. она отличается по мировосприятию
      Таких книг, на самом деле много. О героях, которые отличаются по мировосприятию.
      Думаю, Орди нужно посмотреть, как описывают другие авторы подобных ее героине персонажей - тех, что разум ставят выше чувств.
    119. Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/06 11:05 [ответить]
      > > 118.Ангел Ксюша
      >В Унесенных ветром безэмоциональная героиня? О_О
      нет. она отличается по мировосприятию. Она понимает на уровне инстинктов что то то она другая - не есть гуд и это надо скрывать (начало) а потом под воздействием ряда факторов ее истинное я выходит наружу и всех шокирует
      У нее другая мотивация и это особенно отчетливо видно на контрасте с Мелони
      
      
    118. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/06 11:01 [ответить]
      В Унесенных ветром безэмоциональная героиня? О_О
    117. Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/06 10:54 [ответить]
      не торопись с решениями не слушай нас!!!! Ахахах))) файлы старые не девай никуда самое главное) просто дай время тексту и самой себе остыть. И за это время зачти что-то где гг похож на Кори, тоже такой же "остров" - того же ксюшиного Роланда или унесенных ветром или любое что-то такое. А потом снова прочти дорогу - может увидишь возможности совершенствования а может и нет, и тебе решать в итоге - ты автор!
    116. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/06 10:49 [ответить]
      Шерлок еще. Сериальный который. Там ваще в эмоциями беда. Но какой перс!
      Мне кажется, ты слишком быстро решения меняешь. Тебе нужно подумать. Я бы взяла третье лицо для твоей гг. С погружением, которое. И добавила бы героине фишечек, разукрасила бы ее, как ту куклу, что они делают.
      Вот чем у тебя гг отличается от других стертых? Покажи это в тексте. Она ж особенная, верно? Если гг? Иначе могла быть Эмми))
    115. Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/06 10:52 [ответить]
      Фак! да не сами эмоции нужно добавлять.. ох... ка жеж объяснить то. А именно показать читателю эмоциональную неполноценность гг. О! Может не самый удачный пример, но первое что на ум пришло - унесенные ветром читала? Вспомни, как там скарлетт показана. Она отличается от других по восприятию мира, но это видно читателю. Можно просто показать что Кори искренне не понимает, почему кто-то расстроен, или, наоборот, рад. Или сыграть на контрасте - "впервые за все это время я ощутила нечто, что люди привыкли называть счастьем. Или, по крайне мере, мне так кажется".
      
      "Испытывала ли я злость, ненависть? Вряд ли. Каким-то непостижимом образом я просто знала, что Н и остальных необходимо стереть и сделала это не раздумывая, как если бы убила таракана"
      
      Короче если спойлер я уберу все лишнее но я как то так представляю то что имею ввиду. Ну или комент удали. Я просто не могу объяснить толком - вот на примере решила показать. Вот как то так на мой взгляд. Рассуждать то она должна) Пусть сухо и безэмоционально но мотивация должна быть. Ибо! (включила училку) Мотивация важнейший структурный компонент любой деятельности человека. некоторые игры могут исключать элемент мотивации и цели, но в редких случаях. (выключила училку)))))
       Покажи такие чувства, которые останутся только в ее голове, но окружающие их не увидят, а читатели увидят.
      
      
    114. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/06 09:09 [ответить]
      Я долго думала и решила:
       - первую часть - переписать с нуля; Бытовые реалии реабилитационного центра не так то уж и нужны для сюжета, становится ясно, что эти главы не особенно интересны читателям. И очень неудачно, что именно они и являются первыми - буду перекраивать, переделывать и нещадно резать.
       - вторую часть - поправить и, напротив, расширить, за счет добавления эмоций, хотя бы минимума, на большее я не способна.
       - Третью часть пока планирую оставить как есть, за исключением мелких стилистических правок и доработок характеров персонажей.
      
      Вот такой вот план.. Осталось найти кучу времени, чтобы его реализовать.
    113. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/06 00:27 [ответить]
      > > 112.Ангел Ксюша
      >> > 111.Тадер Орди
      >>Во второй части будет третье лицо :)
      >Чередование "первое-третье? Опасная штука, для того, чтобы не испортить, нужно обладать мастерством...
      
      Блин ))) Я тебя не так поняла. Я думала, ты имеешь в виду еще одного персонажа, а не повествование от третьего лица.
      Теперь я тебя поняла. Возможно, да, над этим стоит подумать.
      
      >Понимаешь, книга либо цепляет читателя, либо он ее закрывает после десятой (двадцатой, пятой) страницы. И если твоя гг читателя не зацепит, есть риск, что он так и не узнает, почему и зачем там она была безэмоциональная(
      
      Таки не цепляет?
      >Я не говорю, что это сюжетно не достоверно - я не могу так говорить, не дочитала ведь. Может, просто подать ак-то по-другому. оставить зацепки читателю на подумать...
      >Так, мысли вслух)
      
      Я поняла тебя. Буду думать. Крепко и много.
      
      Ушла спать и думать, может что и придет.
      Спокойной ночи и огромное спасибо!
      
    112. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/06 00:25 [ответить]
      > > 111.Тадер Орди
      >Во второй части будет третье лицо :)
      Чередование "первое-третье? Опасная штука, для того, чтобы не испортить, нужно обладать мастерством...
      Но посмотрим, как дойду до того момента, выскажусь)
      >наверное, пора мне себе доказывать, что я зря эту эмоциональную депривацию затеяла.
      Понимаешь, книга либо цепляет читателя, либо он ее закрывает после десятой (двадцатой, пятой) страницы. И если твоя гг читателя не зацепит, есть риск, что он так и не узнает, почему и зачем там она была безэмоциональная(
      Я не говорю, что это сюжетно не достоверно - я не могу так говорить, не дочитала ведь. Может, просто подать как-то по-другому. оставить зацепки читателю на подумать...
      Так, мысли вслух)
    111. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/06 00:20 [ответить]
      > > 110.Ангел Ксюша
      >Гг не обязательно любить. Его нужно понимать, хотя бы на уровне причинно-следственной связи - без этого никак.
      >Для тебя может стать выходом третье лицо. Оно не так приближает к герою, читатель не так вживается, и эта эмоциональная недостаточность может сгладиться. Как вариант.
      Во второй части будет третье лицо :) Оно будет и чувства героини комментировать-прояснять, и спать с ней будет для повышения эмоционального тонуса. :D
      >Просто первое - она для родства "читатель-герой". Тут никак без внутреннего мира не обойтись...
      
      >Ну отлично же все - и с эмоциями, и с их подачей! Меня, кстати, пролог и зацепил.
      
      Леока!!! Вот ты дочитала, скажи, пожалуйста - теперь понятно, почему в прологе эмоции есть, а в повествовании нет? :) Логика тут хотя бы есть?
      
      Ксюш, я отвечу после Леоки, ок? :) Её мнение и будет мне вердиктом.
      
      >Сама со своим мучаюсь, а тут - раз и интерес! Прологи писать нужно уметь...
      Спасибо ) Я в прологе каждое слово выверяла, это да. И в прологе эмоции не резаны, это сознательно. Я знаю, что такое эмоции, честно, их нет у Кори по определенной причине, я все пытаюсь эту причину доказать, но, наверное, пора мне себе доказывать, что я зря эту эмоциональную депривацию затеяла.
      Я уже колеблюсь) Мне немного осталось )))
      
      
    110. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/06 00:18 [ответить]
      Гг не обязательно любить. Его нужно понимать, хотя бы на уровне причинно-следственной связи - без этого никак.
      Для тебя может стать выходом третье лицо. Оно не так приближает к герою, читатель не так вживается, и эта эмоциональная недостаточность может сгладиться. Как вариант.
      Просто первое - оно для родства "читатель-герой". Тут никак без внутреннего мира не обойтись...
      Ну вот тут же:
      Меня переполняло торжество.
       Нахальная радость от украденной победы, звенящий смех от удачной шутки.
       Все получилось, все было не зря. Остались последние шаги, необходимые меры предосторожности, и больше никогда в жизни не придется убегать, прятаться и лгать. У меня будет сила богов, я смогу дотянуться до неба, если захочу.
       И почти ничего не было жаль, и я почти ничего не боялась.
       У меня было три мечты - о свободе, абсолютной и безграничной; о дороге, разнообразной и бесконечной; и о мести, беспощадной и окончательной. И я знала, что я исполню их все, потому что мечты не так просто забыть.
       Я свернула лист плотной тканевой бумаги, положила в бутылку и посмотрела в чистое голубое небо, не знающее людей, в котором парили непуганые птицы.
      Ну отлично же все - и с эмоциями, и с их подачей! Меня, кстати, пролог и зацепил.
      Сама со своим мучаюсь, а тут - раз и интерес! Прологи писать нужно уметь...
      
      На счет эмоций... Ты немного неправа. Ты не должна понимать их - ты должна понимать героя. Герой - не ты, у него мгут быть отличные от твоих мысли. Ты можешь с ними не соглашаться, но понимать для автора - святое. Иначе как написать достоверного и живого героя?
    109. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/06 00:15 [ответить]
      > > 107.Хабарова Леока
      
      >Интересно. Мир потряс меня. И задумка шикарна. Я помоему говорю это с самого начала))) И будет всё еще лучше когда текст будет причесан.
      Это лучший комплимент для меня ) Я прежде всего писала мир, потом интригу.
       А гг - зеркало, отражение личности, ты понимаешь почему, я и не прошу ее любить, мне лишь хотелось бы, что в нее можно было поверить.
      
      В конечном итоге Кори поступила точно так же ведь! Кори сделала то что от нее ждали. Сама развязка дороги заслуживает отдельной похвалы. Продумана. Детальна. Все сходится
      Вот за эту фразу тебе огромное спасибо )) Ты все поняла, ты почти все ниточки ловила уже в процессе, и ты увидела, как они связались. Я рада, очень рада.
      
      > Второстепенные герои. Ох...
      Вот только сейчас заметила твое "ох".
      Что, совсем беда с второстепенными героями? Или оно-таки к Пейну относилось?
      
      
    108. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/06 00:12 [ответить]
      > > 100.Ангел Ксюша
      > И да, чур не обижаться! Это я так загорелась - все же идея оригинальная и стоящая, хотелось бы подачу на уровне. Ты сможешь, я в тебя верю
      
      Ксюш, я не обижаюсь, честно, наоборот.
      Меня надо, надо в это тыкать. Потому что я пока как баран, мне нравится моя Кори и я это доказываю.
      А вот после твоей реплики и ссылки на Кинга я уже чуть глубже задумалась. Может быть, до меня дойдет наконец, и я смогу исправить. Спасибо за это! Ведь ты же понимаешь, я не могу начать править, добавлять эмоции, пока я сама в них не верю, пока мне самой очень нравится скупость и сухость. :D
      Ну, кстати, у меня ни одной художественной публикации, но зато 18 научных. Может, это отложило свой отпечаток. :D
      
      >Тогда зачем она тратит такие большие деньги на библиотеку?
      >Тот странник намного более интересную историю рассказал. Бесплатно.
      Верно, она и не так часто туда ходит - иногда ходит бесплатно, за истории; иногда платит, если совсем нечего делать, не сезон для путников, никого не поймаешь. А ресурс ей нужен, она боится остаться без силы до чертиков, хотя и не понимает, почему.
      
      >Пока не вижу разницы( По-моему, это очень тяжело - однажды очнуться стертой. Кстати, у героини с эмоциями - беда, имхо.
      Конечно тяжело. Поэтому и беда. Ну вот так у нее психологический срыв проявляется.
      >>Они ж работают. Вон Кори с подругами - сувениры рисуют.
      >Это такой доход приносит?
      Приносит, разумеется. Я в туристическом городе живу, тут на доходы от производства сувениров знаешь, какие коттеджи себе люди строят?
      Уж на пропитание небогатое себе мастер точно зарабатывает :)
      >Свои косяки только первое время сложно воспринимаются. Потому что переделывать же надо)) А потом даже рад, когда указывают - иногда взгляд настолько замыливается, что ой. Во всяком случае, я всегда рада, когда меня тыкают в нелогичности. Лучше сразу исправить, чем потом переписывать и править сюжетную линию...
      Я очень рада, правда, может это и не заметно по тому, как брыкаюсь.
      Как у стоматолога на приеме - и неуютно, и все такое, но в конечном итоге очень приятно иметь чистые зубы :D
      
      >Да лан) Смущаешь...
      Да правда это.. Мне до сих пор немного неловко, что кто-то просто так тратит такую кучу своего времени, чтобы помочь мне стать лучше, а я еще и брыкаюсь. :D
      
      
    107. *Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/05 23:56 [ответить]
      > > 106.Ангел Ксюша
      >> > 104.Хабарова Леока
      >>У меня Тай такой наверное.
      >Кстати, вспомнила Роланда, и тут же твой Тай в голову влез)) У стрелка просто тоже был друг, который погиб...
      Я не читала этого(
      >Тебе же было интересно?
      Интересно. Мир потряс меня. И задумка шикарна. Я помоему говорю это с самого начала))) И будет всё еще лучше когда текст будет причесан.
      
      
    106. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/05 23:51 [ответить]
      > > 104.Хабарова Леока
      >У меня Тай такой наверное.
      Кстати, вспомнила Роланда, и тут же твой Тай в голову влез)) У стрелка просто тоже был друг, который погиб...
    105. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/05 23:54 [ответить]
      > > 101.Хабарова Леока
      > и я после дел насущных решила под рюмочку дареного восьмилетнего баязета зачесть пару глав дороги... Ополовинив бутылку я прочла всё. Вот такие дела. Я не знаю, Орди, может надо подождать до завтра было ))) когда приду так сказать в адекватное состояние. Может и так. Но с другой стороны сейчас всё как бы свежее... первое впечатление короч)))))))))))
      
      Ох, вот это мне подарок )) Я тоже сижу слегка невменяемая, сегодня чуток заблудилась в лесу на лыжах и подругу увела )) Уже стемнело, мы брели, она меня проклинала вполголоса. Весело было :D Сейчас уже собралась вырубиться, а тут такое!!!
      
      >Короче Орди. Скажу честно. Я боюсь писать отзыв. Я думала, может написать "О! Как все клево!" и ограничиться? Нет. Я для этого слишком пьяна и честна. Очень прошу не обижаться.
      
      Я не обижаюсь, ты что! Я щаслифф, и очень признателен баязету за предоставленную честность :)
      >
      >Блин надо наверное как то все ситсематизировать... ик...
      обожаю систематизацию!
      >
      >Окей. Ща.
      >Введу критерии и пятибалльную шкалу оценки
      Класс, класс!!
      >
      >Авторский замысел - 5
      Йе-хуу!
      >Наличие фант элемента и его реализация - 5
      ыыы
      >Уникальность мира - 5
      А то!
      >Главная героиня - 3. Пояснение: гг в "дороге" используется автором ТОЛЬКО ЛИШЬ как призма, через которую подается мир и весь потенциал перса на мой взгляд не раскрыт. Могу ли я так говорить? Могу! Черт побери! Я дочитала до конца и кое кто по имени "д" так мало присутствует, но уже в этих скудных строках своей яркостью затмевает Кори чуть больше чем полностью. Да. Да. Да. После этого наверное ты меня возненавидишь, но в конце жутейский дисбалланс по харизме гг и ее альтерэго. Уверена - такова задумка. Но... фак. Не знаю, как объяснить. Тут Ксюша кстати думаю лучше меня сможет выразить мою мысль))) Ксюша давай дочитывай уже и объясни пожалуйста что я имею ввиду))) Ксюша права - у гг с эмоциями беда. Но есть ряд моментов как : ландыши, твари, дорога. Но таких моментов мало. Гг мало рефлексирует и это мешает сопереживать ей.
      
      Вот тут я понимаю, что надо прислушаться, но мне жутко, жутко нравится именно такая, безэмоциональная гг. Я верю в неё. Я понимаю её. Кстати, она очень понравилась двоим моим читателям-мужчинам.
      И да, я знаю, что это жутко непрофессионально, и признаюсь один единственный раз - но я во многом писала её неэмоциональность с себя. Был момент в жизни, когда казалось, что люди вокруг меня переигрывают, ну не могут они так много чувствовать :D
      Я в любой ситуации думала только над тем, что надо делать дальше, а не рефлексировала на разные темы вообще. Я и сейчас довольно малоэмоциональна, но вот был период полной эмоциональной депривации, на это имелись причины. Я не горжусь этим, я осознаю некоторую ущербность такого мировоззрения, но я помню его досконально и верю, что Кори могла воспринимать мир именно так в её конкретной ситуации.
      И это мироощущение я хотела передать. Похоже, передала, но это никому не нравится :D
      
      >Сюжет - 5
      >Неожиданный финал - 5. Ну пять конечно! Не могу сказать, что я крикнула "ах!" так как постепенно начала соображать что к чему, но финал доставил мама не горюй))). Особенно понравилось( я даже процитировать хотела кус - но спойлер будет капец какой ) так вот особенно понравился замут про "сумасшедшего", который "неизвестно откуда" взялся пару лет назад, про группу всю, исчезнувшую. И про то, как Д с ними поступила. В конечном итоге Кори поступила точно так же ведь! Кори сделала то что от нее ждали. Сама развязка дороги заслуживает отдельной похвалы. Продумана. Детальна. Все сходится: и Элеонора и кольца и сумасшедшие старики-профессора и опыты и сверчки и трансфер-вампиризм - всё четко! Видно, что над развязкой работа шла серьезная. В ней даже стиль чем то отличается. Единственный минус. После прочтения развязки хочется срочно еще один роман - приквел про судьбу "Д" со всеми ее злоключениями. Потому как "Д" пошустрее будет))) Она негодяйка - но именно такая и должна быть яркая героиня! Хотя о чем я говорю(( Ты можешь ткнуть меня носом в Эв и будешь права тысячу раз.
      Я рада-рада-рада. Да это и логично, черт возьми! "Д" - человек живой и цельный. Кори - тень, калька. Она не знает, кто она, её натуре не свойственна та роль, которую она играет. У гг другой, в целом комфортный и дружелюбный старт, начало новой жизни - и это делает её классическим "хорошим" человеком, и гг честно пытается примерить на себя стереотипную мораль, встать на одну доску с той же Эмми "Эмми бы поступила не так. Но как?" - вот что она думает. Гг не цельная, гг не знает, как делать ей, она ищет поддержки у других людей.
      Но у неё не получается, это все чужое.
      Ксюша вот все пишет, что стирание - это почти смерть. Так ведь это правда! Я именно это и пыталась показать. Стертую, потерянную личность. Почему Мэри Сью? Почему нужна симпатия? Я понимаю, что легче читать, когда к гг есть симпатия, но это нечестно. Я писала честно. И, мне казалось, логично.
      
      Ну неужели, неужели в конце не стало понятно, что вся ее безэмоциональность - потому что она никак не может найти себя, она как актриса на сцене, освещенная несколькими софитами, которая стоит и не знает свою роль, не знает свою мораль, не знает себя!
      И потому что где-то на уровне подсознания она и правда знавала куда худшие времена и куда глубокие пропасти, и те мягкие, комфортные приключения, которые выпадают на её долю здесь - ей и в самом деле безразличны.
      >
      >Стиль - 5. Подача идет от лица слегка отмороженной девушки которая не помнит о себе ничего. Отсюда, возможно, и особенности повествования. Безэмоционально. Порой даже слишком. Но - таков авторский замысел.
      Дааааа, именно, дааа))
      
      >
      >Причесанность текста - ох. Обойдусь без оценок))) Орди) Сама все знаешь. Я знаю, ты правишь "Дорогу" и это клёво. Текст в стадии редактирования. Найти бы тебе бету! А то свой глаз замыливается. Хотя... Ну не знаю - у меня замыливается точно.
      >Главные шняги те же: "Я", "он", "она", "более", "БЫЛ"!!!!
      >Смотри - Парень был мал ростом и широк в плечах. У него были русые кудри, которые топорщились во все стороны. /// Парень - мал ростом, но широк в плечах. Русые кудри сорванца топорщатся в разные стороны, как солома у пугала.
      Спасибо! Знаю. Правлю. Каждый день правлю, все замечания сохранила в файлик и правлю. И глаз замыливается, точно, но я стараюсь.
      Очень жалею, что времени нет поправить все и разом, пока свежо, чтобы новые люди читали уже красивый текст.
      >
      >Убирай все эти лишние слова. Редактировать это тоже круто и весело: как будто кубик Рубика собираешь или мозаику)
      Редактировать правда круто. Это дает шанс хоть еще на немного погрузиться в мир. Я когда закончила писать, мне было очень плохо. Как будто прожила эту жизнь и она закончилась.
      >
      >Сравнения, метафоры, эпитеты - 3. Очень скупа Кори на сравнения)) Она констатирует факты))) Ну такой характер у гг, штопаделать)
      
      Ну вот такая она.
      Я знаю, что нельзя путать себя и лирическую героиню. Кори - не я, конечно. Но я тоже не люблю метафоры и эпитеты, не люблю "сопли", не люблю всевозможную рефлексию, отчасти поэтому я и выбрала такое мировоззрение для Кори... Может быть, у меня есть единомышленники, которые оценят) Хотя бы мужчины :D
      Ну может быть и поправлю, если впишу это в свою картину мира.
      
      >
      >Второстепенные герои. Ох... Единственный второстепенный герой, в которого я влюбилась - это "Д"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      >Думаю, некий "К" любил ее. А она его.
      Да, конечно, да. По крайней мере первая половина высказывания верна на все сто. Он её любил. Настолько, что даже отражение узнал и заценил, он же не помнит) А вот она его - не факт. не до любви ей было :D
      >Профессор Илин - Пейн? Ахахаа) Шо за нафиг! Недожат перс! Орди - у этого перса потенциал выше в разы!! Он тебе и талантливый и заносчивый, и вредноватый и самовлюбленный и амбициозный - но мало раскрыт. И еще в паре мест - ща никак что-то не найду, нелогичный диалог у него с Кори. Не упускай гада!) А то у тебя тот другой профессор который не Керон, и то ярче и логичнее в своем безумии вышел, чем этот.
      Ткни пальцем, где нелогично, плиз :))
      Спасибо ))) Кстати, еще некоторые имена имеют скрытый смысл, не только это :)
      
      >
      >Еще раз о концах))) Орди. Финал дороги - великолепный зачин для ее приквела)))) Отлично все в конце срослось и супер выверт с Кори получился (тяжко как не спойлерить то!). У меня нет никаких придираний по поводу логичности финала - но это мое мнение. Подожди, вот Ксюша и Вера дочитают, тоже напишут. Это важно, потому как я уверена в силе коллективного разума, ну как тот, твой))) который ты поняла кто)
      ;)
      Я пока не представляю приквел.
      Автор все сказал, что хотел. Автор опустошен.
      >
      >Спасибо за интригу и потрясную развязку! Сорь, что не прониклась к Кори пламенной любовью) Зато прониклась к "Д". Я прям влюбилась)))
      
      Дык так и задумано!!! Кто же отражения то любит? Депривированные, бетризованные (если читала "возвращение со звезд"?)
      Спасибо тебе за отзыв )) Тебе же было интересно? :) По-моему, это самое главное :D
    104. *Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/05 23:49 [ответить]
      >Он может эти чувства не выражать или выражать слабо, неуместно, неуверенно
      У меня Тай такой наверное.
    103. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/05 23:46 [ответить]
      Простите, я вмешаюсь))
      Мой любимый не особо эмоциональный герой у автора-мужчины - Роланд Стрелок из серии Кинга Темная Башня. У него тоже там цель превыше всего, дело вместо рефлексии и тыды и тыпы.
      Но! Не может человек не чувствовать! Ну никак! Ну не верю!
      Он может эти чувства не выражать или выражать слабо, неуместно, неуверенно (список эпитетов можно продолжить). Но они есть. Именно эмоции делают нас людьми.
      Вернемся к Роланду. На пути к Башне он многое пережил и многим пожертвовал. Его душа стала жесткой и колючей, как наждачка. Но все равно он живой. Автор изобразил его - этого безэмоционального героя так, что сразу видно - это ж гг, епт! И никакой подгерой, пусть и суперэмоциональный и яркий, его не затмит. Мастерство автора, ни дать, ни взять.
      А тут нет... пятно. Вот до сих пор пятно, хоть убей! Не вижу я твою героиню, не цепляет меня она. А ведь первое лицо - это такое поле для экспериментов! Бери читателя и делай с ним шохош!
      Меня могут обвинить в излишней эмоциональности - Лена не даст соврать, эмоции для меня в тексте порой важней сюжета (что плохо и с чем я борюсь), но я всегда вижу, когда их нет. У твоей гг их нет. Или ты на них поскупилась(
      Как-то так.
      Ну и стиль... Стиль нужно шлифовать)) Былки все эти, местоимения ненужные, синонимы подбирать к глаголам. Глагол - это же жизнь текста! И диалоги ^^
      А задумка и правда хороша. Надеюсь, вытянешь до конца.
      И да, чур не обижаться! Это я так загорелась - все же идея оригинальная и стоящая, хотелось бы подачу на уровне. Ты сможешь, я в тебя верю!
    102.Удалено написавшим. 2015/01/05 23:33
    101. Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/05 23:05 [ответить]
      Чудной какой день сегодня. не иначе - понедельник. Я уже в них не ориентируюсь на этих долгих выходных... Сегодня моя дочь вечером отправилась в гости к бабуле. и я после дел насущных решила под рюмочку дареного восьмилетнего баязета зачесть пару глав дороги... Ополовинив бутылку я прочла всё. Вот такие дела. Я не знаю, Орди, может надо подождать до завтра было ))) когда приду так сказать в адекватное состояние. Может и так. Но с другой стороны сейчас всё как бы свежее... первое впечатление короч)))))))))))
      
      
      Короче Орди. Скажу честно. Я боюсь писать отзыв. Я думала, может написать "О! Как все клево!" и ограничиться? Нет. Я для этого слишком пьяна и честна. Очень прошу не обижаться.
      
      Блин надо наверное как то все ситсематизировать... ик...
      
      Окей. Ща.
      Введу критерии и пятибалльную шкалу оценки
      
      Авторский замысел - 5
      Наличие фант элемента и его реализация - 5
      Уникальность мира - 5
      Главная героиня - 3. Пояснение: гг в "дороге" используется автором ТОЛЬКО ЛИШЬ как призма, через которую подается мир и весь потенциал перса на мой взгляд не раскрыт. Могу ли я так говорить? Могу! Черт побери! Я дочитала до конца и кое кто по имени "д" так мало присутствует, но уже в этих скудных строках своей яркостью затмевает Кори чуть больше чем полностью. Да. Да. Да. После этого наверное ты меня возненавидишь, но в конце жутейский дисбалланс по харизме гг и ее альтерэго. Уверена - такова задумка. Но... фак. Не знаю, как объяснить. Тут Ксюша кстати думаю лучше меня сможет выразить мою мысль))) Ксюша давай дочитывай уже и объясни пожалуйста что я имею ввиду))) Ксюша права - у гг с эмоциями беда. Но есть ряд моментов как : ландыши, твари, дорога. Но таких моментов мало. Гг мало рефлексирует и это мешает сопереживать ей.
      Сюжет - 5
      Неожиданный финал - 5. Ну пять конечно! Не могу сказать, что я крикнула "ах!" так как постепенно начала соображать что к чему, но финал доставил мама не горюй))). Особенно понравилось( я даже процитировать хотела кус - но спойлер будет капец какой ) так вот особенно понравился замут про "сумасшедшего", который "неизвестно откуда" взялся пару лет назад, про группу всю, исчезнувшую. И про то, как Д с ними поступила. В конечном итоге Кори поступила точно так же ведь! Кори сделала то что от нее ждали. Сама развязка дороги заслуживает отдельной похвалы. Продумана. Детальна. Все сходится: и Элеонора и кольца и сумасшедшие старики-профессора и опыты и сверчки и трансфер-вампиризм - всё четко! Видно, что над развязкой работа шла серьезная. В ней даже стиль чем то отличается. Единственный минус. После прочтения развязки хочется срочно еще один роман - приквел про судьбу "Д" со всеми ее злоключениями. Потому как "Д" пошустрее будет))) Она негодяйка - но именно такая и должна быть яркая героиня! Хотя о чем я говорю(( Ты можешь ткнуть меня носом в Эв и будешь права тысячу раз.
      
      Стиль - 5. Подача идет от лица слегка отмороженной девушки которая не помнит о себе ничего. Отсюда, возможно, и особенности повествования. Безэмоционально. Порой даже слишком. Но - таков авторский замысел.
      
      Причесанность текста - ох. Обойдусь без оценок))) Орди) Сама все знаешь. Я знаю, ты правишь "Дорогу" и это клёво. Текст в стадии редактирования. Найти бы тебе бету! А то свой глаз замыливается. Хотя... Ну не знаю - у меня замыливается точно.
      Главные шняги те же: "Я", "он", "она", "более", "БЫЛ"!!!!
      Смотри - Парень был мал ростом и широк в плечах. У него были русые кудри, которые топорщились во все стороны. /// Парень - мал ростом, но широк в плечах. Русые кудри сорванца топорщатся в разные стороны, как солома у пугала.
      
      Убирай все эти лишние слова. Редактировать это тоже круто и весело: как будто кубик Рубика собираешь или мозаику)
      
      Сравнения, метафоры, эпитеты - 3. Очень скупа Кори на сравнения)) Она констатирует факты))) Ну такой характер у гг, штопаделать)
      
      
      Второстепенные герои. Ох... Единственный второстепенный герой, в которого я влюбилась - это "Д"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Думаю, некий "К" любил ее. А она его.
      Профессор Илин - Пейн? Ахахаа) Шо за нафиг! Недожат перс! Орди - у этого перса потенциал выше в разы!! Он тебе и талантливый и заносчивый, и вредноватый и самовлюбленный и амбициозный - но мало раскрыт. И еще в паре мест - ща никак что-то не найду, нелогичный диалог у него с Кори. Не упускай гада!) А то у тебя тот другой профессор который не Керон, и то ярче и логичнее в своем безумии вышел, чем этот.
      
      Еще раз о концах))) Орди. Финал дороги - великолепный зачин для ее приквела)))) Отлично все в конце срослось и супер выверт с Кори получился (тяжко как не спойлерить то!). У меня нет никаких придираний по поводу логичности финала - но это мое мнение. Подожди, вот Ксюша и Вера дочитают, тоже напишут. Это важно, потому как я уверена в силе коллективного разума, ну как тот, твой))) который ты поняла кто)
      
      Спасибо за интригу и потрясную развязку! Сорь, что не прониклась к Кори пламенной любовью) Зато прониклась к "Д". Я прям влюбилась)))
      
      
    100. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/05 20:07 [ответить]
      > > 99.Тадер Орди
      >Там больше ничего нет
      Тогда зачем она тратит такие большие деньги на библиотеку?
      Тот странник намного более интересную историю рассказал. Бесплатно.
      >Личности, возможно, но не жизни.
      Пока не вижу разницы( По-моему, это очень тяжело - однажды очнуться стертой. Кстати, у героини с эмоциями - беда, имхо.
      >Они ж работают. Вон Кори с подругами - сувениры рисуют.
      Это такой доход приносит?
      >ненене. Мне просто страшно, но я за качественный подход :D
      Свои косяки только первое время сложно воспринимаются. Потому что переделывать же надо)) А потом даже рад, когда указывают - иногда взгляд настолько замыливается, что ой. Во всяком случае, я всегда рада, когда меня тыкают в нелогичности. Лучше сразу исправить, чем потом переписывать и править сюжетную линию...
      >Именно! Отзывы очень стимулируют и помогают понять, что у тебя не так.
      Стимулируют, еще и как!
      >Спасибо тебе громадное, жутко мне повезло, что ты стала читать меня)))
      Да лан) Смущаешь...
    99. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/05 11:55 [ответить]
      > > 98.Ангел Ксюша
      
      >Это очень смутило. Насколько я поняла, вход в библиотеку стоит дорого, а у героини есть определенная цель. Слегка нелогично, что она читает в библиотеке боевички и лр...
      Там больше ничего нет
      Да, это сложно, - согласилась я, - в публичных библиотеках только азы знания, над которыми посмеется любой образованный подросток, дешевые боевики и любовные романы, которые едва ли дадут ресурса на обеспечение дневных нужд. У аристократов свои библиотеки и они хранят их как зеницу ока. Именно поэтому самые сильные маги - в Институте, у них там огромная библиотека, накопленная за много веков.
       -- из второй главы.
      >
      >Мне кажется, стирают тех, кто приблизился или нашел Рела.
      :)
      
      > Почему? Разве есть разница - что так, что так человека лишают жизни...
      Личности, возможно, но не жизни. Например, генетический материал в целости :D Если это талантливый маг, то он может снова вернуться в Институт и работать на благо общества :)
      
       > Типа вдруг завтра его сотрут?
      именно
      
      > В каком смысле? Откуда деньги?
      Они ж работают. Вон Кори с подругами - сувениры рисуют.
      
      > Эндорфин потом спустя некоторое время таким же образом и падает. А ресурс?
      Тоже падает. Свой косяк поняла, буду объяснение дорабатывать и дополнять.
      
      > Я просто за логику :)
      Я тоже за логику, поэтому мне очень важны твои наблюдения.
      
      > Да ну, если ты за авторский произвол, переписывать не заставлю :D На си все добровольно))
      
      ненене. Мне просто страшно, но я за качественный подход :D
      
      > Да, отзывы - это просто замечательно! Не за что) Мне несложно.
      Именно! Отзывы очень стимулируют и помогают понять, что у тебя не так. Я каждый день правлю теперь, хоть помаленьку, по паре слов :) Спасибо тебе громадное, жутко мне повезло, что ты стала читать меня)))
      
      
    98. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/05 10:59 [ответить]
      Иногда ходила в библиотеку и читала там веселые боевички для обмена и бесед с парнями, или любовные романы, чтобы порадовать Лори.
      Это очень смутило. Насколько я поняла, вход в библиотеку стоит дорого, а у героини есть определенная цель. Слегка нелогично, что она читает в библиотеке боевички и лр...
      
      Мне кажется, стирают тех, кто приблизился или нашел Рела.
    97. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/01/05 10:35 [ответить]
      > > 90.Тадер Орди
      >А вот магам - проще стереть.
      Почему? Разве есть разница - что так, что так человека лишают жизни...
      >Очевидно, однажды кто-то в Институте понял, что от подобной судьбы никто не застрахован, и основал реабилитационный центр.
      Типа вдруг завтра его сотрут?
      >Кормить стертых не нужно, они вполне на самообеспечении
      В каком смысле? Откуда деньги?
      >Попробую сравнить с гормонами. Как эндорфин повышается от секса, шоколада и спорта, так и ресурс повышается от успешных умозаключений.
      Эндорфин потом спустя некоторое время таким же образом и падает. А ресурс?
      >Ксюш, ты очень внимательный читатель, так здорово.
      Я просто за логику :)
      >Я и боюсь, как оно будет дальше, если уже сейчас не выдерживает такого тщательного подхода, и очень рада, что ему предстоит такая проверка на прочность.
      Да ну, если ты за авторский произвол, переписывать не заставлю :D На си все добровольно))
      >Для меня это восхитительный шанс посмотреть на свое графоманство со стороны, спасибо!
      Да, отзывы - это просто замечательно!
      Не за что) Мне несложно.
    96. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/04 23:39 [ответить]
      > > 95.Хабарова Леока
      >>Вот жешь, не получилось у меня, значит..
      >Да всё получилось. Просто мне этот дивергент вспомнился.эпизод тот. Блин. Не расстраивайся. Все отлично.
      
      
      Не расстраиваюсь, раз получилось :) Ассоциация, я поняла, почему бы нет :)
    95. Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/04 23:34 [ответить]
      >Вот жешь, не получилось у меня, значит..
      Да всё получилось. Просто мне этот дивергент вспомнился.эпизод тот. Блин. Не расстраивайся. Все отлично.
    94. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/04 23:14 [ответить]
      > > 93.Хабарова Леока
      >Ну момент там был про страхи и про возможность справляться с ними.
      Вот жешь, не получилось у меня, значит.. Я даже специально в разговоре с отшельником на горе подчеркнула, что это - не страхи. Это - Испытание, то, что ты готов преодолеть, как ты видишь испытание. Для Кори испытание - это решение задачек в стрессовых условиях, идти к цели несмотря ни на физические, ни на моральные препятствия. Я так это для себя видела. Страхи у нее другие, куда более жуткие, я так полагаю :-)
      
      >Признаюсь, это приятно согрело мне душу))) Я очень уважаю математиков и физиков. Работаю с ними уже девятый год - отличные ребята. Инфастопроцентов!
       А я уважаю историков и искренне считаю, что это очень важное знание. Своих пробелов в этой области стесняюсь и стараюсь восполнять.
      >параллельное программирование...звучит как... что-то из космоса! хех)))
      Не, это вполне приземленно :) Проще, чем история, и приземленней, чем математика, факт :)
      
      >а что есть там семинары для гуманитариев? Я запишусь!
      Есть конечно, как же без гуманитариев! Мне кажется, например, философия в этом мире даст фору многим отраслям. А по психологии-социологии будет пример отрывочный семинара даже.
      
      
      >Ты уж извини быстро не выходит. Дочка у меня малышка. Ей четыре и она очень непоседливая. С такой особо не повычитываешь а поверхностно диагонально читать - не моя тема((
      Ты что, как получается, так получается, наоборот, удовольствие растянуто. :))) Я рада, что ты вообще читаешь. Я лишь испугалась, что ты дочитала до конца, и это и есть окончательное мнение :D Ты просто довольно внимательная и проницательная)
      
    93. *Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/04 22:23 [ответить]
      > > 92.Тадер Орди
      >Уффф.. То есть мне еще есть чего ждать - окончательного вердикта :)
      Конечно))
      >>Испытания напомнили мне дивергент)))
      Я по дивергенту вообще-то не специалист. Я его вообще не читала. Кино смотрела. И то во время уборки((( - такова видать судьба мамочек( Ну момент там был про страхи и про возможность справляться с ними.
      
      >Хы, ну да, тут ей повезло, точно-точно на твой вопрос она бы и одну точку зрения привести не смогла )
      вот. а я считать не умею.
      >но ты, я надеюсь, поняла по Киму, что я историками восхищаюсь :D
      Признаюсь, это приятно согрело мне душу))) Я очень уважаю математиков и физиков. Работаю с ними уже девятый год - отличные ребята. Инфастопроцентов!
      >(я тоже не шибко математик, только образование, но не практика; хорошо я разбираюсь только в параллельном программировании, но оно сюда вообще не вписывается:)
      параллельное программирование...звучит как... что-то из космоса! хех)))
      >Если бы была другая специальность - что ж, Кори пришлось бы признаться, что не знает и искать семинар себе по способностям)
      а что есть там семинары для гуманитариев? Я запишусь!
      >Даже в нашей реальности существует амнезия, которая распространяется только на личные воспоминания, при этом профессиональные навыки сохраняются полностью.
      Да есть такая. Не спорю. Всё понятно.
      >Когда человек проходит Испытание, он становится сотрудником, и не важно, кем он был до этого. Институтские к ним толерантны, она понимают, что любой может оказаться в реабилитационном центре. Это в городе их не любят :)
      а-а-а. А я -то думала это как клеймо на всю жизнь.
      
      > чтобы понравилось, чтобы все детальки, смутные факты встали на место и вся картина показалась бы тебе четкой, во :)
      Ты уж извини быстро не выходит. Дочка у меня малышка. Ей четыре и она очень непоседливая. С такой особо не повычитываешь а поверхностно диагонально читать - не моя тема((
      
    92. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/04 22:05 [ответить]
      > > 91.Хабарова Леока
      >Нет. Я строю предположения.
      Уффф.. То есть мне еще есть чего ждать - окончательного вердикта :)
      
      >Кстати, читая часть "Институт" создается впечатление, что она продумана как то более скрупулезно что ли. Наверное, это любимая часть автора )))
      Нет, любимая часть автора - это Дорога. Это его, автора, личная утопия с легкими вкраплениями горечи, как шоколад с перцем) А Институт - это голая логика, жалкие потуги автора в социальном моделировании.
      
      >Испытания напомнили мне дивергент)))
      Я читала, но мне казалось, что он прошел как-то мимо меня. Помню, что начало было прикольное, а дальше начались подростковые сопли и мне стало скучно. А вот оказывается, где-то что-то отложилось :D надеюсь, что хотя бы похоже на начало, а не на конец )
      
      >Впечатлило, что даже будучи стертой, Кори прекрасно ориентируется в диффурах))) Йа бы так не смогла! Хах) Это вообще ей повезло)) А если бы он спросил: "Загадайте пожалуйста любую из точек зрения советских историографов 50-х годов на норманскую теорию"? Вот я бы легко справилась, а Кори - нет))) Ахаххаа)) Орди - респект и уважуха математике!
      Хы, ну да, тут ей повезло, точно-точно на твой вопрос она бы и одну точку зрения привести не смогла ) но ты, я надеюсь, поняла по Киму, что я историками восхищаюсь :D (я тоже не шибко математик, только образование, но не практика; хорошо я разбираюсь только в параллельном программировании, но оно сюда вообще не вписывается:)
      Если бы была другая специальность - что ж, Кори пришлось бы признаться, что не знает и искать семинар себе по способностям)
      
      >Просто чудно мне как она может это помнить будучи стертой. Но это не придирка, а мысли вслух. Уверена - я просто что-то не догоняю.
      
      Даже в нашей реальности существует амнезия, которая распространяется только на личные воспоминания, при этом профессиональные навыки сохраняются полностью. Это факт, так что меня этот момент не смущает.
      
      >Улыбнула идея про ментальные печеньки. Здоровская придумка.
      Спасибо :-))))
      
      
      >Такой момент: я заметила, что к стертым в Институте довольно толерантно относятся. Кори там особо не скрывает, что она стертая. Но в начале этот социальный слой позиционировался как деклассированный элемент. Возможно я путаю или что-то пропустила.
      Когда человек проходит Испытание, он становится сотрудником, и не важно, кем он был до этого. Институтские к ним толерантны, она понимают, что любой может оказаться в реабилитационном центре. Это в городе их не любят :)
      
      >В целом жду развязку и строю кучу предположений. Одно краше другого)))
       Я тоже жду. И надеюсь, что ты на верном пути и роялей в кустах не встретишь, и в то же время хочу, чтобы развязка была неожиданной; так что не могу определиться, чего хочу :-))) чтобы понравилось, чтобы все детальки, смутные факты встали на место и вся картина показалась бы тебе четкой, во :)
      
    91. Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/04 16:46 [ответить]
      > > 89.Тадер Орди
      >Леока, а ты дочитала? :)
      Нет. Я строю предположения.
      Кстати, читая часть "Институт" создается впечатление, что она продумана как то более скрупулезно что ли. Наверное, это любимая часть автора )))
      Испытания напомнили мне дивергент)))
      Впечатлило, что даже будучи стертой, Кори прекрасно ориентируется в диффурах))) Йа бы так не смогла! Хах) Это вообще ей повезло)) А если бы он спросил: "Загадайте пожалуйста любую из точек зрения советских историографов 50-х годов на норманскую теорию"? Вот я бы легко справилась, а Кори - нет))) Ахаххаа)) Орди - респект и уважуха математике!Просто чудно мне как она может это помнить будучи стертой. Но это не придирка, а мысли вслух. Уверена - я просто что-то не догоняю. Улыбнула идея про ментальные печеньки. Здоровская придумка.
      
      Такой момент: я заметила, что к стертым в Институте довольно толерантно относятся. Кори там особо не скрывает, что она стертая. Но в начале этот социальный слой позиционировался как деклассированный элемент. Возможно я путаю или что-то пропустила.
      
      В целом жду развязку и строю кучу предположений. Одно краше другого)))
      
    90. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/04 01:35 [ответить]
      > > 87.Ангел Ксюша
      >Так, начинаю что-то понимать) Получается, стирают неугодных, да? Тех, кто нарыл какое-то запретное знание? И почему-то только богатых... А не проще ли убить? Так же еще и кормить нужно. Или семья дает деньги? Тут пока провал у меня...
      
      Не богатых, а прежде всего магов. Институт, аристократия - они все имеют доступ к библиотекам, все являются более сильными магами, чем простые горожане. Любой одаренный человек имеет шанс попасть в Институт, не имея ни гроша за душой, что собственно и проделает гг. Достаточно к этому стремиться и пройти Испытание.
      
      Так и происходит естественный отбор - большинство оставшихся горожан - не очень одаренные маги, им проще убить, чем стереть, ведь стирание требует запаса ресурса. К тому же проблемы с информационной конфиденциальностью у них возникают реже. Поэтому и предполагается, что большинство стертых - ученые или аристократия.
      А вот магам - проще стереть. Ведь стирание кажется менее жестоким, морально легче воспринимается, и логичнее стереть человека, если ты не ненавидишь его лично, но он знает нечто или занимает какую-то позицию, которая тебя не устраивает. и стирание в описанном мире довольно распространенный способ расправы - и такие явления, как смена власти, совершение крупного открытия и т.п. часто сопровождаются стертыми свидетелями и неугодными. Очевидно, однажды кто-то в Институте понял, что от подобной судьбы никто не застрахован, и основал реабилитационный центр. Кормить стертых не нужно, они вполне на самообеспечении, так что довольно выгодное предприятие, очень одаренные люди могут и обратно в Институт вернуться уже в новом качестве.
      >Еще не пойму: чем оригинальнее мечта, тем больше можно извлечь из нее ресурса? Извини, но я до сих пор не догоню, что это такое(( Все же жизнь - не компьютерная игра. Пока не хватает мне объяснения этого термина в тексте.
      
      Попробую сравнить с гормонами. Как эндорфин повышается от секса, шоколада и спорта, так и ресурс повышается от успешных умозаключений. Пока высок уровень эндорфина - ты чувствуешь удовольствип. Пока высок уровень ресурса - ты чувствуешь магическую силу и можешь ей воспользоваться. Даже в нашем мире, по моему, мозг награждает нас дозой допамина за успешное умозаключение, хотя ручаться не возьмусь.
      Чем новее, оригинальнее мысль - тем больше из нее можно сделать умозаключений, о ней можно думать.
      
      
      >Вот согласна! Они что, по домам всех знакомых обходят, чтобы человека "стереть"? Неужели не было случаев, чтобы кто-то на улице узнал стертого?
      Конечно нет, конечно оно работает не так. Как и сказано, несколько случаев узнавания было, но очень мало, по пальцам пересчитать можно, а при системе "обхода знакомых" свидтелй было бы гораздо больше. Позже будет объснено, и как стирание работает, и откуда взялись редкие свидетели.
      
      Ксюш, ты очень внимательный читатель, так здорово. Я и боюсь, как оно будет дальше, если уже сейчас не выдерживает такого тщательного подхода, и очень рада, что ему предстоит такая проверка на прочность. Для меня это восхитительный шанс посмотреть на свое графоманство со стороны, спасибо!
      
      
    89. *Тадер Орди (orditad[at]gmail[dot]com) 2015/01/04 01:11 [ответить]
      > > 88.Хабарова Леока
      >иногда стирают, чтобы спасти или спастись. Уберечь. Скрыться. Это не только и не столько наказание. Ну я так понял___))))
      
      
      Леока, а ты дочитала? :)
    88. *Хабарова Леока (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/01/04 00:33 [ответить]
      иногда стирают, чтобы спасти или спастись. Уберечь. Скрыться. Это не только и не столько наказание. Ну я так понял___))))
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"