Комментарии: И-ши-ша-рэ-на-дэ

Шэд Павел : другие произведения.

Комментарии: И-ши-ша-рэ-на-дэ
(Оценка:**7.31*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/03/2007, изменен: 17/02/2009. 29k. Статистика.

Аннотация:
Залил новый вариант. 20/03/07.
Хотелось бы узнать мнение читателей, особенно тех, кто видел первые два.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3)
11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:24 "Форум: Трибуна люду" (983/14) 13:22 "Форум: все за 12 часов" (193/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шэд П. 07:42 "Важный день" (12/1) 18/01 "Первый контакт" (18) 31/07 "Привереда на тропе..." (63) 23/02 "Информация о владельце раздела" (144) 07/11 "Справочник вкусностей и полезностей" (2) 09/08 "Привереда на Бд-21" (121) 11/07 "Бд-21: Всё ради..." (69) 09/07 "Сердце леса" (3) 17/06 "Ленивая жена" (30) 15/06 "Бд-21-вне: Великая деревня " (11) 25/04 "Флудилка-гостевая" (154) 01/11 "Тандем" (184) 31/12 "Одна улыбка на двоих" (4) 10/10 "Корпорация "9 врат". Будни" (142) 21/07 "Бд-14: Соляной промысел" (37) 04/10 "Тимоти Лирик и мнемокристалл" (11) 19/06 "Привереда. Бд13" (131) 12/06 "Таблетки от счастья" (27) 04/05 "Привереда. Заявки на критику" (46) 12/07 "Империя покоренных Главы 12-" (13) 29/06 "Бд-12: Инопланетный разум" (98) 14/06 "Обзор: Корягин В.Ю. "Винг. " (1) 12/06 "Пишем роман. Советы и глупости" (72) 19/04 "Назначить героем" (9) 19/03 "Империя покоренных (главы " (1) 14/03 "Империя покоренных (главы " (2) 05/03 "Берегите слово!" (6) 27/02 "Карамельная мечта" (17) 24/02 "Крыса с кинжалом (full)" (202) 20/03 "Мнение привередливого читателя" (331) 28/02 "Социальная сеть" (3) 13/07 "Старая версия Быстрокрылого" (27) 09/04 "Империя покоренных (главы " (21) 08/03 "Эльфы тоже любят сказки" (60) 26/02 "Крыса с кинжалом, глава 11 " (34) 24/02 "Крыса с кинжалом, глава 12 " (19) 05/02 "Победители Драконов" (61) 24/09 "Звери" (60) 05/08 ""9 врат" (полный вариант, " (12) 04/06 "Феечка. Или тещи бывают разные" (34) 03/06 "Бд-9: Печальная сказка о злом " (51) 31/05 "Привереда против Юмора!" (12) 20/05 "Крыса с кинжалом, глава 10 " (51) 17/05 "Дом, который построил Афтар" (73) 20/04 "Бытие современного вампира" (29) 15/04 "Бездари" (8) 17/02 "Отрывок" (23) 13/02 "Бд-8: Воспитание" (66) 11/02 "Занавес" (40) 22/10 "Диалог с надеждой" (8) 28/08 "Самый длинный конец света" (16) 30/07 "Фанат" (69) 25/06 "Феечка. Или кролик в белом " (60) 08/06 "Привереда в поисках драконов " (24) 19/05 "Быстрокрылый Глава 8 (рабочая)" (83) 05/05 "Пропасть" (7) 12/04 "Урок из тени" (63) 03/04 "Прогулка Вайо" (16) 02/04 "Две копии" (45) 02/04 "Тень проявляется. Интермедия" (46) 14/03 "И-ши-ша-рэ-на-дэ" (102) 13/03 "Привереда в прямом эфире. " (40) 21/02 "Лицедей" (112) 07/02 " "9 врат". Пролог" (6) 19/12 "Разбитые миры. Интермедия " (1) 16/10 "Вечер" (9) 15/10 "Бд-7: Монетка власти" (125) 11/10 "Пиолла. Провидица" (17) 30/08 "Время великих героев..." (100) 17/08 "Последний день" (40) 09/08 "Шанс для бога" (108) 07/08 ""9 врат". Глава третья" (10) 25/07 "Привереда: Бд-7, 3-я группа " (52) 29/06 ""9 врат". Глава вторая" (9) 25/06 "Настоящие друзья..." (67) 22/06 "Нелинейная физика Тома" (68) 02/05 "Последняя песня" (32) 22/04 "Дом2, или на ковре у Критика" (37) 10/04 "Игра для четверых" (21) 08/04 "Привереда: Темный Эльф" (160) 21/03 "Последнее желание" (32) 20/03 "Маска" (2) 17/03 "Проклятый" (11) 29/01 "Быстрокрылый Глава 7 (рабочая)" (14) 13/01 "Обитель страданий" (143) 06/01 "Иллюстрации к Пиолле и Быстрокрылому" (24) 13/12 "Феечка. Или кролик наносит " (82) 05/12 "Быстрокрылый (р.в.)" (163)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:38 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 13:37 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (25/2) 13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1) 13:34 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (38/1) 13:27 Сахнюк Г. "Осень золотая" (17/2) 13:22 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (3/2) 13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20) 13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26) 13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2) 12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1) 12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4) 12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13) 12:49 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (66/2) 12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2) 12:46 Аль-Ру "Water Loove" (2/1) 12:45 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (49/2) 12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2) 12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

102. *Рысенок Дэн (felis2004@list.ru) 2008/03/14 19:07 [ответить]
  > > 101.Шэд Павел

  >Угу. Это был эксперимент. Все получилось, потом подумаю, как переделать и вообще что можно с этим сюжетом сделать :)

  Сделать можно многое)
  Но главное как я сказал, поменьше лишней терминологии. Она просто память забивает мешая читать)))

101. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2008/02/28 06:55 [ответить]
  > > 100.Рысенок Дэн
  >Интересно, но слишком много терминов.

  Угу. Это был эксперимент. Все получилось, потом подумаю, как переделать и вообще что можно с этим сюжетом сделать :)

100. *Рысенок Дэн (felis2004@list.ru) 2008/02/27 18:34 [ответить]
Интересно, но слишком много терминов. Это честно говоря забивает часть впечатления от рассказа.

99. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/08 14:30 [ответить]
прочитал и обозрел.
Детальнее - у меня в обзоре.

98. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2007/03/20 17:41 [ответить]
  > > 97.Olchenna
  >> > 94.Шэд Павел

  *смеется*

  Я не о том!
  Просто я постоянно сталкиваюсь с мнением - что кое-что из моих произведений читается "не так легко". Имеется ввиду не качество (о, да, оно хромает! - знаю). А то, что я отошел от стандартной составляющей.

  "И-ши..." - блин комом. Первый серьезный. И я этому рад. Ибо опыт.

  Согласитесь, если бы ЭТО понял ЛЮБОЙ читатель на ходу - мне можно было бы ставить памятник при жизни. А так - я всего лишь начинающий графоманчик ;)

97. *Olchenna (olchenna@yahoo.com) 2007/03/20 17:35 [ответить]
  > > 94.Шэд Павел
  >Да, это чтиво не для рядового обывателя, привыкшего к ГП.
  >Да, этот рассказ требует возвратов и вникания.

  Павел, на дебилизм читателя и "я художник - я так вижу" всегда просто все списать. Проблема в том, что не всякий читатель, не желающий "возвращаться и вникать" - дебил, и не всякий художник - Пикассо.
  Если Вы не сумеете заинтересовать читателя (сюжетом ли, могучими ли описаниями мира - внешнего или внутреннего) - цена вашей "игре слов" будет невелика. А в данном случае она еще и вредна, поскольку "наводит помехи". Это как смотреть телевизор в условиях плохого приема. Будь кинофильм, который там кажут, сколь угодно хорошим - если на экране сквозь "снег" не видна половина происходящего и не слышна половина слов, оценить фильм по достоинству не удастся.
  В романе, будучи разнесенными на бОльший объем текста, все эти "спецслова" смотрелись бы выигрышно. Но у Вас не роман - рассказ, а для рассказов действуют иные правила.

96. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2007/03/20 17:16 [ответить]
  > > 95.Deathwisher
  > А я чуть не заснул. И дело не в отсутствии экшена\крови - а в том, что скучно ты всё происходившее описал.

  *показывает большой палец*

  Огромное пасиба, Дэт.

  Буду учиться.

95. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/03/20 17:12 [ответить]
  девушка наклонилась и стала шарить руками внизу - внизу где?
  солнце одиноко весело в чистом небе - Во-первых, солнце вИсело. Во-вторых, понятно, что ОДИНОКО - а как ещё, если ты не уточняешь специально, если вдруг в это мире несколько светил? В-третьих, висящее что-то в небе - это штамп заезженный.
  в каждой две девушки от - смотри. Либо "в каждой - две девушки блабла", либо - "в каждой ПО две девушки блабла"
  переживала и не практически не волновалась - опечатка, два "не"
  перед отправлением всех девушек - Ты не поясняешь, перед отправлением куда, и в отрыве от указания места, получается то значение слова "отправление", которое обозначает свершение некоторых физиологических функций)) Так что либо ты указываешь перед отправлением куда, что вызовет повтор упоминания этого места в тексте, либо заменишь на простое слово "путешествие" или "поездка".
  большой натянутый высоко - запятая после большой
   Хо-вэ открывает дверцу кареты, подает руку сначала Оэш, а потом Коши. Всех девушек представляют, хо-роэ учтиво кивает, запоминая имена. Прощание еще короче, воины На-дэ салютуют и кортеж уезжает. Теперь все но-и во власти клана О-грэ.
   - Меня зовут Фиаш, - представляется хо-роэ. - Дорогие наши но-и, можете меня просить обо всем, что вам понадобится. А сейчас, я думаю, вам стоит немного отдохнуть после дальней дороги.
   Она ласково улыбается, обнажая длинные клыки, и жестом приглашает в замок. Оэш идет последней. Делает очередной шаг, как вдруг руки кусает неприятный холодок. Ей показалось, что за спиной последней девушки сверкнула мрачная ша-рэ. Невольно поежившись, Оэш посмотрела по сторонам и встретилась взглядами с одним из воинов.
   - Прошу вас, благородная но-и, - говорит он и указывает рукой на проход.
   С опаской Оэш вошла в замок, но ничего не случилось. На нее на напали, не рухнул на голову камень, не разверзлась под ногами земля, да и оказалось внутри намного приятнее, чем снаружи. Здесь царил обычный полумрак; свет не опасен для вампиров, но темнота избавляет от многих неприятных ощущений. Под ногами - ковер из бело-красных лепестков роз, на стенах тускло горят светильники. Десять шагов, и широкая лестница убегает вверх. Дорога одна, заблудиться невозможно. - вот, о чем я говорю. То у тебя прошедшее. Потом с указанного абзаца - настоящее. Потом - опять прошедшее время. Причем, заметь, сюжетно и композиционно это не обосновано, у тебя линейное повествование, никаких флэшбеков и реминисценций. Причем у тебя повествование тоже не членится, оно слитное, и внутри него такие скачки - выглядит дикими.
  Укус древнего - опасен даже для - тире здесь не должно быть, раз "даже".
  Он нежен, но может она только то, что он позволяет. - Что может? Может - модальный глагол в данном случае, а не глагол действия, ему требуется второй глагол.
  Ногти впиваются в мужскую спину - понятно что не в женскую. Почему не "в его спину"? Лучше звучит, а?
  Ногти впиваются в мужскую спину, ноги скользят по шелку, спина выгибается дугой - спина-спина. По-моему этот глюк уже был и я на него указывал. Ну смотри, разве не естественней было бы - "Ногти впиваются в спину гошара, ноги скользят по шелку, её тело непроизвольно выгибается дугой - Оэш стонет, тянется к нему, неумело, но горячо целует". Сливаем предложения, получаем динамичное, тягуче-неразрывное действие. А у тебя всё дробится, но эмоциональности это как раз не добавляет.
  Тело взрывается вулканом, крик за...Страсть вулканом взрывается в теле - такие одинаковые конструкции рядом, в нескольких предложениях друг от друга. Ай-ай-ай, а я ведь говорил. Вообще, вся постельная сцена ужасна. Как будто автор смотрел эратишный фильм и по ходу него делал заметки - схватил рукой за сиську, она застонала, она царапнула по спину, он поцеловал, снова схватил за сиську, потом за бедро ущипнул, потом... Ну как так можно, конспектом? Где образность, чувственность, загадка? Где трагизм лишения девственности? Тут всё топором из камня вырублено, ни похоти, ни чувств описываемых, ничего. Не верится, что героев там действительно обжигало, ээээ... как там... "жаром наслаждения"? Ужас. Эротики ноль, порнушки - и той ноль. Рановато тебе Шэд ещё писать эратишные сцены)) Ну правда, як десятиклассник начитавшийся маминых женских романов.
  но ша-рэ силен, на миг память возвращается к Оэш. Но-и рвется, но он сильней. - Силен-сильней. Словарь синонимов русского языка - 1 штука, самый толстый. Много хорошей литературы - сколько угодно штук, чтобы понять, как надо рассказывать истории.
  Все тело - как единый неподвластный разуму поток страсти. - Да, да, конечно. Сколько слово "сахар" не повторяй, во рту слаще не станет.


  Дальше там опять скачки с временами идут.

  Ну что сказать. Приятно что некоторые мои замечания ты учел, особенно что касается одинаково начинавшихся предложений в первой части.
  Но рассказ всё равно плох, плох, и я тебе не советую больше его мучить. Язык ужасен своей простотой и грубостью, история не такая уж и интересная, образности - НОЛЬ, как будто литература за многие тысячи лет не выбралась из фазы описательности, антураж - не проработан. Лучше б вместо того чтобы цвета платьев описывать, которые достоверности и живости этому жасу статичному не добавляет, написал бы что-то о месте, в которое девушка попала, о её чувствах по отношению ко всему этому! Ты скажешь, что написал, но у тебя герои - не импульсивные судя по их поведению вампиры, а андроиды минимум. Ниче в них нет, ни зловещести, ни инаковости - доски досками.
  Рассказ нуден и затянут последовательностью НИЧЕГО не значащих мелких действий. Про постельную сцену я уже сказал.
  А идея, собственно говоря, не настолько шикарна чтобы компенсировать всё перечисленная. О ритуалах и традициях вампиров можно было рассказать так, что дух бы захватило... А я чуть не заснул. И дело не в отсутствии экшена\крови - а в том, что скучно ты всё происходившее описал.

94. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2007/03/20 17:07 [ответить]
  > > 93.Olchenna

  > А лазать по тексту и вспоминать, какое пши-ши что означает, будут только наиболее стойкие.

  Рассказ тестовый, часть игры удалась, часть нет, я пробую.
  Да, это чтиво не для рядового обывателя, привыкшего к ГП.
  Да, этот рассказ требует возвратов и вникания. Пусть он не заслуживает того внимания, что я требую от Читателя - но соль в игре слов.
  Удалась она мне или нет - это уже другой вопрос.

93. *Olchenna (olchenna@yahoo.com) 2007/03/20 16:59 [ответить]
  Мда-а... И это я еще к Дэту придиралась, что у него плотность "спецтерминов" на единицу текста слишком большая.
  Павел, у Вас она - просто непозволительная. В рассказе такого быть не должно, иначе читатель запутывается в этих шипящих уже ко второй трети. Они просто не воспринимаются. А лазать по тексту и вспоминать, какое пши-ши что означает, будут только наиболее стойкие.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шэд Павел : другие произведения.

Комментарии: И-ши-ша-рэ-на-дэ (Оценка:7.31*5,)

Комментарии: И-ши-ша-рэ-на-дэ
(Оценка:**7.31*5**,)