Шэд Павел : другие произведения.

Комментарии: Шанс для бога
 (Оценка:5.29*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шэд Павел (splshadow@gmail.com)
  • Размещен: 28/10/2006, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези, Религия, Юмор
  • Аннотация:
    Посвящается всем мальчикам и девочкам, хочу, чтобы у нас было поменьше "Иришек", и каждый "Валерка" нашел свою "Анечку". Надеюсь, вы поймете...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:24 "Форум: Трибуна люду" (983/14)
    13:22 "Форум: все за 12 часов" (193/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шэд П.
    07:42 "Важный день" (12/1)
    18/01 "Первый контакт" (18)
    31/07 "Привереда на тропе..." (63)
    23/02 "Информация о владельце раздела" (144)
    07/11 "Справочник вкусностей и полезностей" (2)
    09/08 "Привереда на Бд-21" (121)
    11/07 "Бд-21: Всё ради..." (69)
    09/07 "Сердце леса" (3)
    17/06 "Ленивая жена" (30)
    15/06 "Бд-21-вне: Великая деревня " (11)
    25/04 "Флудилка-гостевая" (154)
    01/11 "Тандем" (184)
    31/12 "Одна улыбка на двоих" (4)
    10/10 "Корпорация "9 врат". Будни" (142)
    21/07 "Бд-14: Соляной промысел" (37)
    04/10 "Тимоти Лирик и мнемокристалл" (11)
    19/06 "Привереда. Бд13" (131)
    12/06 "Таблетки от счастья" (27)
    04/05 "Привереда. Заявки на критику" (46)
    12/07 "Империя покоренных Главы 12-" (13)
    29/06 "Бд-12: Инопланетный разум" (98)
    14/06 "Обзор: Корягин В.Ю. "Винг. " (1)
    12/06 "Пишем роман. Советы и глупости" (72)
    19/04 "Назначить героем" (9)
    19/03 "Империя покоренных (главы " (1)
    14/03 "Империя покоренных (главы " (2)
    05/03 "Берегите слово!" (6)
    27/02 "Карамельная мечта" (17)
    24/02 "Крыса с кинжалом (full)" (202)
    20/03 "Мнение привередливого читателя" (331)
    28/02 "Социальная сеть" (3)
    13/07 "Старая версия Быстрокрылого" (27)
    09/04 "Империя покоренных (главы " (21)
    08/03 "Эльфы тоже любят сказки" (60)
    26/02 "Крыса с кинжалом, глава 11 " (34)
    24/02 "Крыса с кинжалом, глава 12 " (19)
    05/02 "Победители Драконов" (61)
    24/09 "Звери" (60)
    05/08 ""9 врат" (полный вариант, " (12)
    04/06 "Феечка. Или тещи бывают разные" (34)
    03/06 "Бд-9: Печальная сказка о злом " (51)
    31/05 "Привереда против Юмора!" (12)
    20/05 "Крыса с кинжалом, глава 10 " (51)
    17/05 "Дом, который построил Афтар" (73)
    20/04 "Бытие современного вампира" (29)
    15/04 "Бездари" (8)
    17/02 "Отрывок" (23)
    13/02 "Бд-8: Воспитание" (66)
    11/02 "Занавес" (40)
    22/10 "Диалог с надеждой" (8)
    28/08 "Самый длинный конец света" (16)
    30/07 "Фанат" (69)
    25/06 "Феечка. Или кролик в белом " (60)
    08/06 "Привереда в поисках драконов " (24)
    19/05 "Быстрокрылый Глава 8 (рабочая)" (83)
    05/05 "Пропасть" (7)
    12/04 "Урок из тени" (63)
    03/04 "Прогулка Вайо" (16)
    02/04 "Две копии" (45)
    02/04 "Тень проявляется. Интермедия" (46)
    14/03 "И-ши-ша-рэ-на-дэ" (102)
    13/03 "Привереда в прямом эфире. " (40)
    21/02 "Лицедей" (112)
    07/02 " "9 врат". Пролог" (6)
    19/12 "Разбитые миры. Интермедия " (1)
    16/10 "Вечер" (9)
    15/10 "Бд-7: Монетка власти" (125)
    11/10 "Пиолла. Провидица" (17)
    30/08 "Время великих героев..." (100)
    17/08 "Последний день" (40)
    09/08 "Шанс для бога" (108)
    07/08 ""9 врат". Глава третья" (10)
    25/07 "Привереда: Бд-7, 3-я группа " (52)
    29/06 ""9 врат". Глава вторая" (9)
    25/06 "Настоящие друзья..." (67)
    22/06 "Нелинейная физика Тома" (68)
    02/05 "Последняя песня" (32)
    22/04 "Дом2, или на ковре у Критика" (37)
    10/04 "Игра для четверых" (21)
    08/04 "Привереда: Темный Эльф" (160)
    21/03 "Последнее желание" (32)
    20/03 "Маска" (2)
    17/03 "Проклятый" (11)
    29/01 "Быстрокрылый Глава 7 (рабочая)" (14)
    13/01 "Обитель страданий" (143)
    06/01 "Иллюстрации к Пиолле и Быстрокрылому" (24)
    13/12 "Феечка. Или кролик наносит " (82)
    05/12 "Быстрокрылый (р.в.)" (163)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:27 Сахнюк Г. "Осень золотая" (17/2)
    13:22 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (3/2)
    13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20)
    13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26)
    13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4)
    12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13)
    12:49 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (66/2)
    12:48 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2)
    12:46 Аль-Ру "Water Loove" (2/1)
    12:45 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (49/2)
    12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
    12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
    12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
    12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7)
    12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)
    11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1)
    11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    58. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 18:23 [ответить]
      Про фанатизм
      
      > > 26.Daphnia
      >>Фанатизм вообще явление неоднозначное :) Мне вообще больше нравятся люди которые что-то ценят больше своей жизни :)
      >ну тогда вам должны нравиться все "белые" шахиды, они тоже больше ценят свое "правое" дело чем свою жизнь
      
      Мне не должно что-то нравиться или не нравиться :) Мне нравится или не нравится кто-то конкретный. Так что обсуждать эту тему не буду, это мое личное :)
      Но то, что человек жертвующий (собой в первую очередь) мне нравится больше, чем раб собственной плоти, это да. Да, с таким человеком трудно, потому что его ценное может оказаться неприемлимым для меня. Но тут я все равно согласен "Пусть будет горячим или холодным, но не теплым".
      Однако, и Ваше неприятие фанатизма я понимаю. Просто потому, что термин этот с течением времени приобрел очень широкий смысл, одна из границ которого получила негативную окраску. Говоря о фанатизме обычно поминают шахидов или "религиозных фанатиков"-инквизиторов. И то и другое явления очень сложные. К примеру религиозными фанатиками были те кто до смерти отстаивал свое право верить в Христа, что для меня более чем достойно восхищения. И те, кто пытался заставить верить других, что бессмысленно и вредно. Фанатиками были те, кто ехал в чумные районы лечить. И фанатиками были те, кто подрывал себя в окружении врагов.
      А вот те, кто продавал других ради карьеры, денег, те кто ради жизни своей подставлял под пули окружающих, те кто бросал жен и детей спасая свою шкуру, фанатиками не были.
      
      Про крещение и первородный грех
      
      > > 36.Илана Линэ
      >Абыдно. А мне повезло, пожизнёвый папа у меня крестить деток не позволил. Мол вырастут - сами разберутся. ЗА что я ему очень-очень благодарна. По-моему, вопрос веры должны решалть люди сами. А если крестят в детстве, то это не честно. Хотя случаи разные бывают. И я сама это видела.
      
      > > 39.Павел Шэд
      >> > 38.М Анна Николаевна
      >>ребяты при крещении снимается первородный грех,а во взрослом состоянии можете принять символ веры и перейти в любую религию.
      >Ага, ребенок, зачатый по любви - светлому чувству, грех?
      >Да ну ее в болото эту религию! Страдание матери при родах, тоже не в счет? Или вы с улыбкой на глазах рожаете? В болото, и однозначно!
      
      > > 43.Павел Шэд
      >> > 41.М Анна Николаевна
      >>> > 39.Павел Шэд
      >>расплачиваемся за Адама и Еву.
      >
      >Людей было двое, а группы крови - четыре. С разными резус-факторами.
      >Так что - я сторонник теории Дарвина. Или инопланетян :)
      >А любовь - это не грех. И, помниться, Адам и Ева слопали яблоко, а не изнасиловали кого-нибудь.
      >Эх.. ладно, мертвый номер.
      
      > > 44.Илана Линэ
      >А вот про Адама и Еву... ведь не честно получается, когда дети или потомки расплачиваются за ошибки прародителей. ТАк что первородный грех это, на мой взгляд, просто выдумка. И несправедливость. Великий и Могучий Бог не мог так поступить. Если он конечно тот, за кого себя выдаёт.
      
      > > 45.Павел Шэд
      >А это и есть кара божья ... За твои грехи расплатятся дети. Хм, учитывая насколько это жестоко - сомневаюсь в божественной искре.
      >Гестаповские пытки рядом не стояли.
      
      Начали с Крещения, а дошли и до гестаповских пыток :)
      Смысл говорить что-то есть? Наверное есть. Шэд поймет точно.
      А начну я с того что мне не раз встречалась ситуация когда взрослые люди, называющие себя язычниками или сатанистами говорили, что КРЕЩЕНИЕ ИМ МЕШАЕТ. Чем мешает? В чем? А в совершении неких ритуалов.
      Т.е. крещение это не просто выбор и окропление, не просто слово. Это что-то действенное, что защищает, что меняет человека. Так какого-же вы осуждаете право и возможность ЗАЩИЩАТЬ ДЕТЕЙ?
      Что такое Крещение? Объяснять долго. Сначала придется обратиться к тому что такое первородный грех, а заодно ответить что такое кара Господня. И опять начну издалека.
      Представьте что ребенку родители запретили есть жареную печень. Ну не развит еще кишечник, не сформировалась микрофлора у дитя. Это только взрослым можно. А ребенок взял и съел. И заболел у него живот.
      Является ли это злой волей родителей? Назовем ли мы гестаповскими палачами родителей? Следует ли нам обвинить их в жестокости и приписать им страдания ребенка как наказание? Если да, то говорить нам дальше не о чем. Если нет, то можно продолжить.
      Бог в Раю указал Адаму (и Еве) на Древо Познания запретив им вкушать от него (кстати, с чего все про яблоки поминают? наверняка путают с судом Париса, но к христианству это имеет никакое отношение). Ну не был готов Адам к вкушению от этого Древа. Но таки дотянулся, украл со сковороды. Так еще когда первые признаки болезни появились (наготу свою увидели и устыдились, т.е. нарушилось ЦЕЛОМУДРИЕ, целостность природы человека) соврал трусливо. И родитель стал лечить. Неприятно, больно, долго. И лечение это стало и учением. Тем что раньше звалось наказанием. Ага, почитайте про смысл этого слова в старом русском языке. Наказание это не месть. Это научение. А что такое кара, что такое первородный грех и почему он передается в поколениях? А потому, что изменение природы Адама и Евы оказалось наследственным, генетически наследуемым. Ущербное не может родить целое, неповрежденное.
      Вернемся к первородному греху. Что там произошло? А отпадение человека от Бога. Разрыв той связи, которая питала дух, ипостась человека, а через нее и тело. Отпадение от источника БЫТИЯ. Человек ведь в отличие от животного не совсем принадлежит тврному миру. Он частично где-то там. Вне. И только потому способен творить. Или убивать бытие. И именно в этом смысле в мир пришла Смерть. Не смена животных форм на планете, не круговорот информации и вещества. А Смерть. НЕБЫТИЕ. Голод духовный. Бездонный.
      И вот эту самую связь восстанавливает Крещение.
      
      
    57. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 18:00 [ответить]
      > > 56.Илана Линэ
      >> > 55.Павел Шэд
      
      >Я не играю по сети.
      
      Значит, что-то другое. Эх... ладно, если вспомню - сообщу :)
      
      >Самое странное, что они действительно сами по себе. Кошки! И без них дом пустой, что бы там не говорили.
      
      А диких кошачьих куда денем? :)
    56. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:57 [ответить]
      > > 55.Павел Шэд
      >Игровые проекты в сети. Больше просто не откуда.
      Я не играю по сети.
      >Вот тут я с ними согласен. Обажаю усато-хвостатых :) Ни на кого они не похожи все таки :)
      Самое странное, что они действительно сами по себе. Кошки! И без них дом пустой, что бы там не говорили.
      
      
      
    55. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:49 [ответить]
      > > 54.Илана Линэ
      >> > 52.Павел Шэд
      
      >Что-то знакомое...
      
      Игровые проекты в сети. Больше просто не откуда.
      
      >Кстати, говорят, учёные до сих пор не могут понять откуда взялись кошачьи на нашей планете. По всему предков у них не было. Появились резко и непонятно откуда.
      
      Вот тут я с ними согласен. Обажаю усато-хвостатых :) Ни на кого они не похожи все таки :)
    54. *Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:45 [ответить]
      > > 52.Павел Шэд
      >Вариации на тему Теневого Дракона, Dragon_Shadow или Shadowed_Dragon :)
      Что-то знакомое...
      >Да и зачем нам это знать? Меня больше будущее интересует, чем прошлое :) А больше будущего - мое настоящее :)
      А мне прошлое тоже любопытно. Научный подход - зная прошлое, буду знать будущее.
      Кстати, говорят, учёные до сих пор не могут понять откуда взялись кошачьи на нашей планете. По всему предков у них не было. Появились резко и непонятно откуда.
      
      
      
    53. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 17:42 [ответить]
      > > 48.М Анна Николаевна
      >> > 43.Павел Шэд
      >>> > 41.М Анна Николаевна
      >>
      >>
      >>Ученые кстати,доказали,что все произошли из одной ДНК.
      
      поправочка - ученые имеют некоторые данные, из которых при принятии определенных условностей, можно сделать вывод, что 1/4 часть мужского населения произошла от одного предка. Вот и все. Не одна ДНК на всех, а всего лишь один общий предок для 1/4 мужчин всей планеты, откуда есть пошли остальные 3/4 мужчин и все женщины наука как обычно сомневается. Да и этот гипотетический общий предок тоже довольно сомнительная личность, слишком много условностей как в методе его определения, так и в декларируемых допущениях, например об уникальности мутаций.
      
      
    52. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:40 [ответить]
      > > 49.Илана Линэ
      >> > 47.Павел Шэд
      
      >НУ я-то ведь не знала...
      
      Вариации на тему Теневого Дракона, Dragon_Shadow или Shadowed_Dragon :)
      
      >А про ДНК... учёные много чего на этот счёт говорят. Но в "ушельцев" верится ещё хуже.
      
      Да и зачем нам это знать? Меня больше будущее интересует, чем прошлое :) А больше будущего - мое настоящее :)
    51. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2006/10/28 17:39 [ответить]
      > > 50.Павел Шэд
      >> > 48.М Анна Николаевна
      >>> > 43.Павел Шэд
      >
      
      >
      >Да я не про тебя лично.
      >Я про то - что это бесполезно, обсуждать религию саму.
      
      понятно.Тут еще фанатов много,не переспоришь.
      
    50. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:38 [ответить]
      > > 48.М Анна Николаевна
      >> > 43.Павел Шэд
      
      >Да я не скажу,чтобы я сильно верующая,просто читала в детстве много.
      
      Да я не про тебя лично.
      Я про то - что это бесполезно, обсуждать религию саму.
    49. *Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:37 [ответить]
      > > 47.Павел Шэд
      >Так всю жизнь в инете брал себе драконьи ники :) Вернее, разные варианты одного и того же ника :)
      НУ я-то ведь не знала...
      >Вы трижды правы :)
      приятно.
      А про ДНК... учёные много чего на этот счёт говорят. Я когда-то интересовалась этим вопросом. Та же Люси, говорят, от неё мы все и взялись... хотя верится с трудом, если честно. Но в "ушельцев" верится ещё хуже. НУ не уфологист я, не уфологист.
    48. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2006/10/28 17:29 [ответить]
      > > 43.Павел Шэд
      >> > 41.М Анна Николаевна
      >>> > 39.Павел Шэд
      >
      >
      >Эх.. ладно, мертвый номер.
      Да я не скажу,чтобы я сильно верующая,просто читала в детстве много.
      Инопланетный разум,круто конечно.Ученые кстати,доказали,что все произошли из одной ДНК.
      
      
    47. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:27 [ответить]
      > > 46.Илана Линэ
      >> > 45.Павел Шэд
      
      >*восхищёно* Вах! Драконы! О-БО-ЖА-Ю!!! Мр-р-р-р?!
      
      Так всю жизнь в инете брал себе драконьи ники :) Вернее, разные варианты одного и того же ника :)
      
      >По всему видно, вы не женат и деток у вас нет. У вас ещё всё впереди.
      
      Вы трижды правы :)
      
      
    46. *Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:23 [ответить]
      > > 45.Павел Шэд
      >Ладно, рыцаря из меня не получилось. Может, вежливым драконом стать? :)
      *восхищёно* Вах! Драконы! О-БО-ЖА-Ю!!! Мр-р-р-р?!
      >Приму к сведению :)
      По всему видно, вы не женат и деток у вас нет. У вас ещё всё впереди.
      >Хм, учитывая насколько это жестоко - сомневаюсь в божественной искре.
      Вот поэтому я и сомневаюсь, что это божественный промысел. Скорее всего люди себе придумали очередную страшику. С них станется.
      
      
      
    45. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:16 [ответить]
      > > 44.Илана Линэ
      >> > 42.Павел Шэд
      
      >Обычно про рыцарей говорят "благородный". Почему-то слово "вежливый" к ним не прицепилось.
      
      Ладно, рыцаря из меня не получилось. Может, вежливым драконом стать? :)
      
      >Некоторые действительно с улыбкой. Точно говорю. А какие чувства... сложно сказать, у каждой по-своему.
      
      Приму к сведению :)
      
      >А вот про Адама и Еву...
      
      А это и есть кара божья ... За твои грехи расплатятся дети. Хм, учитывая насколько это жестоко - сомневаюсь в божественной искре.
      Гестаповские пытки рядом не стояли.
    44. *Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:12 [ответить]
      > > 42.Павел Шэд
      >А зачем краснеть? Просто немного рыцарской (Ы!) вежливости :)
      Обычно про рыцарей говорят "благородный". Почему-то слово "вежливый" к ним не прицепилось.
      >Насчет улыбки не знал. Но не думаю, что очень приятные чувства при этом возникают.
      Некоторые действительно с улыбкой. Точно говорю. А какие чувства... сложно сказать, у каждой по-своему.
      А вот про Адама и Еву... ведь не честно получается, когда дети или потомки расплачиваются за ошибки прародителей. ТАк что первородный грех это, на мой взгляд, просто выдумка. И несправедливость. Великий и Могучий Бог не мог так поступить. Если он конечно тот, за кого себя выдаёт.
    43. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:07 [ответить]
      > > 41.М Анна Николаевна
      >> > 39.Павел Шэд
      
      >расплачиваемся за Адама и Еву.
      
      Людей было двое, а группы крови - четыре. С разными резус-факторами.
      Так что - я сторонник теории Дарвина. Или инопланетян :)
      А любовь - это не грех. И, помниться, Адам и Ева слопали яблоко, а не изнасиловали кого-нибудь.
      Эх.. ладно, мертвый номер.
      
      
    42. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:05 [ответить]
      > > 40.Илана Линэ
      >> > 37.Павел Шэд
      
      >У-у... вгонять в краску, разве это честно?
      
      А зачем краснеть? Просто немного рыцарской (Ы!) вежливости :)
      
      >А рожаем мы, сударь, каждая по-своему. Некоторые действительно с улыбкой. Другие же от боли с ума сходят. Болевой порог у всех разный.
      
      Насчет улыбки не знал. Но не думаю, что очень приятные чувства при этом возникают.
    41. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2006/10/28 17:02 [ответить]
      > > 39.Павел Шэд
      >> > 38.М Анна Николаевна
      >>> > 37.Павел Шэд
      
      >
      >Ага, ребенок, зачатый по любви - светлому чувству, грех?
      расплачиваемся за Адама и Еву.
      >З.Ы. - Ань, я и религия - понятия не совместимые.
      ясно.
      
      
    40. *Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:02 [ответить]
      > > 37.Павел Шэд
      >Эх, ну вот, обломили, можно сказать :)
      У-у... вгонять в краску, разве это честно?
      > Мама сейчас крестить хочет, а я отнекиваюсь. Она обижается.
      Но ведь это сугубо личное дело. Она должна это понимать.
      А рожаем мы, сударь, каждая по-своему. Некоторые действительно с улыбкой. Другие же от боли с ума сходят. Болевой порог у всех разный.
      
      
      
    39. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 16:54 [ответить]
      > > 38.М Анна Николаевна
      >> > 37.Павел Шэд
      >>> > 36.Илана Линэ
      
      >ребяты при крещении снимается первородный грех,а во взрослом состоянии можете принять символ веры и перейти в любую религию.
      
      Ага, ребенок, зачатый по любви - светлому чувству, грех?
      Да ну ее в болото эту религию! Страдание матери при родах, тоже не в счет? Или вы с улыбкой на глазах рожаете? В болото, и однозначно!
      
      З.Ы. - Ань, я и религия - понятия не совместимые.
    38. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2006/10/28 16:51 [ответить]
      > > 37.Павел Шэд
      >> > 36.Илана Линэ
      >>> > 35.Павел Шэд
      >
      >Да с папой аналогично. Только он говорит - "Это женские дела, не лезь!". Да и насчет детей, я то не ребенок. Мама сейчас крестить хочет, а я отнекиваюсь. Она обижается.
      
      ребяты при крещении снимается первородный грех,а во взрослом состоянии можете принять символ веры и перейти в любую религию.
      
    37. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 16:46 [ответить]
      > > 36.Илана Линэ
      >> > 35.Павел Шэд
      
      >Хм... а вот я не привыкла чтоб мне лапки целовали... так что обойдёмся рукопожатием. Угу? А то смущаться начну уже я. Оно вам надо?
      
      Эх, ну вот, обломили, можно сказать :)
      
      >Абыдно. А мне повезло, пожизнёвый папа у меня крестить деток не позволил. Мол вырастут - сами разберутся. ЗА что я ему очень-очень благодарна. По-моему, вопрос веры должны решалть люди сами. А если крестят в детстве, то это не честно. Хотя случаи разные бывают. И я сама это видела. Лично.
      
      Да с папой аналогично. Только он говорит - "Это женские дела, не лезь!". Да и насчет детей, я то не ребенок. Мама сейчас крестить хочет, а я отнекиваюсь. Она обижается.
    36. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 16:41 [ответить]
      > > 35.Павел Шэд
      >А женские привык целовать ... *смутился*
      Хм... а вот я не привыкла чтоб мне лапки целовали... так что обойдёмся рукопожатием. Угу? А то смущаться начну уже я. Оно вам надо?
      >А вот мама меня не понимает... и крестить все хочет :(
      Абыдно. А мне повезло, пожизнёвый папа у меня крестить деток не позволил. Мол вырастут - сами разберутся. ЗА что я ему очень-очень благодарна. По-моему, вопрос веры должны решалть люди сами. А если крестят в детстве, то это не честно. Хотя случаи разные бывают. И я сама это видела. Лично.
      
      
      
    35. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 16:33 [ответить]
      > > 34.Илана Линэ
      >> > 28.Павел Шэд
      
      >Понимаю. У меня то же самое наблюдается. Жму руку, единомышленник.
      
      А женские привык целовать ... *смутился*
      
      А вот мама меня не понимает... и крестить все хочет :(
    34. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 16:27 [ответить]
      > > 28.Павел Шэд
      >З.Ы. Бог богом, а религия - это люди. Могу принять (где-то там) и согласиться с богом, но не с религией. Тем более с фанатичностью.
      Понимаю. У меня то же самое наблюдается. Жму руку, единомышленник.
      
      
      
    33. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 16:01 [ответить]
      > > 32.Жданова Марина Сергеевна
      >Привет.
      >И ты правда думаешь, что так и есть на самом деле?
      
      Привет Мариш. Да, я так думаю :)
      Ты вроде тоже со мной согласна, или нет? :)
      
      >Из замечаний:
      
      >Паш, убери, плиз, слово "губнушка". Совершенно идиотское слово. Напиши "помада". Дёшево и сердито.
      >"выпросила у него на прошлой недели." - неделЕ.
      
      Пасипки, поправлю :)
      
      
    32. Жданова Марина Сергеевна (marina_zhd@rambler.ru) 2006/10/28 15:58 [ответить]
      Привет.
      И ты правда думаешь, что так и есть на самом деле?
      
      "Молитва без чувств - пустые звуки, даже не заслуживают внимания." - это правда.
      "Когда человеку хорошо, он редко помнит о Боге" - и это правда.
      
      Из замечаний:
      "...голубоглазую особу. С очаровательной и милой улыбкой" - это можно слить в одно предложение.
      Паш, убери, плиз, слово "губнушка". Совершенно идиотское слово. Напиши "помада". Дёшево и сердито.
      "выпросила у него на прошлой недели." - неделЕ.
      
      Дальнейших успехов!
    31. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 15:23 [ответить]
      > > 29.Daphnia
      
      >в таком случае все вокруг вопрос веры, даже наше существование. Матрица, например.
      
      Согласен, вообще ВСЕ. К примеру, 1=1 формально считается аксиомой :) Без доказательств :) Забавно, правда?
      
      Надо кстати, освежить голову :) Мне это как-то наш препод сказал, на лекции. Глазки у мя были кругленькие :) Это сравнение считается недоказуемым :)
    30. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 14:59 [ответить]
      > > 28.Павел Шэд
      >> > 26.Daphnia
      >>> > 21.Прибылов Александр Геннадьевич
      >Фанатизм не приемлю всецело, в любых его проявлениях. От и до.
      >>
      респект!
    29. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 14:56 [ответить]
      > > 25.Прибылов Александр Геннадьевич
      >> > 23.Daphnia
      >>
      >Хотя аксиоматика у вас тоже есть. Например, в то что мир познаваем научно. Это тоже вопрос веры.
      
      в таком случае все вокруг вопрос веры, даже наше существование. Матрица, например.
      
    28. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 14:54 [ответить]
      > > 26.Daphnia
      >> > 21.Прибылов Александр Геннадьевич
      >>> > 20.Илана Линэ
      
      Фанатизм не приемлю всецело, в любых его проявлениях. От и до.
      Это не только оценка всего выше себя, но и выше других.
      Что я и не приемлю.
      Челочек еще на научился решать и отвечать за себя, за свои поступки, а уже куда-то фанатичет.
      
      З.Ы. Бог богом, а религия - это люди. Могу принять (где-то там) и согласиться с богом, но не с религией. Тем более с фанатичностью.
    27. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 14:53 [ответить]
      > > 24.Прибылов Александр Геннадьевич
      >Восточных философий полно
      Я имела в виду Японию. Или Китай.
    26. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 14:50 [ответить]
      > > 21.Прибылов Александр Геннадьевич
      >> > 20.Илана Линэ
      >>>
      >Фанатизм вообще явление неоднозначное :) Мне вообще больше нравятся люди которые что-то ценят больше своей жизни :)
      
      ну тогда вам должны нравиться все "белые" шахиды, они тоже больше ценят свое "правое" дело чем свою жизнь
      
      
      
    25. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 14:44 [ответить]
      > > 23.Daphnia
      >да, и вот тут меня наверно подводит мой опыт биолога-экспериментатора, мне сложно верить в что-то, что невозможно доказать. И сложно понять, как можно верить в что-то, что не подкреплено доказательствами. Именно поэтому я и не верю в бога.
      
      Это уже вопрос другой темы. Хотя аксиоматика у вас тоже есть. Например, в то что мир познаваем научно. Это тоже вопрос веры.
      
    24. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 14:41 [ответить]
      > > 22.Илана Линэ
      >Больше своей жизни? НУ а как вам Восточная филосифия при таком раскладе? Там, по-моему (особенно в Японии) ценят всё что угодно, кроме собственной жизни. Оно конечно и неплохо бы, но вот до крайности доводить не надо бы.
      
      Восточных философий полно :) То же православие называют Восточным Христианством :) А насчет того что ценят все и что ценит каждый в отдельности судить трудно. Но мне действительно больше нравятся люди которые ценят что-то больше жизни.
      
      
      
    23. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 14:40 [ответить]
      > > 18.Павел Шэд
      >> > 15.Daphnia
      >>> > 5.Павел Шэд
      >>Просто я считаю, что Вера (аксиоматическая) - строит одну линию отношений к богу. А Знания (научные с доказательствами) - совершенно иную. И отчилаються они должны разительно. Вот я об этом :)
      >
      да, и вот тут меня наверно подводит мой опыт биолога-экспериментатора, мне сложно верить в что-то, что невозможно доказать. И сложно понять, как можно верить в что-то, что не подкреплено доказательствами. Именно поэтому я и не верю в бога.
      
      
      
    22. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 14:38 [ответить]
      Больше своей жизни? НУ а как вам Восточная филосифия при таком раскладе? Там, по-моему (особенно в Японии) ценят всё что угодно, кроме собственной жизни. Оно конечно и неплохо бы, но вот до крайности доводить не надо бы.
    21. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 14:33 [ответить]
      > > 20.Илана Линэ
      >Вопрос Веры личное дело каждого. Фанатизм, к сожалению тоже. А грань между ними очень и очень тонка.
      
      Фанатизм вообще явление неоднозначное :) Мне вообще больше нравятся люди которые что-то ценят больше своей жизни :)
    20. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 14:31 [ответить]
      Вопрос Веры личное дело каждого. Фанатизм, к сожалению тоже. А грань между ними очень и очень тонка.
    19. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 14:22 [ответить]
      > > 15.Daphnia
      >правильно, ВЕРЯТ, но ИМХО именно потому что, ЗНАЮТ, что он есть, приводя в доказательство всяческие варианты чудес и иже с ними.
      (Улыбается похоже на кого-то из старших)
      
      > Я еще не встречала верующего человека, который бы верил просто так, "не знаю, есть бог или нет, но верю" - вот такого еще не видела. Все знают, что он есть, потому что ... (и далее описание любого чуда, в зависимости от развития и интелекта).
      Вот ты и встретила :) Я знаю что он есть потому что верю :) Любое чудо, которое я воспринимаю как чудо для неверующего недоказуемо. Попытка доказывать - обязательный атрибут неофита. Это нормально, но для определенного отрезка Пути. А еще я знаю потому что ЗНАЮ, т.е. пережил.
      
      >А вот знать, что бог есть (то есть - что он за сущность, какова его природа etc), это уже не вера, это наука, и естественно силы верующим не прибавляет.
      Эхма... Фраза похожа на тучку золы вперемежку с гречкой и просом. И то ли все это считать просом, то ли гречкой, то ли мусором...
      
      >Надеюсь я смогла объяснить, что имею ввиду.
      Но я понял :)
      
      >Просто если, грубо говоря, бог будет показывать определенные "фокусы", то сила веры людей увеличится. ИМХО.
      ИМХО не увеличится :)
      
      > И извините, если кого-то обидела столь грубым описанием, ни в коем случае не ставила за цель насмехаться над верующими. Просто сама - увы! совсем не верю
      Бывает :)
      
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"