Комментарии: Шанс для бога

Шэд Павел : другие произведения.

Комментарии: Шанс для бога
(Оценка:**5.29*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/10/2006, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.

Аннотация:
Посвящается всем мальчикам и девочкам, хочу, чтобы у нас было поменьше "Иришек", и каждый "Валерка" нашел свою "Анечку". Надеюсь, вы поймете...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:02 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (388/8)
20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1)
20:10 Трунина Ю.А. "Эмиссар для Бездны Ч. 1, гл. " (478/1)
16:57 Джерри Л. "После" (26/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:54 "Форум: Трибуна люду" (227/101) 20:54 "Форум: все за 12 часов" (334/101) 18:33 "Диалоги о Творчестве" (292/10) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шэд П. 07:42 "Важный день" (12/1) 18/01 "Первый контакт" (18) 31/07 "Привереда на тропе..." (63) 23/02 "Информация о владельце раздела" (144) 07/11 "Справочник вкусностей и полезностей" (2) 09/08 "Привереда на Бд-21" (121) 11/07 "Бд-21: Всё ради..." (69) 09/07 "Сердце леса" (3) 17/06 "Ленивая жена" (30) 15/06 "Бд-21-вне: Великая деревня " (11) 25/04 "Флудилка-гостевая" (154) 01/11 "Тандем" (184) 31/12 "Одна улыбка на двоих" (4) 10/10 "Корпорация "9 врат". Будни" (142) 21/07 "Бд-14: Соляной промысел" (37) 04/10 "Тимоти Лирик и мнемокристалл" (11) 19/06 "Привереда. Бд13" (131) 12/06 "Таблетки от счастья" (27) 04/05 "Привереда. Заявки на критику" (46) 12/07 "Империя покоренных Главы 12-" (13) 29/06 "Бд-12: Инопланетный разум" (98) 14/06 "Обзор: Корягин В.Ю. "Винг. " (1) 12/06 "Пишем роман. Советы и глупости" (72) 19/04 "Назначить героем" (9) 19/03 "Империя покоренных (главы " (1) 14/03 "Империя покоренных (главы " (2) 05/03 "Берегите слово!" (6) 27/02 "Карамельная мечта" (17) 24/02 "Крыса с кинжалом (full)" (202) 20/03 "Мнение привередливого читателя" (331) 28/02 "Социальная сеть" (3) 13/07 "Старая версия Быстрокрылого" (27) 09/04 "Империя покоренных (главы " (21) 08/03 "Эльфы тоже любят сказки" (60) 26/02 "Крыса с кинжалом, глава 11 " (34) 24/02 "Крыса с кинжалом, глава 12 " (19) 05/02 "Победители Драконов" (61) 24/09 "Звери" (60) 05/08 ""9 врат" (полный вариант, " (12) 04/06 "Феечка. Или тещи бывают разные" (34) 03/06 "Бд-9: Печальная сказка о злом " (51) 31/05 "Привереда против Юмора!" (12) 20/05 "Крыса с кинжалом, глава 10 " (51) 17/05 "Дом, который построил Афтар" (73) 20/04 "Бытие современного вампира" (29) 15/04 "Бездари" (8) 17/02 "Отрывок" (23) 13/02 "Бд-8: Воспитание" (66) 11/02 "Занавес" (40) 22/10 "Диалог с надеждой" (8) 28/08 "Самый длинный конец света" (16) 30/07 "Фанат" (69) 25/06 "Феечка. Или кролик в белом " (60) 08/06 "Привереда в поисках драконов " (24) 19/05 "Быстрокрылый Глава 8 (рабочая)" (83) 05/05 "Пропасть" (7) 12/04 "Урок из тени" (63) 03/04 "Прогулка Вайо" (16) 02/04 "Две копии" (45) 02/04 "Тень проявляется. Интермедия" (46) 14/03 "И-ши-ша-рэ-на-дэ" (102) 13/03 "Привереда в прямом эфире. " (40) 21/02 "Лицедей" (112) 07/02 " "9 врат". Пролог" (6) 19/12 "Разбитые миры. Интермедия " (1) 16/10 "Вечер" (9) 15/10 "Бд-7: Монетка власти" (125) 11/10 "Пиолла. Провидица" (17) 30/08 "Время великих героев..." (100) 17/08 "Последний день" (40) 09/08 "Шанс для бога" (108) 07/08 ""9 врат". Глава третья" (10) 25/07 "Привереда: Бд-7, 3-я группа " (52) 29/06 ""9 врат". Глава вторая" (9) 25/06 "Настоящие друзья..." (67) 22/06 "Нелинейная физика Тома" (68) 02/05 "Последняя песня" (32) 22/04 "Дом2, или на ковре у Критика" (37) 10/04 "Игра для четверых" (21) 08/04 "Привереда: Темный Эльф" (160) 21/03 "Последнее желание" (32) 20/03 "Маска" (2) 17/03 "Проклятый" (11) 29/01 "Быстрокрылый Глава 7 (рабочая)" (14) 13/01 "Обитель страданий" (143) 06/01 "Иллюстрации к Пиолле и Быстрокрылому" (24) 13/12 "Феечка. Или кролик наносит " (82) 05/12 "Быстрокрылый (р.в.)" (163)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:12 Октахор "Случай в ломбарде" (16/15) 21:09 Фальконский М. "Эсфодель" (1) 21:09 Lem A. "Магнитный "Космический лифт"/the " (7/1) 21:04 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (22/1) 21:02 Lesta O. "Три пули" (13/1) 21:02 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (388/8) 21:02 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (18/3) 20:55 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (874/34) 20:53 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (472/13) 20:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (36/19) 20:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (7/6) 20:41 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (36/35) 20:38 Коркханн "Угроза эволюции" (950/26) 20:38 Могила М.В. "Продолжение" (258/1) 20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1) 20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1) 20:10 Трунина Ю.А. "Эмиссар для Бездны Ч. 1, гл. " (478/1) 19:51 Ледащёв А.В. "Все просто" (1) 19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/20) 19:23 Чендлер Б. "Нэкомата" (174/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 22:10 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2006/10/28 17:39 [ответить]
  > > 50.Павел Шэд
  >> > 48.М Анна Николаевна
  >>> > 43.Павел Шэд
  >

  >
  >Да я не про тебя лично.
  >Я про то - что это бесполезно, обсуждать религию саму.

  понятно.Тут еще фанатов много,не переспоришь.

52. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:40 [ответить]
  > > 49.Илана Линэ
  >> > 47.Павел Шэд

  >НУ я-то ведь не знала...

  Вариации на тему Теневого Дракона, Dragon_Shadow или Shadowed_Dragon :)

  >А про ДНК... учёные много чего на этот счёт говорят. Но в "ушельцев" верится ещё хуже.

  Да и зачем нам это знать? Меня больше будущее интересует, чем прошлое :) А больше будущего - мое настоящее :)

53. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 17:42 [ответить]
  > > 48.М Анна Николаевна
  >> > 43.Павел Шэд
  >>> > 41.М Анна Николаевна
  >>
  >>
  >>Ученые кстати,доказали,что все произошли из одной ДНК.

  поправочка - ученые имеют некоторые данные, из которых при принятии определенных условностей, можно сделать вывод, что 1/4 часть мужского населения произошла от одного предка. Вот и все. Не одна ДНК на всех, а всего лишь один общий предок для 1/4 мужчин всей планеты, откуда есть пошли остальные 3/4 мужчин и все женщины наука как обычно сомневается. Да и этот гипотетический общий предок тоже довольно сомнительная личность, слишком много условностей как в методе его определения, так и в декларируемых допущениях, например об уникальности мутаций.

54. *Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:45 [ответить]
  > > 52.Павел Шэд
  >Вариации на тему Теневого Дракона, Dragon_Shadow или Shadowed_Dragon :)
  Что-то знакомое...
  >Да и зачем нам это знать? Меня больше будущее интересует, чем прошлое :) А больше будущего - мое настоящее :)
  А мне прошлое тоже любопытно. Научный подход - зная прошлое, буду знать будущее.
  Кстати, говорят, учёные до сих пор не могут понять откуда взялись кошачьи на нашей планете. По всему предков у них не было. Появились резко и непонятно откуда.

55. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 17:49 [ответить]
  > > 54.Илана Линэ
  >> > 52.Павел Шэд

  >Что-то знакомое...

  Игровые проекты в сети. Больше просто не откуда.

  >Кстати, говорят, учёные до сих пор не могут понять откуда взялись кошачьи на нашей планете. По всему предков у них не было. Появились резко и непонятно откуда.

  Вот тут я с ними согласен. Обажаю усато-хвостатых :) Ни на кого они не похожи все таки :)

56. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 17:57 [ответить]
  > > 55.Павел Шэд
  >Игровые проекты в сети. Больше просто не откуда.
  Я не играю по сети.
  >Вот тут я с ними согласен. Обажаю усато-хвостатых :) Ни на кого они не похожи все таки :)
  Самое странное, что они действительно сами по себе. Кошки! И без них дом пустой, что бы там не говорили.

57. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 18:00 [ответить]
  > > 56.Илана Линэ
  >> > 55.Павел Шэд

  >Я не играю по сети.

  Значит, что-то другое. Эх... ладно, если вспомню - сообщу :)

  >Самое странное, что они действительно сами по себе. Кошки! И без них дом пустой, что бы там не говорили.

  А диких кошачьих куда денем? :)

58. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 18:23 [ответить]
  Про фанатизм

  > > 26.Daphnia
  >>Фанатизм вообще явление неоднозначное :) Мне вообще больше нравятся люди которые что-то ценят больше своей жизни :)
  >ну тогда вам должны нравиться все "белые" шахиды, они тоже больше ценят свое "правое" дело чем свою жизнь

  Мне не должно что-то нравиться или не нравиться :) Мне нравится или не нравится кто-то конкретный. Так что обсуждать эту тему не буду, это мое личное :)
  Но то, что человек жертвующий (собой в первую очередь) мне нравится больше, чем раб собственной плоти, это да. Да, с таким человеком трудно, потому что его ценное может оказаться неприемлимым для меня. Но тут я все равно согласен "Пусть будет горячим или холодным, но не теплым".
  Однако, и Ваше неприятие фанатизма я понимаю. Просто потому, что термин этот с течением времени приобрел очень широкий смысл, одна из границ которого получила негативную окраску. Говоря о фанатизме обычно поминают шахидов или "религиозных фанатиков"-инквизиторов. И то и другое явления очень сложные. К примеру религиозными фанатиками были те кто до смерти отстаивал свое право верить в Христа, что для меня более чем достойно восхищения. И те, кто пытался заставить верить других, что бессмысленно и вредно. Фанатиками были те, кто ехал в чумные районы лечить. И фанатиками были те, кто подрывал себя в окружении врагов.
  А вот те, кто продавал других ради карьеры, денег, те кто ради жизни своей подставлял под пули окружающих, те кто бросал жен и детей спасая свою шкуру, фанатиками не были.

  Про крещение и первородный грех

  > > 36.Илана Линэ
  >Абыдно. А мне повезло, пожизнёвый папа у меня крестить деток не позволил. Мол вырастут - сами разберутся. ЗА что я ему очень-очень благодарна. По-моему, вопрос веры должны решалть люди сами. А если крестят в детстве, то это не честно. Хотя случаи разные бывают. И я сама это видела.

  > > 39.Павел Шэд
  >> > 38.М Анна Николаевна
  >>ребяты при крещении снимается первородный грех,а во взрослом состоянии можете принять символ веры и перейти в любую религию.
  >Ага, ребенок, зачатый по любви - светлому чувству, грех?
  >Да ну ее в болото эту религию! Страдание матери при родах, тоже не в счет? Или вы с улыбкой на глазах рожаете? В болото, и однозначно!

  > > 43.Павел Шэд
  >> > 41.М Анна Николаевна
  >>> > 39.Павел Шэд
  >>расплачиваемся за Адама и Еву.
  >
  >Людей было двое, а группы крови - четыре. С разными резус-факторами.
  >Так что - я сторонник теории Дарвина. Или инопланетян :)
  >А любовь - это не грех. И, помниться, Адам и Ева слопали яблоко, а не изнасиловали кого-нибудь.
  >Эх.. ладно, мертвый номер.

  > > 44.Илана Линэ
  >А вот про Адама и Еву... ведь не честно получается, когда дети или потомки расплачиваются за ошибки прародителей. ТАк что первородный грех это, на мой взгляд, просто выдумка. И несправедливость. Великий и Могучий Бог не мог так поступить. Если он конечно тот, за кого себя выдаёт.

  > > 45.Павел Шэд
  >А это и есть кара божья ... За твои грехи расплатятся дети. Хм, учитывая насколько это жестоко - сомневаюсь в божественной искре.
  >Гестаповские пытки рядом не стояли.

  Начали с Крещения, а дошли и до гестаповских пыток :)
  Смысл говорить что-то есть? Наверное есть. Шэд поймет точно.
  А начну я с того что мне не раз встречалась ситуация когда взрослые люди, называющие себя язычниками или сатанистами говорили, что КРЕЩЕНИЕ ИМ МЕШАЕТ. Чем мешает? В чем? А в совершении неких ритуалов.
  Т.е. крещение это не просто выбор и окропление, не просто слово. Это что-то действенное, что защищает, что меняет человека. Так какого-же вы осуждаете право и возможность ЗАЩИЩАТЬ ДЕТЕЙ?
  Что такое Крещение? Объяснять долго. Сначала придется обратиться к тому что такое первородный грех, а заодно ответить что такое кара Господня. И опять начну издалека.
  Представьте что ребенку родители запретили есть жареную печень. Ну не развит еще кишечник, не сформировалась микрофлора у дитя. Это только взрослым можно. А ребенок взял и съел. И заболел у него живот.
  Является ли это злой волей родителей? Назовем ли мы гестаповскими палачами родителей? Следует ли нам обвинить их в жестокости и приписать им страдания ребенка как наказание? Если да, то говорить нам дальше не о чем. Если нет, то можно продолжить.
  Бог в Раю указал Адаму (и Еве) на Древо Познания запретив им вкушать от него (кстати, с чего все про яблоки поминают? наверняка путают с судом Париса, но к христианству это имеет никакое отношение). Ну не был готов Адам к вкушению от этого Древа. Но таки дотянулся, украл со сковороды. Так еще когда первые признаки болезни появились (наготу свою увидели и устыдились, т.е. нарушилось ЦЕЛОМУДРИЕ, целостность природы человека) соврал трусливо. И родитель стал лечить. Неприятно, больно, долго. И лечение это стало и учением. Тем что раньше звалось наказанием. Ага, почитайте про смысл этого слова в старом русском языке. Наказание это не месть. Это научение. А что такое кара, что такое первородный грех и почему он передается в поколениях? А потому, что изменение природы Адама и Евы оказалось наследственным, генетически наследуемым. Ущербное не может родить целое, неповрежденное.
  Вернемся к первородному греху. Что там произошло? А отпадение человека от Бога. Разрыв той связи, которая питала дух, ипостась человека, а через нее и тело. Отпадение от источника БЫТИЯ. Человек ведь в отличие от животного не совсем принадлежит тврному миру. Он частично где-то там. Вне. И только потому способен творить. Или убивать бытие. И именно в этом смысле в мир пришла Смерть. Не смена животных форм на планете, не круговорот информации и вещества. А Смерть. НЕБЫТИЕ. Голод духовный. Бездонный.
  И вот эту самую связь восстанавливает Крещение.

60. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 18:38 [ответить]
  > > 58.Прибылов Александр Геннадьевич
  >Про фанатизм

  Угу. Соглашусь. С небольшой (и совсем незначительной) оговорочкой.
  Сейчас "правильный" фанатизм - называют обычно героизмом. Пожарник, ползущий в огонь вытащить девочку, тоже фанатик. Только скажут - герой. Так что, Александр, во всем с вами согласен, лишь вот это небольшая разница. А что героизм замешан или на глупости, или на фанатизме - это факт :)

  >
  >Про крещение и первородный грех

  >Начали с Крещения, а дошли и до гестаповских пыток :)

  Такие вот старнные у меня порой ассоциации.

  >И вот эту самую связь восстанавливает Крещение.

  Просвятили :)
  А думать, решать и обсуждать - это именно наше право, людское. Иначе - я программа, а не личность. Все равно, есть многое, что меня удручает в религии, и никто не убедит меня в обратном. Спорить я не буду, потому что прекрасно понимаю что проспорю, знаний в этой сфере у меня в разы меньше :)
  А что касается первородного греха - сотри, и начни сначала, людей то всего двое было, а не 6 млрд. Хотя, для бога, если он бог, количество роли не должно играть :)

61. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 18:39 [ответить]
  > > 59.М Анна Николаевна
  >> > 58.Прибылов Александр Геннадьевич
  >>Про фанатизм
  >Упаси Бог,Александр,я не про Вас!
  >Что Вы так нервно реагируете!
  >Вашу позицию я уважаю и понимаю,хотя мы где-то и расходимся.
  >Мало ли фанатиков вокруг ,вот моя бабушка моего ребенка перекрестить хочет,ей католицизм не нравится.Только не будем углубляться,что лучше,ладно.

  Упс, Анна Николаевна, я вроде нервно не реагировал :) Мне не совсем понятна Ваша реакция, как в моем топике про фундамент, так и здесь. Я вас тоже уважаю, так же как понимаю и наши отличия, среди которых первое что бросается в глаза: разные имена и половые различия :) Это ведь не повод нервно реагировать Вам или мне :)Больше я о Вас знаю крайне мало :)
  Я просто говорю, что термин фанатизм, кстати как и большинство ярлыков следует применять или с крайней осторожностью, или не как ярлык :)

62. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2006/10/28 18:42 [ответить]
  > > 61.Прибылов Александр Геннадьевич
  >> > 59.М Анна Николаевна
  >>> > 58.Прибылов Александр Геннадьевич
  >
  >>Я просто говорю, что термин фанатизм, кстати как и большинство ярлыков следует применять или с крайней осторожностью, или не как ярлык :)
  Извините,мне показалось,что мою фразу про фанатиков Вы приняли на свой счет,поэтому так мнного написали.Нет так нет.

63. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 18:45 [ответить]
  > > 62.М Анна Николаевна
  >> > 61.Прибылов Александр Геннадьевич

  >Извините,мне показалось,что мою фразу про фанатиков Вы приняли на свой счет,поэтому так мнного написали.Нет так нет.

  Видите ли, в некотором смысле для меня было бы лестно считать себя фанатиком :) Так что я не обижусь на это слово. Даже если кто-то применит его неправильно. Просто это его личные проблемы :)

64. Marcus (L.Belskiy@gmail.com) 2006/10/28 19:33 [ответить]
  меня тут принудили коменты написать, вотЪ
   spl_shadow (18:26:45 28/10/2006)
  будешь)))
  *голосом Йоды*
  Коммы свои оставить ты хочешь....

  ну ничего, за меня Масяня отомстит

65. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 19:46 [ответить]
  > > 60.Павел Шэд
  >> > 58.Прибылов Александр Геннадьевич
  >>Про фанатизм
  >Сейчас "правильный" фанатизм - называют обычно героизмом. Пожарник, ползущий в огонь вытащить девочку, тоже фанатик. Только скажут - герой. Так что, Александр, во всем с вами согласен, лишь вот это небольшая разница. А что героизм замешан или на глупости, или на фанатизме - это факт :)
  Эхма... герой это все же скорее о персонаже. Об образе. О том на ком учатся. О том с кого берут пример. О том кого рисуют и о ком пишут.
  А фанатик это не кто-то, это одно из качеств человека. У которого есть имя и много чего другого.

  >>Про крещение и первородный грех
  >Просвятили :)
  Ну просвЯщать мне не по чину :) Просветить это можно, ежели я сам знаю больше.
  >А думать, решать и обсуждать - это именно наше право, людское. Иначе - я программа, а не личность. Все равно, есть многое, что меня удручает в религии, и никто не убедит меня в обратном. Спорить я не буду, потому что прекрасно понимаю что проспорю, знаний в этой сфере у меня в разы меньше :)
  Так кто ж тебе запрещает думать, решать и обсуждать? Этими способностями Творец тебя наделил думается не зря :) Только и про ответственность забывать не надо :) Сделал выбор, так будь мужественным нести ответственность ;)

  >А что касается первородного греха - сотри, и начни сначала, людей то всего двое было, а не 6 млрд. Хотя, для бога, если он бог, количество роли не должно играть :)
  А за что их стирать то? Экий ты. Сотри. Это смерть в мире для Него столь большого значения не имеет. А стереть личности это... Как если бы ты предложил мне убить моих сыновей и народить новых.
  Тут уж даже не с гестапо сравнить придется. Да и куда девать ПРАВО НА ОШИБКУ? Это ж о какой тогда свободе говорить можно будет?

66. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 19:48 [ответить]
> > 58.Прибылов Александр Геннадьевич
Наверное я неправильная язычница, но мне крещение не мешает. Эгрегоры все одинаковые, а христианский тот же эгрегор. И работать с ним не сложнее, чем с остальными. Простите меня христиане, никого не хотела обидеть.

67. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 19:54 [ответить]
  > > 65.Прибылов Александр Геннадьевич
  >> > 60.Павел Шэд

  >Эхма... герой это все же скорее о персонаже. Об образе. О том на ком учатся. О том с кого берут пример. О том кого рисуют и о ком пишут.
  >А фанатик это не кто-то, это одно из качеств человека. У которого есть имя и много чего другого.

  Так кто спорит, что об образе? Тот же фанатик, под другим именем просто. Приемлемым. Для народной массы. Без негативной краски вообще.

  >А за что их стирать то? Экий ты. Сотри. Это смерть в мире для Него столь большого значения не имеет. А стереть личности это... Как если бы ты предложил мне убить моих сыновей и народить новых.

  Сын, насколько помню, у него один. А это - создания. Как моя программа, заглючила - дальше правлю, или сотру и напишу новую. Так что сравнение с вашими сыновьями - не верное.

  >Тут уж даже не с гестапо сравнить придется. Да и куда девать ПРАВО НА ОШИБКУ? Это ж о какой тогда свободе говорить можно будет?

  Какая же это ошибка, если "помогли" со стороны. Был бы чистый лист - об этом вообще бы никто не знал. И не судил. Да и какая была свобода в раю, делай все, кроме вот этого. Уже запрет. И значит, свобода не совершенна :) Нет?

68. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 19:55 [ответить]
  > > 66.Илана Линэ
  >> > 58.Прибылов Александр Геннадьевич
  >Наверное я неправильная язычница, но мне крещение не мешает. Эгрегоры все одинаковые, а христианский тот же эгрегор.


  Рад за Вас :) Коль заговорили про эгрегоров и работу с ними то неправильная язычница ;)

69. *Жданова Марина Сергеевна (marina_zhd@rambler.ru) 2006/10/28 19:58 [ответить]
  У, сколько болтовни :-) Еле нашла свой последний комм :-)
  > > 33.Павел Шэд
  >> > 32.Жданова Марина Сергеевна
  >>Привет.
  >>И ты правда думаешь, что так и есть на самом деле?
  >Привет Мариш. Да, я так думаю :)

  Понятно. В детали углубляться не буду. Занесёт. :-)

  >Ты вроде тоже со мной согласна, или нет? :)

  Не согласна, но обсуждать сию тему смысла не вижу. Мы по поводу религии с Фредди долго спорили. К общему знаменателю не пришли, каждый остался при своём. Если интересно что я думаю по поводу божественного, зайди к нему
  http://zhurnal.lib.ru/comment/r/romm_freddi_a/article-2?PAGE=4
  Начиная с комма ?17 и далее.

70. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 20:09 [ответить]
  > > 67.Павел Шэд
  >> > 65.Прибылов Александр Геннадьевич
  >Сын, насколько помню, у него один. А это - создания. Как моя программа, заглючила - дальше правлю, или сотру и напишу новую. Так что сравнение с вашими сыновьями - не верное.
  А сынами Божиими людей не раз называли :) Так что, хоть Сын и один, а сыновей много. Ну а коль ты сравниваешь себя с программой, то и не рыпаться зачем? :)

  >Какая же это ошибка, если "помогли" со стороны. Был бы чистый лист - об этом вообще бы никто не знал. И не судил. Да и какая была свобода в раю, делай все, кроме вот этого. Уже запрет. И значит, свобода не совершенна :) Нет?
  Хм. Эк ты, однако. "Помогли со стороны", значит... Я своих когда они на друг друга вину сваливать начинают наказываю. Если ТЫ ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ, то ТЫ и ОТВЕЧАЕШЬ ЗА НЕГО.
  А свобода :) В чем заключается наша свобода? Знаешь? Вообще, к чему сводится ЛЮБАЯ СВОБОДА? К ОТВЕТУ "да" или "нет". Т.е. к разрешению противоречия. И не будь ЗАПРЕТА КОТОРЫЙ ВОЗМОЖНО НАРУШИТЬ, не будь этого противоречия, не было бы и свободы.
  Вот если бы Господь создал Древо Познания где-то за пределами Рая и т.о. ограничил к нему доступ, сделал это нарушение невозможным, тогда свободы не было бы :)

71. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 21:38 [ответить]
  > > 68.Прибылов Александр Геннадьевич
  >Рад за Вас :) Коль заговорили про эгрегоров и работу с ними то неправильная язычница ;)
  Я вообще со странностями.
  Кстати, изначально вроде бы люди назывались именно Детьми Господа. Уже много позднее (век точно не назову, простите) люди уже сами переписали Библию и стали Рабами. Им так показалось вернее.

72. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 21:48 [ответить]
  > > 71.Илана Линэ
  >> > 68.Прибылов Александр Геннадьевич
  >Я вообще со странностями.
  Ну это все такие, не расстраивайтесь :) Или не возноситесь :)

  >Кстати, изначально вроде бы люди назывались именно Детьми Господа. Уже много позднее (век точно не назову, простите) люди уже сами переписали Библию и стали Рабами. Им так показалось вернее.
  Это не Библию переписали. Это в поучительной литературе так написано. Причем рабство здесь... как в притче о блудном сыне, который пришел к Отцу и просил хотя бы рабом его взять. Отец же ему вместо этого и перстень дал - знак власти. Т.е. самоопределение рабом по отношению к Богу означает лишь смирение. Ну иногда ханжество (т.е. скрытую гордыню). Что тоже понятно - любое слово можно развернуть как угодно :)

73. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/29 06:05 [ответить]
Ну как же... какжется, в четвёртом веке нашей эры, мудрые церковные мужи дабы не потонуть во множестве версий Нового Завета, собрались вместе, сели и выбрали то, что по их мнению более всего подходило христианской религии. ОСтальное они тихонько, мягко говоря, забыли. А версий жизни Иисуса было много, каждый кто его встречал, ну или почти каждый рассказывал или записывал своё. Вот и возникла необходимость всё упорядочить. Таким образом мы и получаем то, что имеем. А вот что из всего этого правда... увы и ах, теперь уже не определить.

74. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/29 10:41 [ответить]
  > > 70.Прибылов Александр Геннадьевич
  >> > 67.Павел Шэд

  >А сынами Божиими людей не раз называли :) Так что, хоть Сын и один, а сыновей много. Ну а коль ты сравниваешь себя с программой, то и не рыпаться зачем? :)

  Просто я считаю сыновьями - физических потомков :)

  >Хм. Эк ты, однако. "Помогли со стороны", значит... Если ТЫ ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ, то ТЫ и ОТВЕЧАЕШЬ ЗА НЕГО.

  Да собственно за поступок свой по любому надо отвечать, но в случае с Адом и Евой им помогли :)

75. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/29 14:19 [ответить]
  > > 73.Илана Линэ
  >Ну как же... какжется, в четвёртом веке нашей эры, мудрые церковные мужи дабы не потонуть во множестве версий Нового Завета, собрались вместе, сели и выбрали то, что по их мнению более всего подходило христианской религии. ОСтальное они тихонько, мягко говоря, забыли. А версий жизни Иисуса было много, каждый кто его встречал, ну или почти каждый рассказывал или записывал своё. Вот и возникла необходимость всё упорядочить. Таким образом мы и получаем то, что имеем. А вот что из всего этого правда... увы и ах, теперь уже не определить.

  К четвертому веку был составлен канон, список текстов отвечающих устной традиции и мистическому опыту. Несоответствующие тексты - апокрифы - были отфильтрованы. НО НЕ УНИЧТОЖЕНЫ. И сейчас их можно найти даже в интеренете. Достаточно только хорошо поискать.
  Что такое апокриф? Церковному человеку мне было бы легко пояснить. Попробую и Вам. Это когда в описание некоего события вносятся правки, прибавления, фантазии автора. Это явление наблюдается и сегодня в апокрифических описаниях житий святых, канонизируемых в наше время. В результате такие жития становятся или пособиями по изучению народных суеверий, или инструментами для создания сект.

  > > 74.Павел Шэд
  >> > 70.Прибылов Александр Геннадьевич
  >Просто я считаю сыновьями - физических потомков :)
  Уже в Библии, а затем и в Евангелии кровное родство уступает родству по духу.

  >Да собственно за поступок свой по любому надо отвечать, но в случае с Адом и Евой им помогли :)
  Но решение они приняли сами. В результате каждый получил по заслугам. И Адам с Евой и змий.

76. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/29 14:57 [ответить]
  > > 39.Павел Шэд
  >> > 38.М Анна Николаевна
  >>> > 37.Павел Шэд
  >>
  о понаписывали! ужасть! просто теологические прения развели. Но я не об этом, я вот о чем:

  Страдание матери при родах, тоже не в счет? Или вы с улыбкой на глазах рожаете?

  а боль при родах есть ВСЕГО ЛИШЬ расплатой за ПРЯМОХОЖДЕНИЕ! вот и все, наши далекие предки неандертальцы рожали без боли детей весом от 5,5 до 7,0 кг, а все потому что ходили не прямо, прямохождение вызвало смещение костей таза, в ущерб комфортным родам.

77. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/29 15:19 [ответить]
  > > 76.Daphnia
  >> > 39.Павел Шэд
  >>> > 38.М Анна Николаевна

  Ну никак не могу увязать неандертальцев с Адамом и Евой :)
  Они, насколько я помню, ходили вертикально :)

78. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/29 16:58 [ответить]
> > 75.Прибылов Александр Геннадьевич
Спасибо за пояснения. В принципе смысл тот же.

79. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/29 17:34 [ответить]
Вообще забавно, до чего может дойти обсуждение...
Даже если предпосылкой был совсем небольшой кусочек текста :)

80. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/29 17:54 [ответить]
Ну мы же думаем. Поэтому чему ж удивляться? Хорошо поговорили.

81. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/30 12:56 [ответить]
  > > 80.Илана Линэ
  >Ну мы же думаем. Поэтому чему ж удивляться? Хорошо поговорили.

  Есть такое, даже продуктивно :)
  Только быстро "выдохлись". Или договорились :)
  Смотря с какой стороны подойти :)

82. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/30 14:37 [ответить]
  Изменил имя одного из героев и вычистил пару опечаток.

  Приятного чтения :)

83. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/30 18:14 [ответить]
  > > 81.Павел Шэд
  >> > 80.Илана Линэ
  >>Ну мы же думаем. Поэтому чему ж удивляться? Хорошо поговорили.
  >
  >Есть такое, даже продуктивно :)
  >Только быстро "выдохлись". Или договорились :)
  >Смотря с какой стороны подойти :)

  Скорее договорились :) Мне пока вопросов не зададут, я отвечать и не буду, а остальные вроде друг с другом согласны :)
  Кстати, все то что я сказал перекликается с тем что написано у меня в коммах "Про Фундамент". Ты все читал.

84. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/31 13:42 [ответить]
  > > 83.Прибылов Александр Геннадьевич
  >> > 81.Павел Шэд
  >>> > 80.Илана Линэ

  >Скорее договорились :) Мне пока вопросов не зададут, я отвечать и не буду, а остальные вроде друг с другом согласны :)
  >Кстати, все то что я сказал перекликается с тем что написано у меня в коммах "Про Фундамент". Ты все читал.

  Ага, припоминаю. Только там у тебя написано твоим "любимым" языком с кучей терминов :) Тяжеловато для восприятия, хотя - кому как :)

85. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/11/01 01:31 [ответить]
  > > 77.Павел Шэд
  >> > 76.Daphnia
  >>> > 39.Павел Шэд
  >Ну никак не могу увязать неандертальцев с Адамом и Евой :)
  >Они, насколько я помню, ходили вертикально :)


  ну если тут искать истоки человечества - тогда ок, пусть будет расплата за яблочко.

86. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/11/01 12:30 [ответить]
  > > 81.Павел Шэд
  >Есть такое, даже продуктивно :)
  >Только быстро "выдохлись". Или договорились :)
  >Смотря с какой стороны подойти :)
  Наверное просто побоялись зафлудить комментарии. А вообще, на эту тему можно говорить долго и упорно.

87. Анечка (knigi-new@rambler.ru) 2006/11/03 17:33 [ответить]
Жить ему оставалось не более часа...

88. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/04 09:52 [ответить]
  > > 87.Анечка
  >Жить ему оставалось не более часа...

  Мня... 5 баллов вам Анна Николаевна за внимательность :)

89. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru ) 2006/11/04 10:33 [ответить]
  > > 88.Шэд Павел
  >> > 87.Анечка
  >Мня... 5 баллов вам Анна Николаевна за внимательность :)

  ну ведь дошло:))

90. *Ledanika (ledanika@yandex.ru) 2006/11/06 12:20 [ответить]
Я просто поражена. Во-первых, идеей и ее изящным решением, а во вторых - фразой "трудно быть богом"... я совсем недавно тоже об этом задумалась, правда, у меня это вылилось в стихотворение Работа (все-таки с лирикой я пока больше дружу) - но такое совпадение! Я обязательно найду время почитать и другие Ваши произведения!

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шэд Павел : другие произведения.

Комментарии: Шанс для бога (Оценка:5.29*4,)

Комментарии: Шанс для бога
(Оценка:**5.29*4**,)