Вам, уважаемый Сириус Хунг, вообще стоило бы запретить чужие фанфики читать, пока свой не продолжите. К Сталинуберджедаю это тоже относится :-)
57. * (Likankabur@yandex.ru) 2015/12/14 07:31
[ответить]
>>56.Сворм
>>>53.Yti
>
>Еще одного брата нет. Родного во всяком случае. Но зато у того, который имеется сегодня (12.12.15) свадьба, с чем его и поздравляю. и что-нибудь по этому случаю постараюсь выложить в ближайшее свободное время. :)
С нетерпением буду ждать. Скажите пожалуйста, уважаемый Автор - а свежие отступления будут? Что-то давно их не было, порой не хватает взгляда со стороны.
56. 2015/12/12 23:30
[ответить]
>>53.Yti
>Я не хочу никого обидеть...
>Но так, в порядке бреда...
>А у вас еще одного брата нет?
>Ну, вы поняли...
>Что бы в честь его - опять продолжение?!
>А?!
Еще одного брата нет. Родного во всяком случае. Но зато у того, который имеется сегодня (12.12.15) свадьба, с чем его и поздравляю. и что-нибудь по этому случаю постараюсь выложить в ближайшее свободное время. :)
55. КирЛик2015/12/10 15:25
[ответить]
>>53.Yti
>Я не хочу никого обидеть...
>Но так, в порядке бреда...
>А у вас еще одного брата нет?
>Ну, вы поняли...
>Что бы в честь его - опять продолжение?!
>А?!
В аннотации главы написано "в честь выхода KotFE"
54. КирЛик2015/12/10 15:25
[ответить]
>>53.Yti
>Я не хочу никого обидеть...
>Но так, в порядке бреда...
>А у вас еще одного брата нет?
>Ну, вы поняли...
>Что бы в честь его - опять продолжение?!
>А?!
В аннотации главы написано "в честь выхода KotFE"
53. Yti (GW368851@yandex.ru) 2015/11/22 21:20
[ответить]
Я не хочу никого обидеть...
Но так, в порядке бреда...
А у вас еще одного брата нет?
Ну, вы поняли...
Что бы в честь его - опять продолжение?!
А?!
52. Киай2015/11/22 16:44
[ответить]
Хрень какая то
51. Grevon2015/11/20 01:36
[ответить]
А когда продолжение?
50. 2015/11/11 05:00
[ответить]
>>48.Родривар Тихера
>>>45.Сворм
>>>>43.Родривар Тихера
>>Ну а смысл Дуку менять дроидов КНС (раз Морту и так к КНС присоединился) на Корабли КНС? Зачем что-то продавать/покупать внутри КНС если армия и флоу у них относительно общие на время войны? Ему проще в помощь Мандалору корабли выделить, попросив ГГ выделить на нужные участки фронта пехоту. И объясняй потом союзникам почему ты не хочешь, чтобы они тебя защищали, а желаешь перед этим сделать корабли формально своими - не доверяешь?
>В том то и дело, что всё переданное в Сепаратистскую Армию Дроидов членами КНС вооружение и техника, формально все равно считались их собственность. Даже при едином командовании (Отсюда та "большая красная кнопка", которую нажал Эничка/Вейдер, когда прикончил бонз КНС на Мустафаре - не доверяли ребята друг другу, и поэтому всегда держали руку на пульсе, на всякий случай). Более того, раз Мандалор теперь член КНС, то КНС какбэ обязана еще его и защищать. Причем, на "своей территории" Морту является еще и командующим военными силами КНС - в т.ч. и теми, что ему будут выделены из "общака" для прикрытия стратегически ценных верфей. Понятно, что если на Мандалор прилетит сам Граф, то Морту будет обязан уступить ему первенство - но разве Дуку будет безвылазно сидеть на Мандалоре, у него других дел нет?
>В общем, тут все будет по честному: ГГ отдает "в общак" кучу дроидов и мандалорцев-добровольцев - а ему, в порядке обмена,предоставляются боевые корабли. Ну а уж перепрограммировать дроидов-тактиков, начальствующих над флотом, для Морту и его команды труда не составит.
Так я про это и говорил - никто не будет продавать. Просто пришлют общие войска КНС. Поэтому и лепта Мандалора "в общак" должна быть посущественней, дабы выглядеть ценным союзником а не попрошайкой.
>>Как я уже говорил, я согласен с тем, что верфи надо использовать. Но через полгода-год уже и война кончится может. Может быть, конечно, она наоборот затянется, а может и нет. Да, флот, безусловно, и потом пригодится, но наделяться только на долгосрочные проекты ГГ не может.
>Через полгода не только конец войны, но еще и конец света? - Боевой флот он всегда нужен: хоть против чужих, хоть против своих бывших союзников. Так что тут без вариантов, если Морту не решил побыть на Мандалоре временщиком, а потом свалить, нафиг.
Через полгода-год конца света не планируется как и исчезновение Морту с Мандалора, так что, как я уже говорил, верфи он использовать будет.
Это хороший способ в долгосрочной перспективе. Но вот тут вы не учли одну маленькую деталь: для войны, которая через полгода может закончится так флот не наберешь.
Я же не говорю, что ГГ не будет сам строить корабли, которые пригодятся в будущем - тут я с вами согласен, я отвечал на ваш вопрос: "зачем он спер корабль?", и ответ: "потому, что он нужен не когда-то потом, а прямо сейчас". :)
>>Да. Но нужно учитывать еще и инфраструктуру - их строили на верфях специализировавшихся на этом. На верфях Мандалора вряд ли есть оборудование для постройки кораблей класса ЗР. Особенно после мирной реформы Сатин. Истребители, фрегаты, корветы и крейсера они, конечно, построят, а вот для чего-то покрупнее нужно еще и верфи модернизировать.
>На верфях 1-ого класса можно построить любой корабль - были бы деньги. ЗР времен Войн Клонов это "Венатор" или "Предусмотрительный" ("Бунтарь" на это звание тянет с большим трудом) - ни тот, ни другой пепелац по мощи, и сложности постройки, "Империалу" даже в подметки не годятся. А лет на пятнадцать-двадцать позже, без имперского содействия, мандалорские конструкторы с нуля построили "Кельдаб", по уровню инноваций схожий с ИЗР.
>Сатин реформировала общественную жизнь, а не "железо".
>При Сатин, во время Войны Клонов, "нейтральный" Мандалор превратился во что-то вроде общегалактического черного рынка, где торгаши из Республики и КНС обменивались военной контрабандой :-) - прям как Швейцария времен ВМВ.
Сатин-то реформировала общественную жизнь, но при такой жизни военпром приходил в упадок, т.к. заказов было куда меньше. Т.е. смысла обновлять оборудование не было, да и денег на это тоже. Так что верфи Мандалора требуют некоторых вложений. Впрочем тут уже и КНС может вложиться, т.к. это и им нужно. :)
>>В числе 67 ведущих это хорошо, но ЗР едвали на десятке верфей строили, кажется.
>Вообще то, ИЗР строили и на меньших верфях, правда мало - просто долго и дорого, не было смысла. Так что манадлорские верфи для КНС это ценное приобретение.
Не спорю - ценное, но наклепать ЗР до конца войны они не могут, так что искать корабль подобного класса пришлось в другом месте. На будущее конечно можно и построить, особенно после модернизации верфей.
>>Кстати спасибо за данные - я нечто подобное давно искал. А то список-то верфей был, а с картой вручную сверяться приходилось. Времени много уходило. :)
>Рекомендую Старфордж: хорошие переводы и неплохая аналитика в статьях по теме - и главное, в одном месте. Ну и по "железу" тоже много, хотя и не все.
Спасибо.
>>Другое. И это другое может долетев до Мандалора повернуть и лететь исполнять приказ на планете Республики. Сколько еще у Мандалора таких кораблей способных вырубить корабли противника? Каковы условия их использования? Наоборот придется быть поосторожней.
>Вот именно в силу "тумана войны" и долбанут - чисто на всякий случай. - Испуганные люди - опасные люди. А Палыч всегда огоньку подкинет, чтоб убрать неудобного, не понятно откуда взявшегося, Морту.
Ну конечно, в силу тумана войны они пошлют флот против планеты у которой есть неизвестное количество кораблей способных этот флот выключить, зачистить от экипажей, и послать обратно? Только для того, чтобы остановить производство которое еще неизвестно где находится - Мандалор-то не единственная планета в секторе.
>>Да и перебором будут такие кардинальные действия - если вы отвечаете орбитальной бомбардировкой на захват корабля с возвращением домой его экипажа, то что же вы будете делать при военных действиях, когда ваши корабли могут взорвать? Никто с такими противниками церемонится не станет. То, что это официально был несчастный случай никого не обманет - такое и КНС и Мандалор организовать смогут.
>В данном случае, Дарт Сидиус прикажет Дарту Тираннусу - и возмездия не будет. Ситхи именно что балансировали успехи ВАР и Сепаратистской Армии Дроидов поровну - чтоб никто в выигрыше большом не был. - Это было в их плане захвата контроля над галактикой. Просто потом Сидиус все чисто под себя переиграл и КНС полностью слил, т.к. ему и объединенной Республики, преобразованной в Империю хватало.
Возмездие и Морту устроить сможет.
>>Да. Но не повредив своей репутации доброго канцлера он такие приказы отдавать не может. А если и извернется, то явно не от потери корабля, а из-за самого факта вступления Мандалора в войну (если это против его планов). А в этом случае такого подарка можно ожидать и без похищения корабля.
>Но это усугубит и усилит реакцию, так сказать. А так оно в общем то примерно и было в каноне: чужими "руками злодеев" убрав Сатин, Палыч получил повод для оккупации его силами ВАР - та самая "осада Мандалора", про которую Рекс упоминает в "Ребелах". Только в его планах был наивный дурак-идеалист Пре Визсла, а не непонятным чудом выживший Дарт Мол. Ну так Палыч слетал на Мандалор лично, и все исправил :-)
Вот именно - если Мандалор в КНС Палыча устраивает, то он наоборот воска Республики придержит, если не устраивает Республика полезет захватывать планету (или бомбить) вне зависимости от того, захватывал Морту ЗР или нет. Это только поводом станет, которых если нужно будет Палыч найдет много.
>Так что Морту сделал исключительно правильно, включив в состав нового правительства Сатин - Палычу труднее будет сразу протолкнуть "силовое решение мандалорской проблемы".
>
>
>>Ну не орбитальной же бомбардировкой по Мандалору выносить неизвестно где производящиеся корабли? :)
>Это то понятно, но, с другой стороны, мандалорцы создали себе имя на просторах ДДГ - есть с чего испугаться. Наймут и кинут против них вот этих:
>
>- оно ГГ надо, так подставляться?
Нанять так, чтобы хватило на целую планету Мандалорцев будет трудновато, думаю. :)
Но в крайнем случае и из этого можно пользу извлечь. :)
Хотя в принципе вы правы - это мандалорцы порадоваться хорошей драке могут, а ГГ еще и о долгосрочных планах думать.
Но! Опять же нанимать или не нанимать Айлон или кого-то еще, будет решать Палыч далеко не из-за захвата одного корабля, пусть и ЗР. А из-за присоединение к игре Мандалора.
>>Сначала нужно узнать где и как их производят, сколько их и каковы их возможности и т.д. Ну а узнавать то, чего нет, можно долго.
>А это Палыч джедаев пропедалирует, он может. Если что, он и огрехи потом на них свалит.
Это ГГ полностью устроит. :)
>>Если бы победила КНС Сидиус тоже был бы в выигрыше - просто давились бы остатки Республики. Впрочем это явно не основной план был. Но я имел в виду, что если Морту не знает, кто такой Палпатин и что КНС с Дуку планируется пустить в расход, то именно присоединение к Дуку и равнозначно заявке о желании действовать сообща с Сидиусом.
>В любом случае, Дуку он вот, на глазах - и с ним можно договориться! - А Сидиус "где то там", дергает за ниточки, и для него Морту просто еще одна пешка. В интересах ГГ как можно раньше убрать "кукловода", при этом, желательно, сохранив в том или ином виде КНС, и желательно - вместе с Графом, - для собственной безопасности. А то Мэйс Винду за спиной "рулевых Республики" для ГГ может оказаться не на много лучше Сидиуса.
Согласен, кроме мелких деталей - например, перед убиранием кукловода ГГ еще стоит себя хорошо в КНС успеть зарекомендовать. :)
>>А активные действия Палыча и возможные подлянки зависят от того, нужно ли ему сейчас усилять КНС после смерти Гривуса. Т.е. от вступления Мандалора в войну на стороне КНС, а не от захвата корабля.
>Теоретически, нужно. Но вот излишняя борзость и самостоятельность ГГ ему абсолютно ни к чему, поэтому так же неизбежны попытки "поставить наглеца на место".
Даже с учетом того, что Палыч ситх и ему свойственно использовать кардинальные варианты решения проблем, он крайне умен, и вполне может начать с диалога, т.к. знает что в другом случае обратного пути в отношениях может и не быть. Да и опять же захват (по сути) власти на Мандалоре, куда больше на борзость тянет, чем захват ЗР.
>>Значит подлянки ожидать так и так стоило и именно наличие супероружия (и договор с джедаями) может притормозить Республику на этом пути - т.к. переть в лоб будет глупо.
>Вот как раз наличие "супероружия" это скорее плохо, чем хорошо - товарищи могут неадекватно среагировать. Как писал раньше, все случаи появления разного рода вундервафель у противника во время ВК всегда вызывали излишнее бурление говен у обеих сторон. С соответствующей суетой, пока не уничтожали.
Дык, пусть уничтожают - нам не жалко. У нас еще телепорт в проекте. :)
А если серьезно, то уничтожение супероружия только в плюс ГГ пойдет - не нужно будет перед Графом отмазываться о том, почему оно так редко применяется.
>>Я не говорю, что вы неправы - собственное производство нужно, да и вариант с захватом и супероружием действительно может привлечь внимание Республики, но скорей всего действовать Республика будет не из-за захвата и даже не из за наличие супероружия, а по желанию Палыча, т.е. в любом случае, что был бы захват, что не был. Это стало бы лишь поводом, а не причиной нападения. А повод Палыч мог бы и другой найти если бы захотел. Супероружие же имеет шансы притормозить нападение, на время пока они не разберутся что к чему а может и отвлечь от Мандалора, если узнают, что производится оно в другом месте. Да и лишний корабль и деньги на производство не помешают. :)
>К сожалению, в этой войне наличие супероружия у противника это как красная тряпка для быка. А так... ну захватил ГГ власть на Мандалоре, ну присоединил он его к КНС, и что это в стратегических раскладах поменяет? - Это как если бы вышеупомянутая Швейцария в ВМВ решила бы вступить в войну - без разницы на чьей стороне. Всей разницы: Гитлер протянул бы лишние полгода, а если к Союзникам - СССР снял бы проблему войсковой ПВО за счет "эрликонов". - Вот и вся разница.
>Тут ГГ Палыча валить надо, причем не самому. Вопрос, как слить его джедаям?
А зачем он с Орденом мосты налаживать пытался? Чтобы чай однажды вечерком с Йодой попить? :)
Так что последняя мысль у ГГ с вашей совпадает точно. :)
>>>46.Сворм
>>>>44.KoTioN
>>>Вот кстати о мандалорских птичках...
>>>Напомните, что случилось с Василисками?
>>>Они утратили боевую эффективность на общем фоне, были потеряны необходимые промышленные ресурсы/мощности/технологии или их просто запретила Республика?
>>>Последний вариант должен утрачить актуальность после вступления на стороне КНС и войны вообще, а уж первые два можно просто перепроектировать и сделать ещё круче.
>>
>>Технология не утрачена судя по тому, что Старкиллер встречался с василиском. Видимо просто в отсутствии глобального участия Мандалора в войнах такие дроиды были не особо нужны. А отдельные мандалорцы-наемники и охотники наверное не могли себе такого позволить.
>Чисто для понта "Василиск" нужен. - Целый полк! - но не больше. Посмотрел тут в КОТОРовский гайд, по современным меркам эта штука уже не рулит. Вот этот агрегат стоит раза в два дешевле, но при этом оснащен хоть плохоньким, но дефлекторным щитом. И самое главное - несет больше ракет, а может и десант дроидов взять.
>
>- вот эту шнягу Морту надо в массовое производство пускать.
Это другой класс техники - это все равно, что сказать, что ЗР лучше вооружен, чем фрегат или крейсер. Или, что у танка броня больше, чем у ховербайка. :)
В KOTOR какой-то другой Василиск был - изначально это был крупный летающий, хорошо вооруженный дроид, на котором разъезжали верхом. С достаточным интелектом (на уровне дрессированного животного), чтобы действовать самостоятельно. Т.е. скорей что-то вроде ховербайка или другого легкого транспорта. Уж всяко получше чем тот вариант ходилы с открытой кабиной, что использовался во время Войн Клонов. В KOTOR это скорей десантный бот был.
А то, что вы показали это тяжелый ганшип. Тоже кстати очень полезная вещь, особенно с учетом того, что на нем какие-то особо хорошие щиты стояли. :)