44.Удалено написавшим. 2013/01/15 15:06
43. 2013/01/15 14:57
[ответить]
Кстати, как правильно: пушка ДЛЯ воробьев или пушка НА воробьев?
Представляю пушку для воробьев как миниатюрную такую артустановку под крылышком
Или над хвостиком - для самообороны от ястребителей
42. 2013/01/15 14:54
[ответить]
>>41.Венгловский Владимир Казимирович
>Ладно, кончаем флудить, надо ваш рассказ обсуждать.
И то верно:)
Для справки. Перед Новым годом внёс правки, если что...
41. (Venglovsky@inbox.ru) 2013/01/15 14:37
[ответить]
>>40.Кондратьев
>Что не понравилось - Братство Талисмана. Сделано как фэнтези.
Согласен, не самая лучшая вещь. Но у него есть из того же цикла и хуже.
Но Заповедник гоблинов - для меня шедевр.
Ладно, кончаем флудить, надо ваш рассказ обсуждать.
40. 2013/01/15 14:28
[ответить]
>>39.Печальный Сурикат
>Жизнь сама по себе такой Пи****
>>38. Венгловский Владимир Казимирович
>После "Слепоты" "Кукла" может не пойти. Все-таки это больше сказка, чем НФ.
Не, Саймак - это святое! Город, Почти как люди, Необъятный двор, Пересадочная...
Что не понравилось - Братство Талисмана. Сделано как фэнтези.
39. 2013/01/15 14:07
[ответить]
>>36.Кондратьев
>>>34.Печальный Сурикат
>Вы смотрели Жизнь Пи?
Жизнь сама по себе такой Пи****, что фльмы не смотрю. Даже по телевизору (вернее, по ТВ смотрю, но редко, если в третьем часу ночи все наконец улеглись)
:*(
38. (Venglovsky@inbox.ru) 2013/01/15 13:55
[ответить]
>>37.Кондратьев
>Только что прочёл Ложную слепотту... Сегодня же возьмусь за Куклу. Надеюсь, это не Ктулху:)
После "Слепоты" "Кукла" может не пойти. Все-таки это больше сказка, чем НФ.
37. 2013/01/15 13:49
[ответить]
>>35.Венгловский Владимир Казимирович
>Куклу советую.
Только что прочёл Ложную слепотту... Сегодня же возьмусь за Куклу. Надеюсь, это не Ктулху:)
>"Перемещаюсь очень быстро, когда в меня мечут предметами".
:))
36. 2013/01/15 13:43
[ответить]
>>34.Печальный Сурикат
>Но это ведь не значит, что фильм плохой ))
Согласен:)
Вы смотрели Жизнь Пи?
Рекомендую. Там есть эпизод... Сурикаты forever! :))
35. (Venglovsky@inbox.ru) 2013/01/15 13:41
[ответить]
Куклу советую. В ней один из героев - инопланетянин из лучшего рассказа Саймака "Когда в доме одиноко".
И еще запомнилась фраза-ответ инопланетянина на вопрос, сумеет ли он быстро перебежать под обстрелом: "Перемещаюсь очень быстро, когда в меня мечут предметами".
34. 2013/01/15 13:33
[ответить]
>>33.Кондратьев
>>>32. Печальный Сурикат
>>В Кин-За-Дзе тоже было колесо. Обозрения.
>Ну вот не нравится мне этот фильм:(
А мне, например, Сталкер Тарковского не нравится (в отличие от Соляриса). Но это ведь не значит, что фильм плохой ))
33. 2013/01/15 13:26
[ответить]
>>31.Венгловский Владимир Казимирович
>Может, где-то еще использовалось колесо, как отдельное средство передвижения. Но яркая картинка у Саймака запомнилась больше всего.
Хорошо что пани Станислава не припомнили... О!
:)
А Куклу я кстати не читал:(
Теперь появился повод.
>>32. Печальный Сурикат
>В Кин-За-Дзе тоже было колесо. Обозрения.
Ну вот не нравится мне этот фильм:( Некоторые мои товарищи цитируют, а мне вот...
Сожалею:)
32. 2013/01/15 12:51
[ответить]
В Кин-За-Дзе тоже было колесо. Обозрения.
Данелия писал, с каким трудом этот списанный аттракцион на съемки в Кара-Кумы перевозили .
Мама-мама-что-я-буду-делать-кууу!
:*)
31. (Venglovsky@inbox.ru) 2013/01/15 12:46
[ответить]
>>30.Кондратьев
> Может, подскажите, что вы имели ввиду?
Конечно. "Кукла судьбы"
Над той самой дюной, на которую упал корабль Свистуна, висело колесо.
Это было большое блестящее колесо с зеленой точкой в центре, ярко сверкающей в лунном свете. Я не мог видеть весь круг, а только одну гигантскую дугу, светящуюся над дюной на высоте ста футов. Обод колеса достигал десяти или более футов, блестел, как шлифованная сталь, и был соединен с зеленым блестящим пятном в центре сотней серебрящихся спиц.
Колесо не двигалось. Оно парило в воздухе над дюной. Освещенный луной остов корабля Свистуна казался раздавленной игрушкой по сравнению с исполинским колесом.
...
Колесо остановилось. Теперь оно было над гребнем, и дюна не мешала
рассмотреть его. Оно маячило высоко в небе. Самое удивительное, что странный предмет действительно оказался колесом. Его обод, шириной десять футов и толщиной не более чем фут, был сделан из необычайно блестящего материала. Несмотря на громадные размеры, колесо казалось изящным. Пока оно медленно крутилось над дюной, к ободу поднимался песок, а потом высыпался из него. Зеленое пятно плавало посреди колеса. Именно плавало - потому что тонкие спицы, невзирая на их многочисленность, не могли удержать его в центре. И вдруг я увидел, что между спицами были протянуты еще более тонкие провода (если это были провода), они заполняли все пространство между центром колеса и его ободом паутиной. Однако, зеленое пятно ничуть не походило на паука. Это была просто какая-то сфера, висящая в центре.
Может, где-то еще использовалось колесо, как отдельное средство передвижения. Но яркая картинка у Саймака запомнилась больше всего.
30. 2013/01/15 12:38
[ответить]
>>29.Венгловский Владимир Казимирович
>Понравилось.
Спасибо.
>Может, немного не то - упоминание терраформации по отношению к переделке планет инопланетянами.
Терраформирование вроде как устоявшийся обобщающий термин. Да и зачем вводить новый термин?
>Колесо - да, из Саймака.
Интересно. Я помню "Заповедник гоблинов". Но это из другой "оперы":)
Может, подскажите, что вы имели ввиду?
>А так - хорошо, даже весьма.
Значит, удалось:)
29. (Venglovsky@inbox.ru) 2013/01/14 18:34
[ответить]
Понравилось.
Может, немного не то - упоминание терраформации по отношению к переделке планет инопланетянами. Вроде как не по подобию Земли делали. Имеет ли данный термин право на существование?
Колесо - да, из Саймака.
А так - хорошо, даже весьма.
28. Кондратьев2012/12/26 20:35
[ответить]
>>25.Кузиманза Ф.
>Ощибаетесь. Второй мой, уже не соавторский "Кузиманза Д Д", а личный раздел "Гривская Екатерина", прошу любить и жаловать.
А что же вы за нос нас водите?..
>Рассказ Клиффорда Саймака "Упасть замертво".
Есть очень сильное влияние Лема. И что? Идейный и культурологичекий взаимообмен. Как можно представить Шостаковича без всей этой пирамиды гениев, талантов и посредственностей, на которых он опирался. И потом, это эпоха. Когда смотришь фильмы шестидесятых, семидесятых и пр., очень хорошо заметны отличия и особенности. И это не только причёски, и одежда или музыка. Это дух... Вот как раз без этого духа сложно попасть в такт, чувствуется фальшь.
>Вот эти разницы и передала бы я, если бы писала два отдельных фанфика: по АБС и по Саймаку.
В огороде бузина, а в Киеве дядько... Вы ж меня упрекнули в стилистическом несоответствии.
27. *2012/12/26 20:26
[ответить]
Чёрный ник Кузиманза Фейри заблокирован за переход на личности и патологическое хамство. 15 суток вытрезвителя
26. (bbg2@yandex.ru) 2012/12/26 20:21
[ответить]
>>25.Кузиманза Ф.
>>>24.Кондратьев
>>>>21.Кузиманза Ф.
>Вот эти разницы и передала бы я, если бы писала два отдельных фанфика: по АБС и по Саймаку.
Напишите. Мы с нетерпением ждём хороших, душевных произведений.
25. Кузиманза Ф.2012/12/26 20:13
[ответить]
>>24.Кондратьев
>>>21.Кузиманза Ф.
>Анита Фрей, если не ошибаюсь?
Ощибаетесь. Второй мой, уже не соавторский "Кузиманза Д Д", а личный раздел "Гривская Екатерина", прошу любить и жаловать.
>
А теперь по теме.
Стругацких очень трудно передать в малой форме. У них, если вы знаете, вообще малых форм нет. Даже "рассказы" "Полдень" читабельны только если они вместе.
Но, тем не менее, они печатали рассказы лет 50 назад. Мне даже показывали два старых журнала, где эти рассказы отнюдь не хвалили. И что, АБС от это впали в истерику. Нет, они продолжали свое творчество.
И вот тут мы подходим к очень тонкому льду.
Есть анекдот о студенте композитоского отделения, который никак не мог написать сонату. Приятель посоветовал ему:
- А ты запиши какое-нибудь произведение своего профессора задом наперед.
- Да пробовал я - вальсы Штрауса получаются.
Это присказка.
А вот сказка.
Рассказ Клиффорда Саймака "Упасть замертво" я прочитала до рассказа Стругацких о приключениях Комова и компании на Леониде. Я и до этого знала, что АБС находились под большим влиянием некоторых американских фантастов. Рассказы похожи? Да. Но настрой, нерв их, так сказать, разный. У АБС рассказ ярко выраженно пассионарный. У Саймака более камерный, скорее рассказ-притча. У АБС персонажи коммунары, то есть, по сути жители СССР, причем жители центра, столичные. У Саймака ярко выраженные американцы скорее всего со среднего запада. У АБС персонажи несут на Леониду социалистические ценности. У Саймака индивидуалисты-американцы вдруг осознают - через подачу инопланетного разума - себя коллективом.
Вот эти разницы и передала бы я, если бы писала два отдельных фанфика: по АБС и по Саймаку.
24. Кондратьев2012/12/26 19:55
[ответить]
>>21.Кузиманза Ф.
Анита Фрей, если не ошибаюсь? Может вы своими словами, не цитируя, приведёте пример правильного Гарбовского и Вандерхузе? Я не идеал. И то, что моя фамилия не Стругацкий - ваша правда. А ещё правда в том, что получалось у них, пока были вместе. Не стало Аркадия Натановича, и всё...
Ну так как, покажите мастер-класс?
()23. Кузиманза Ф.2012/12/26 19:30 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
22. Елена Клещенко2012/12/26 19:19
[ответить]
Ой! Та самая Кузиманза, которая вчера выделывалась во флудилке ХиЖ! Или другая под таким же черным ником. В каждую гостевую - по ворчливому комменту, обидел, видно, кто-то Кузиманзу. Оддададад, поищите плагиат на конкурсе фанфиков!
21. Кузиманза Ф.2012/12/26 19:17
[ответить]
Все-таки взяты характерные герои Стругацких. А от них - одни имена. Что Горбовский, что Вандерхузе...
20. Кондратьев2012/12/18 18:59
[ответить]
>>19.Печальный Сурикат
>А что, не может быть банного осинового веника?
Грешно смеяться над анонимным человеком:(
19. 2012/12/18 18:39
[ответить]
>>17.Кондратьев
>>>16.Сорокин Александр Викторович
>>Дрожать от страха, как осиновый лист.
>Особенно, когда у страха глаза велики:)) А банный - конечно прилипает куда ни поподя:(
А что, не может быть банного осинового веника?
18. Кондратьев2012/12/18 18:33
[ответить]
Обновил текст!
17. Кондратьев2012/12/18 17:00
[ответить]
>>16.Сорокин Александр Викторович
>На этот раз в неправильном.
Вы правы, Александр Викторович. Дрожать от страха, как осиновый лист.
Особенно, когда у страха глаза велики:)) А банный - конечно прилипает куда ни поподя:(
>Мне оч понравилось. Даже что-то из юности всплыло...
Надеюсь, что-то хорошее:)
>Помнится, врачи как раз это ему и запретили после топорного возвращения Таймыра...
Хотел я ввернуть, что Горбовский пообещал за Кондратьева перед Акико. Но не ввернулю Технологии ведь поменялись - рвать жилы стало не нужно.
С уважением!
16. (avsorokin@aaanet.ru) 2012/12/18 16:29
[ответить]
Не люблю, когда честный труженик в коридоре затравленно оглядывается на тёмный угол и трясётся, как банный лист. Я в правильном значении использовал выражение, Сергей Иванович? - На этот раз да, - вздохнул Кондратьев. Любил Леонид Андреевич проверять на живом предке свои познания в истории...
На этот раз в неправильном.
Если вы сделали экивок в сторону Саула, то не грех перепровериться.
Мне оч понравилось. Даже что-то из юности всплыло...
На мой взгляд зря вы собрали всех вместе: и Леонида, и Якова и Бадера с Комовым. Переборщили. Им что, больше во Вселенной заняться нечем, что они сбежались все в одну корзинку?
Ну и как бы объяснить, отчего Сергей оказался в космосе. Помнится, врачи как раз это ему и запретили после топорного возвращения Таймыра...
15. Кондратьев2012/12/17 13:32
[ответить]
>>14.Печальный Сурикат
>Так кто чей потомок? Кондратьев Горбовскому либо предок (скорее всего)
Разумеется... Оговорился:(
Спасибо вам!
>>13. Горностаев Игорь
>Мягкая, добрая, незлобливая пародия. Я бы сказал "дружеский шарж".:0)
Спасибо:)
14. 2012/12/17 12:44
[ответить]
- На этот раз да, - вздохнул Кондратьев. Любил Леонид Андреевич проверять на живом потомке свои познания в истории...
Так кто чей потомок? Кондратьев Горбовскому либо предок (скорее всего), либо сверстник, если Л. А. Горбовский из Полдня - тот же человек, что и Горбовский из Частных предположений, командир 2-й звездной экспедиции
13. (feyatson@rambler.ru) 2012/12/17 07:07
[ответить]
Мягкая, добрая, незлобливая пародия. Я бы сказал "дружеский шарж".
:0)
12. (neal_adoo@list.ru) 2012/12/16 19:37
[ответить]
>>10.Памяти Б.Н. Стругацкого
>>>9.Кондратьев
>>>>8.Нил Аду
>Степень можете определять сами - в принципе, для приема на конкурс достаточно исправить только то, что указал преноминатор.
В принципе, достаточно и того, в чём вы готовы с преноминатором согласиться. Потому как последнее слово всё равно за автором.
11. Кондратьев2012/12/16 19:36
[ответить]
>>10.Памяти Б.Н. Стругацкого
>До окончания приема работ, то есть, до 15 января.
Ясно.
>Если хотите - можете переработать текст
Вы меня провоцируете... Я ведь могу:)
Только тогда придётся кланяться и просить перечитать всех.
Хорошо. Я всё понял:)
10. *2012/12/16 19:23
[ответить]
>>9.Кондратьев
>>>8.Нил Аду
>>Лично у меня претензии к двум абзацам
>Да.., небольшие замечания:)
>Тогда вопрос. До какой степени и до какого времени я могу править?
До окончания приема работ, то есть, до 15 января.
Степень можете определять сами - в принципе, для приема на конкурс достаточно исправить только то, что указал преноминатор.
Если хотите - можете переработать текст, и попросить судью перечитать.
9. Кондратьев2012/12/16 19:36
[ответить]
>>8.Нил Аду
>Лично у меня претензии к двум абзацам
Да,.. небольшие замечания:)
Тогда вопрос. До какой степени и до какого времени я могу править? Ведь судья прочёл, и знать не знает, что автор потом что-то поправил, убрал...
8. (neal_adoo@list.ru) 2012/12/16 18:17
[ответить]
>>7.Кондратьев
>>Однако у преноминаторов возник ряд претензий к стилистике...
>Тут бы хотелось поподробнее?
>>и к отдельным фразам на предмет грамотности.
>Сделаю всё возможное.
Лично у меня претензии к двум абзацам, там, где появляется колесо. Очень много неловких, корявых оборотов. Не то чтобы совсем неправильных, но вызывающих недоумение и сдавленные смешки, из-за которых вся стилистика рубленых фраз с грохотом обваливается, как это самое колесо.
словно готовое опрокинуться набок.
большой, непропорционально размерам,
Потому что зрительно отличался.
весьма потревоженный шершень.
ощущая непривычный озноб.
задирая головы, наблюдали
Кондратьев почувствовал себя так
и только на рефлексах успел
схватился за то, что мог
Кроме этого, если герой мысленно задаёт себе вопрос - даже если почему-то не хотите оформлять эти мысли как прямую речь - всё-таки желательно ставить вопросительный знак. А если вы вдобавок снабжаете вопрос ремаркой "подумал такой-то", тогда нужно ещё и тире.
7. Кондратьев2012/12/16 16:44
[ответить]
>>5.Памяти Б.Н. Стругацкого
>Поздравляю!
Ура!
>Однако у преноминаторов возник ряд претензий к стилистике...
Тут бы хотелось поподробнее?
>и к отдельным фразам на предмет грамотности.
Сделаю всё возможное.
>>6. доброхот
Вы правы. Спасибо!
6. доброхот2012/12/16 16:35
[ответить]
- Что с Яковым?
- Всё хорошо. С Яковым всё в порядке. А вот вам, милейший вы наш Сергей Иванович, придётся вернуться к китам, на ферму. Уже насовсем. Вы хотите к китам?
Если фамилия вашего героя Яков, то склоняете вы её правильно. А если имя, то оно склоняется так - ЯковОм.
5. *2012/12/16 16:09
[ответить]
Уважаемый автор!
Большинством голосов преноминаторы приняли Ваш рассказ на конкурс, поздравляю!
Однако у преноминаторов возник ряд претензий к стилистике Вашего рассказа и к отдельным фразам на предмет грамотности.
Возможно, Вы увидите их замечания в гостевой рассказа. В любом случае рекомендую пройти рассказ вычиткой ещё раз (а лучше несколько раз), иначе недостатки могут сказаться на судейских оценках.