Степанов П А : другие произведения.

Комментарии: Перенос рф в 1941
 (Оценка:6.44*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Степанов П А
  • Размещен: 06/04/2010, изменен: 26/07/2011. 17k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    жесткая синтетка позаимствованая у либералов) перенос рф 2011 в 1941.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2)
    01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    26. *Степанов П А 2011/07/15 20:58 [ответить]
      > > 25.Михеев Михаил Александрович
      >Очень и очень. Ждем проду.
      
      
      будет. немного позже. так как текста еще маловато накопил. это вообще одна из ранних версий. рядом более поздние лежат.
      и этот текст наверное в подраздел спрячу что бы комментарии не терять. так как выкладываю я с кучей поправок по всему тексту. по этому хочется видеть разницу версий от времени.
    25. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2011/07/15 19:15 [ответить]
      Очень и очень. Ждем проду.
    24. Степанов П А 2011/07/15 19:08 [ответить]
      > > 22.GVas
      
      >Если у армейцев есть те же пулеметы, минометы, ну снайперы с обоих сторон должны быть, ну и смотря сколько людей составляет тот же взвод
      >
      у армейцев миноментов нет - это же взвод. минометы это рота и выше.
      пулеметы с обоих сторон. снайперы с обоих. скорее даже с той. и минометы тоже на той стороне.
      взвод - 20-25 человек. полгода после призыва))
      
      >"Несколько отделений составляют взвод. Обычно во взводе от 2 до 4 отделений, но возможно и большее количество. Во главе взвода стоит командир в офицерском звании. В Советской и Российской армии это мл.лейтенант, лейтенант или ст.лейтенант. В среднем численность личного состава взвода колеблется от 9 до 45 человек." для роты это до 200 человек. Опыт, ведь та же милиция ведет совсем иную работу чем например люди которые воевали в том же Афгане, или Чечне.
      
      я про сравнение огневой мощи. к тому что армия того времени скорее сравнима с огневой мощью милицейского подразделения.
      
      ну и опять же - у нас роты мирного времени усеченного состава, в то время как у противника усиленные.
      
      >
      >Имхо стоит почитать о том сколько времени понадобилось чтобы передислоцировать войска для участия в каких то глобальных учениях. За неполную неделю выбить войска численностью в миллион или около того это имхо нереал.
      
      передислоцировать - несколько месяцев.
      выбить несколько миллионов - нереал.
      1. выбивают связь и снабжение. хаос. они начинают внутреннюю грызню за остататки снабжения.
      2. пропаганда.
      3. время все же побольше недели. у меня скорее всего будет недели две работы по фронту и тылам германии до перемирия и капитуляции. то есть недели две войны, месяц перемирия, пока обе стороны пытаются залатать дыры в обороне, и дальше капитуляция германии.
      >
      >Остается тот же вопрос с властями и вообще такое ощущение, что вот, все и закончилось наши победили, слишком мало описаний, тезисно как то выложено.
      вопрос с властями и останется тезисно, даже скорее умениться.
      >
      >"а это правда что против немцев ядерное оружие было применено?
      > - да. Еще вопросы?" а смысл, подтолкнуть мир к войне всех против РФ?? те же корректируемые авиабомбы в достаточном количестве дадут тот же результат. да и закончить войну за 7 дней это мощно.
      
      недели две. ядерное оружие - тактические боеприпасы с воздушным взрывом и минимальным загрязнением поверхности.
      в отличие от японии где будут работать полновесными спец боеприпасами. но опять же воздушные взрывы с миниальным загрязнением поверхности.
      
      почему использовать - величина потерь практически сразу зашкалит за неприемлиымые значения. вопрос использования ядерного оружия пока остается открытым. как и некоторые другие вопросы. типа переноса баз ВС РФ за территорией самой РФ.
      
      
      > > 16.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      > Не в курсе. Попробуйте связаться с Коброй или Майлзом.
      
      связался. в итоге без объявления причин переслали в группу с более тяжелыми преступлениями.
      что меня удивляет - так это без объявления причин.
    23. Степанов П А 2011/07/12 13:05 [ответить]
      > > 21.GVas
      
      >Имхо "Совещание шло вот уже несколько часов, приходилось принимать решения и отдавать распоряжения по постоянно изменяющейся обстановке, курьеры сновали без остановок, стопки циркуляров, распоряжений и приказов транслировались через узлы ВЧ связи." Как то так хотя предложение длинноватое получилось.
      тут именно время реакции важно. первоначальной. дальше - будет бессонная ночь и долгий день.
      
      >
      >По Вашему предложению складывается впечатление каких то роботов рассчитывающих и выдающих приказы в течении пары минут.
      определенные - в течении пары минут. то есть приказ вскрыть такой то пакет. и выполнить данные там написанные. а потом уже долго думать как именно дополнить данные в том пакете.
      >
      
      >Согласен в масштабах страны должно быть множество задержанных, но это позиционируется всего через 2 часа после попадания, и информация дошла на самый верх, очень оперативно так сказать сработали.
      
      если информация за пару часов не может дойти до самого верха - значит систему передачи информации надо менять. так как она слишком неповоротливая. в некоторых моментах оно так будет. но не везде.
      >
      >
      >>
      
      >Вот здесь я немного не разобрался и почему то решил, что перенос территории был в границах СССР, если же переместилась территория РФ то вызывает недоумение то, что с властями той же УССР не ведется переговоров, во всяком случае в тексте не нашел упоминания об этом, потому как непонятно как предки встретят своих потомков.
      
      указано в 2 словах - "идут переговоры с республикам. скоро закончим". дальнейшего развития пока не будет. точнее сейчас накатал про провал переговоров. посмотрим. надо еще развернуть ситуацию в прибалтике. там тоже будет говорят весьма горячо. выступления против советской власти. которые будут давить уже не представители советской власти, а друге.
      >
      
      >Это теперь мне понятно, но на передислокацию такого количества войск нужно тоже немало времени хотя бы даже до границы с той же БССР или УССР а в течении суток или двое войска обеспечить картами я думаю должны
      
      я про передовые части. разведка, десантура, некоторая особо шустрая пехота и танкисты. у них как раз будут проблемы
      >
      
      >
      >С этим утверждение согласен, но частично перегнать мб и легче, хотя имхо расконсервация техники которая простояла не один год это работа не на один день, а к тому же Минску немецкие войска подошли 25 июня.
      
      ага. персмотрю расположение аэродрома.
      >С тем же мазутом могут начаться проблемы из за резкого увеличения расхода его. Да и паровозы нужно не только перегонять, но и так сказать нагрузить полезным, а вот погрузка разгрузка может занять хорошо если пару дней да и пропускная способность ЖД дорог не бесконечная. Ну и по количеству паровозов 5 штук и хотя бы 50 это большая разница.
      несколько сотен паравозов на сколько я помню на хранении в наличии.
      >
      >>
      >Вот я не могу понять, 50 км от какой границы от границы РФ или от границы той же БССР с Польшей??
      с польшей. исправление понято - будут перекидывать под минск.
      >>
      \
      >>
      >Берем за пример тот же Минск от Вильнюса расстояние до Минска порядка 180 км подошли войска 25 июня т.е. 3 дня скорость в районе 60 км. в сутки. Если войска перекидываются к границе с Польшей то каким образом так быстро успели договориться с властями БССР о проезде проходе?? Об этом ничего не говорится и стоит тот же вопрос о том не приедем ли мы на территорию занятую врагом.
      
      ага. понятно. бум исправлять.
      с минском договорились. с Киевом практически тоже в течении 12 часов.
      
      >
      >
      >
      >Не спорю, различия будут, но это не неизвестно что, основные направления ударов известны,количество войск в этом участвовавшие тоже, даже их приблизительное расположение. Уже одно это массив информации. Даже если она будет актуальна пару дней, те же дальние бомбардировщики сровняют с землей все мосты по направлению движения войск, попортят нервы танкистам на марше и в местах базирования резервов, в общем много чего можно сделать обладая такой информацией даже в течении нескольких дней.
      
      это да. но авиации к сожалению не бесконечное количество, плюс нужна непосредственная поддержка войск и прочее. кроме бомбардировок по заранее намеченым целям нужна разведка положений штабов и работа по ним. мосты естественно будут уничтожены.
      >>>
      >>>Километрах в пятидесяти от границы развернуть аэродром то же самое, какое развертывание аэродромов на территории которая в ближайшее время будет захвачена, и вообще зачем развертывание аэродрома настолько близко от границы, или дальней авиации у нас не осталось???
      
      >Все также не могу понять к какой границе 50 км. если граница с Польшей то те же вопросы что и выше, другой момент скорость Су-34 1500-1900 км/час, что колона на марше что душманы если они не предупреждены будут хорошо потрепаны боевой радиус того же Су-34 1100 км, более чем достаточно.
      
      количество су-34 можно сосчитать не привлекая вторую руку кажется.
      >
      >да и еще раз напоминаю о дальней авиации, Ту-95, Ту-160, долетают очень далеко, хотя скорее всего они будут бомбить заводы в Германии, или там штабы и всякие стратегические объекты.
      
      количество объектов превышает возможности. надо выбирать что бомбить в первую очередь, что позже.
      >>
      
      >
      >Для тех же вертолетов нужны боеприпасы, топливо, запчасти, персонал, такой аэродром делать имхо лучше возле Киева и нормально можно все обеспечить, и поддержка войскам, хотя при если не будет поддержки с воздуха, для мессеров это не такая сложная цель как те же миги да сушки.
      подтащат на железной дороге.
      
      авиация противника будет существовать в течении первых двух суток в прифронтовой полосе вероятно. дальше работа по известным аэродромам+ наземное пво+ пво воздушное не оставляет шансов на выживание чего то летающего в зоне конфликта и не имеющего маячков свой-чужой.
      >
      >Ну как то так, удачи автору в нелегком деле написания проды).
      
      угу. спасиб)) оно надо)
    22. GVas (GVP@nikonn.net) 2011/07/11 23:03 [ответить]
      Кто, по-вашему, победит - взвод армейцев или рота, а то и батальон милиции? Я ставлю на милицию. Их больше. Хоть они и хуже вооружены, но возьмут числом. Да и умения у них вполне хватает
      
      Если у армейцев есть те же пулеметы, минометы, ну снайперы с обоих сторон должны быть, ну и смотря сколько людей составляет тот же взвод
      
      "Несколько отделений составляют взвод. Обычно во взводе от 2 до 4 отделений, но возможно и большее количество. Во главе взвода стоит командир в офицерском звании. В Советской и Российской армии это мл.лейтенант, лейтенант или ст.лейтенант. В среднем численность личного состава взвода колеблется от 9 до 45 человек." для роты это до 200 человек. Опыт, ведь та же милиция ведет совсем иную работу чем например люди которые воевали в том же Афгане, или Чечне.
      
      конец июня 1941. около советско-польской границы
      
      Имхо стоит почитать о том сколько времени понадобилось чтобы передислоцировать войска для участия в каких то глобальных учениях. За неполную неделю выбить войска численностью в миллион или около того это имхо нереал.
      
      Остается тот же вопрос с властями и вообще такое ощущение, что вот, все и закончилось наши победили, слишком мало описаний, тезисно как то выложено.
      
      "а это правда что против немцев ядерное оружие было применено?
       - да. Еще вопросы?" а смысл, подтолкнуть мир к войне всех против РФ?? те же корректируемые авиабомбы в достаточном количестве дадут тот же результат. да и закончить войну за 7 дней это мощно.
    21. GVas (GVP@nikonn.net) 2011/07/11 22:33 [ответить]
      > > 18.Степанов П А
      
      >данные изменились. пополз исправлять.
      >
      >Посовещавшись пару минут, и проверив данные, которые резко изменились
      >
      >так лучше будет?
      Имхо "Совещание шло вот уже несколько часов, приходилось принимать решения и отдавать распоряжения по постоянно изменяющейся обстановке, курьеры сновали без остановок, стопки циркуляров, распоряжений и приказов транслировались через узлы ВЧ связи." Как то так хотя предложение длинноватое получилось.
      
      По Вашему предложению складывается впечатление каких то роботов рассчитывающих и выдающих приказы в течении пары минут.
      
      >>пограничными частями было задержано множество грузовых и легковых автомашин (в 2 часа ночи такой машино-поток?? в 41 год)
      >
      >имеется в виду по всей стране. дальний восток так же.
      
      Согласен в масштабах страны должно быть множество задержанных, но это позиционируется всего через 2 часа после попадания, и информация дошла на самый верх, очень оперативно так сказать сработали.
      
      
      >
      >1. путь надо немного починить будет. точнее состыковать так как он немного расстыкован. хотя это достаточно быстро делается.
      >2. нагрузка на ось в советское время была ниже. современные поезда будут разрушать пути слишком быстро.
      >то есть советский вагон имел две оси и весил порядка 20 тонн с грузом. современный - имеет 4 оси и весит уже тонн 70. практически в два раза нагрузка на ось увеличилась. а старые паравозы вполне под старые требования к нагрузкам на ось подойти.
      Вот здесь я немного не разобрался и почему то решил, что перенос территории был в границах СССР, если же переместилась территория РФ то вызывает недоумение то, что с властями той же УССР не ведется переговоров, во всяком случае в тексте не нашел упоминания об этом, потому как непонятно как предки встретят своих потомков.
      
      >3. карты. карт советских образца 41 года - в войсках нет. следствие - их будут печатать по мере возможности, скорее всего со свежих аэрофотоснимков и космических снимков.
      
      Это теперь мне понятно, но на передислокацию такого количества войск нужно тоже немало времени хотя бы даже до границы с той же БССР или УССР а в течении суток или двое войска обеспечить картами я думаю должны.
      
      >4. инфраструктура для паровозов - частично на консервации. паравозы в количестве пары штук вполне сейчас переодически ездят. они что, тоже без инфраструктуры ездят? тут задача будет снять с консервации и перегнать куда надо. паровозы в немалой степени переделанны под питание мазутом. которым у нас же питается и тепловозы. вода на станциях вполне подается сейчас. что еще надо что бы он совершил пару рейсов? да, пока расконсервируют, пока перегонят к месту назначения пройдет время. но просто перегнать сотню паровозов в украину/прибалтику/белорусию/закавказье/казахстан - это куда быстрее чем переделывать все пути что бы по ним ездили современные поезда.
      
      С этим утверждение согласен, но частично перегнать мб и легче, хотя имхо расконсервация техники которая простояла не один год это работа не на один день, а к тому же Минску немецкие войска подошли 25 июня.
      С тем же мазутом могут начаться проблемы из за резкого увеличения расхода его. Да и паровозы нужно не только перегонять, но и так сказать нагрузить полезным, а вот погрузка разгрузка может занять хорошо если пару дней да и пропускная способность ЖД дорог не бесконечная. Ну и по количеству паровозов 5 штук и хотя бы 50 это большая разница.
      
      >5. жд транспорт который работал на экспорт - будет работать на перекидывание войск к границе. работа ему найдется.
      >
      >
      >>
      >>До пятидесяти километров от границы. И только (т.е. автор предлагает отправлять ж/д составы по сути на оккупированную или оккупированную в ближайшие часы территорию??
      >
      >которая может быть оккупирована. ну и боевое охранение никто не отменял. часть по автомобильным дорогам выдвигается на исходный рубеж, уже за ним разгружаются на станциях эшелоны со снабжением и следующими частями, и опять же уже за охранением разверываются аэродромы.
      >
      Вот я не могу понять, 50 км от какой границы от границы РФ или от границы той же БССР с Польшей??
      >
      >механизированных. но не все части были механизированны. продвижение немцев в сутки кажется около 15-30 км было. они же не просто по территории с ветерочком едут. им противостоят вполне конкретные части которые прикрывают границу. которые уже к границе были выдвинуты. ну или будут выдвинуты.
      >
      Берем за пример тот же Минск от Вильнюса расстояние до Минска порядка 180 км подошли войска 25 июня т.е. 3 дня скорость в районе 60 км. в сутки. Если войска перекидываются к границе с Польшей то каким образом так быстро успели договориться с властями БССР о проезде проходе?? Об этом ничего не говорится и стоит тот же вопрос о том не приедем ли мы на территорию занятую врагом.
      
      
      >> И после этого государство будет дальше думать, что кроме как в пограничную зону (а продолжить?? обрывается на середине предложения).
      >
      >ага. увидел. сейчас буду долго вспоминать о чем же я тогда хотел написать))
      >
      >зы. первый нормальный разбор))
      >>
      >> Все готовились к тому, что будут хоть какие-то данные разведки о происходящем. Но вот готовится не известно к чему.. Какие нужны данные разведки когда по сути все телодвижения немцев отображены в архивах, или вместе с перемещением поменялся и план Барбаросса???
      >
      >1. конкретные координаты танков, складов и штабов с точностью до метра, а лучше еще точнее.
      >2. план барбаросса естественно идет частично на смарку. то есть планы действительные только до 21. дальше - начинаются различия. и чем дальше тем больше.
      >
      Не спорю, различия будут, но это не неизвестно что, основные направления ударов известны,количество войск в этом участвовавшие тоже, даже их приблизительное расположение. Уже одно это массив информации. Даже если она будет актуальна пару дней, те же дальние бомбардировщики сровняют с землей все мосты по направлению движения войск, попортят нервы танкистам на марше и в местах базирования резервов, в общем много чего можно сделать обладая такой информацией даже в течении нескольких дней.
      >>
      >>Километрах в пятидесяти от границы развернуть аэродром то же самое, какое развертывание аэродромов на территории которая в ближайшее время будет захвачена, и вообще зачем развертывание аэродрома настолько близко от границы, или дальней авиации у нас не осталось???
      >подлетное время. оно весьма важно.
      >к примеру в афганистане был "лес не пуганных идиотов" душманов, которые властей особо не боялись так как подлетное время к той территории было слишком велико. банально не хватало радиуса действия авиации что бы не только прилететь обрушить удар, а подлететь, дождаться целеуказания и обрушить удар по текущим данным разведки.
      
      Все также не могу понять к какой границе 50 км. если граница с Польшей то те же вопросы что и выше, другой момент скорость Су-34 1500-1900 км/час, что колона на марше что душманы если они не предупреждены будут хорошо потрепаны боевой радиус того же Су-34 1100 км, более чем достаточно.
      
      да и еще раз напоминаю о дальней авиации, Ту-95, Ту-160, долетают очень далеко, хотя скорее всего они будут бомбить заводы в Германии, или там штабы и всякие стратегические объекты.
      >
      
      >вертолеты. для сушек и мигов требуется бетонная полоса. хорошо если она таки есть в киеве и минске. хотя в этом я не совсем уверен. и то там скорее будет военно-транспортной авиацией эксплуатироваться.
      
      Для тех же вертолетов нужны боеприпасы, топливо, запчасти, персонал, такой аэродром делать имхо лучше возле Киева и нормально можно все обеспечить, и поддержка войскам, хотя при если не будет поддержки с воздуха, для мессеров это не такая сложная цель как те же миги да сушки.
      
      Ну как то так, удачи автору в нелегком деле написания проды).
      
    20. Степанов П А 2011/07/11 21:21 [ответить]
      > > 19.GVas
      >Да у всех бывают нестыковки, на то он и черновик так сказать, вечером приду отвечу, сейчас времени нет.
      
      
      я к вечеру постараюсь исправленную версию выложить.
      а как тут прятать в "подразделы", так что бы оно не показывалось в списке, но было вполне доступно? есть сильное желание что бы была заметна разница между разными версиями. ну и комментарии.
    19. GVas (GVP@nikonn.net) 2011/07/11 14:58 [ответить]
      Да у всех бывают нестыковки, на то он и черновик так сказать, вечером приду отвечу, сейчас времени нет.
    18. Степанов П А 2011/07/07 17:33 [ответить]
      > > 17.GVas
      >ну немного тапков
      
      тапки это хорошо. это очень хорошо. главное что правильные и адекватные. а то от предложения "поделится с германией остатками союза, и подождать пока немцы вырежут комисаров, евреев и прочих неприспособленцев" как то не в восторге.
      
      >
       (военные изменились чтоли? если данные то что за данные откуда поступили, в сравнении с чем изменились, а то как то коряво написано)
      
      данные изменились. пополз исправлять.
      
      Посовещавшись пару минут, и проверив данные, которые резко изменились
      
      так лучше будет?
      >
      >Но вот боеголовки все были приведены в негодность. (кем или чем приведены в негодность и как об этом узнали, или решили рвануть парочку? или изменились физические законы и термоядерная реакция больше не идет?)
      
      исправлено.
      >
      >и вообще глобальные события описываются парочкой строчек.
      и вероятно будут так же описываться. задача полностью смоделировать мир не стоит.
      >
      >пограничными частями было задержано множество грузовых и легковых автомашин (в 2 часа ночи такой машино-поток?? в 41 год)
      
      имеется в виду по всей стране. дальний восток так же.
      >
      >Так как построенная по совершено другим нормам, которые не соответствовали тому что сейчас требовались. (по каким другим нормам то, что автор под этим подразумевает???? военная техника, те же танки проектируются с условием транспортировки по ж/д дорогам. Почему стало не хватать карт?? или их быстренько употребили куда нужно в связи с переносом?)) а что случилось с обычными дорогами, что карты не отвечают действительности, или при переносе еще и дороги поменяли свое направление) угу, паровозов с консервации, а инфраструктура для паровозов взялась и упала с неба, бред какой то честное слово. При переносе весь жд транспорт что работал на экспорт остается без работы, знай себе вози технику, грузы, людей куда там нужно.
      
      1. путь надо немного починить будет. точнее состыковать так как он немного расстыкован. хотя это достаточно быстро делается.
      2. нагрузка на ось в советское время была ниже. современные поезда будут разрушать пути слишком быстро.
      то есть советский вагон имел две оси и весил порядка 20 тонн с грузом. современный - имеет 4 оси и весит уже тонн 70. практически в два раза нагрузка на ось увеличилась. а старые паравозы вполне под старые требования к нагрузкам на ось подойти.
      3. карты. карт советских образца 41 года - в войсках нет. следствие - их будут печатать по мере возможности, скорее всего со свежих аэрофотоснимков и космических снимков.
      4. инфраструктура для паровозов - частично на консервации. паравозы в количестве пары штук вполне сейчас переодически ездят. они что, тоже без инфраструктуры ездят? тут задача будет снять с консервации и перегнать куда надо. паровозы в немалой степени переделанны под питание мазутом. которым у нас же питается и тепловозы. вода на станциях вполне подается сейчас. что еще надо что бы он совершил пару рейсов? да, пока расконсервируют, пока перегонят к месту назначения пройдет время. но просто перегнать сотню паровозов в украину/прибалтику/белорусию/закавказье/казахстан - это куда быстрее чем переделывать все пути что бы по ним ездили современные поезда.
      5. жд транспорт который работал на экспорт - будет работать на перекидывание войск к границе. работа ему найдется.
      
      
      >
      >До пятидесяти километров от границы. И только (т.е. автор предлагает отправлять ж/д составы по сути на оккупированную или оккупированную в ближайшие часы территорию??
      
      которая может быть оккупирована. ну и боевое охранение никто не отменял. часть по автомобильным дорогам выдвигается на исходный рубеж, уже за ним разгружаются на станциях эшелоны со снабжением и следующими частями, и опять же уже за охранением разверываются аэродромы.
      
      >(скорость движения немецких войск в зависимости от качества дорог - от 16 до 35 км/час механизированных понятно) а выгружать войска будем под носом у немцев??
      
      механизированных. но не все части были механизированны. продвижение немцев в сутки кажется около 15-30 км было. они же не просто по территории с ветерочком едут. им противостоят вполне конкретные части которые прикрывают границу. которые уже к границе были выдвинуты. ну или будут выдвинуты.
      
      >
      > И после этого государство будет дальше думать, что кроме как в пограничную зону (а продолжить?? обрывается на середине предложения).
      
      ага. увидел. сейчас буду долго вспоминать о чем же я тогда хотел написать))
      
      зы. первый нормальный разбор))
      >
      > Все готовились к тому, что будут хоть какие-то данные разведки о происходящем. Но вот готовится не известно к чему.. Какие нужны данные разведки когда по сути все телодвижения немцев отображены в архивах, или вместе с перемещением поменялся и план Барбаросса???
      
      1. конкретные координаты танков, складов и штабов с точностью до метра, а лучше еще точнее.
      2. план барбаросса естественно идет частично на смарку. то есть планы действительные только до 21. дальше - начинаются различия. и чем дальше тем больше.
      
      >
      >Километрах в пятидесяти от границы развернуть аэродром то же самое, какое развертывание аэродромов на территории которая в ближайшее время будет захвачена, и вообще зачем развертывание аэродрома настолько близко от границы, или дальней авиации у нас не осталось???
      подлетное время. оно весьма важно.
      к примеру в афганистане был "лес не пуганных идиотов" душманов, которые властей особо не боялись так как подлетное время к той территории было слишком велико. банально не хватало радиуса действия авиации что бы не только прилететь обрушить удар, а подлететь, дождаться целеуказания и обрушить удар по текущим данным разведки.
      
      >И зачем этот аэродром вообще развертывать то инфраструктуры нет, да ничего вообще нет, и что с таких аэродромов будет взлетать?? кукурузники?? а мигов и сушек наверное не осталось??
      вертолеты. для сушек и мигов требуется бетонная полоса. хорошо если она таки есть в киеве и минске. хотя в этом я не совсем уверен. и то там скорее будет военно-транспортной авиацией эксплуатироваться.
      >
      >В общем не особо. Имхо перед тем как писать АИ нужно немного изучить РИ, почитать там мемуары или хоть что то документальное почитать.
      
      изучаем потихонечку. хотя да, надо явно больше изучать.
      да я и не говорю что шедевр) так, зарисовка на тему.
    17. GVas (GVP@nikonn.net) 2011/07/06 21:22 [ответить]
      ну немного тапков
      
      почувствовали военные. Посовещавшись пару минут, и проверив данные, что они резко изменились, (военные изменились чтоли? если данные то что за данные откуда поступили, в сравнении с чем изменились, а то как то коряво написано)
      
      Но вот боеголовки все были приведены в негодность. (кем или чем приведены в негодность и как об этом узнали, или решили рвануть парочку? или изменились физические законы и термоядерная реакция больше не идет?)
      
      и вообще глобальные события описываются парочкой строчек.
      
      пограничными частями было задержано множество грузовых и легковых автомашин (в 2 часа ночи такой машино-поток?? в 41 год)
      
      Так как построенная по совершено другим нормам, которые не соответствовали тому что сейчас требовались. (по каким другим нормам то, что автор под этим подразумевает???? военная техника, те же танки проектируются с условием транспортировки по ж/д дорогам. Почему стало не хватать карт?? или их быстренько употребили куда нужно в связи с переносом?)) а что случилось с обычными дорогами, что карты не отвечают действительности, или при переносе еще и дороги поменяли свое направление) угу, паровозов с консервации, а инфраструктура для паровозов взялась и упала с неба, бред какой то честное слово. При переносе весь жд транспорт что работал на экспорт остается без работы, знай себе вози технику, грузы, людей куда там нужно.
      
      До пятидесяти километров от границы. И только (т.е. автор предлагает отправлять ж/д составы по сути на оккупированную или оккупированную в ближайшие часы территорию??
      (скорость движения немецких войск в зависимости от качества дорог - от 16 до 35 км/час механизированных понятно) а выгружать войска будем под носом у немцев??
      
       И после этого государство будет дальше думать, что кроме как в пограничную зону (а продолжить?? обрывается на середине предложения).
      
       Все готовились к тому, что будут хоть какие-то данные разведки о происходящем. Но вот готовится не известно к чему.. Какие нужны данные разведки когда по сути все телодвижения немцев отображены в архивах, или вместе с перемещением поменялся и план Барбаросса???
      
      Километрах в пятидесяти от границы развернуть аэродром то же самое, какое развертывание аэродромов на территории которая в ближайшее время будет захвачена, и вообще зачем развертывание аэродрома настолько близко от границы, или дальней авиации у нас не осталось???
      И зачем этот аэродром вообще развертывать то инфраструктуры нет, да ничего вообще нет, и что с таких аэродромов будет взлетать?? кукурузники?? а мигов и сушек наверное не осталось??
      
      В общем не особо. Имхо перед тем как писать АИ нужно немного изучить РИ, почитать там мемуары или хоть что то документальное почитать.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"