Аннотация: Эта тематика - в разрабротке. Продолжение мне хотелось бы писать в виде ответов на возникающие у читателя вопросы, дабы осуществлялась живая связь с народом русским...
237. (alex20011968@mail.ru) 2015/10/17 23:45 >>236.Чудовище
>Похоже, вы тайный агент ЦС. Просматривается попытка тонко дискредитировать Свободную зону.
Интересно, как?
236. Чудовище2015/10/17 19:20 >>222.Лера
> Очень надеюсь, получить ответ, чего же Вы добились в этой жизни, благодаря саентологии?(кроме Вашего, сомнительного духовного просветления)
Лера не стоит быть столь хитрожопой. Твоя формулировка добились, а соответственно прилагали определенные усилия. Ты же хочешь ответа на халяву. Ну, типа, сидя на печи по щучьему велению...
P.S.
>> Как принцип "не навреди" может всё испортить >>
Похоже, вы тайный агент ЦС. Просматривается попытка тонко дискредитировать Свободную зону.
235. Лада2015/09/11 00:21 Александр Федорович, прежде всего благодарю Вас за подробно изложенную тему. Статья актуальна, особенно сейчас, когда мир стоит на грани полного разрушения. Слом происходит в первую очередь в головах людей- нас всех надо "лечить", нас всех надо спасать! Многие окунулись в религию, кто то ушел с головой в мир зарабатывания денег и накопления, многие заводят семьи и рожают детей, но счастья никто почему то не обрел...А тут еще и угроза ядерной войны на горизонте появилась. Я уже не говорю о локальных конфликтах и гражданских войнах, которые охватывают наш земной шар. Изменить мир, изменить сознание людей, изменить философию жизни ВОЗМОЖНО с помощью саентологии. Теперь я в этом уверена, поскольку год назад стала изучать и заниматься ею. За это время произошли изменения в лучшую сторону настолько, что и мечтать об этом было не возможно! Мне приятно осознавать, что в мире появляется все больше и больше единомышленников. Надеюсь, что совсем скоро все люди будут счастливы, а проблемы будут появляться лишь для того, что бы учиться их решать с удовольствием!
234. (alex20011968@mail.ru) 2015/09/08 19:57 >>233.Интересующийся
Интересно, зачем вам нужна Саентология? Как тема для трёпа ни о чём? Как некий непонятный континииум, на который можно свалить все свои неудачи? Вы ей точно не нужны. Как не нужны математике или биологии.
Что-то подобное попы в средние века уже вытворяли: науськивали чернь на учёных и тащили их на костёр. И всё из-за того, что у самих попов ни хрена хорошего не получалось, ибо ничего, кроме святцев они знать не имели права.
Найдите себе другую практику, займитесь ею. Или у вас и там повторяется то же самое - что-то мешает танцевать?
> Чтобы через 8-10 лет почитывания дешёвых книжек...
Дешёвые не книги - отношение к их содержанию.
P.S. Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - причину.
233. Интересующийся2015/09/08 18:17 Ясно-понятно. Если стал саентологом и плотно занимался Саентологией, но затем попал в психушку - значит сам виноват, головушка с рождения была больной, и Саентология получается, только помогла психиатрам это выявить.
Хотелось бы заранее узнать, прежде чем платить за дешёвые курсы и книги, есть ли в Саентологических Центрах предварительный тест на такую предрасположенность? Чтоб пройти, и тебе сразу скажут - "Приятель, да ты дурак! Или полудурок. И ничем тебе помочь мы не можем. Да и вообще, занимаемся мы только богатыми и здоровыми, а бедные и больные пусть к психиатрам сразу идут".
А может сразу сказать как Полонский "у кого нет миллиарда, могут идти в...одно место". И зачем тогда простым людям нужна Саентология? Чтобы через 8-10 лет почитывания дешёвых книжек сидеть у того же разбитого корыта, но начать ловить восхищённые взгляды своей кошки? Или узнать, что если б у тебя был миллион долларов (а лучше 10), то ты бы мог стать ОТ и воскрешать людей, плюс останавливать время.
232. (alex20011968@mail.ru) 2015/09/07 19:27 >>231.Интересующийся
А вы саму статью-то читали? У меня ощущение, что вы прочитали лишь название. А дальше пошли выводы на основе разного рода фантазий.
По части того "шизоида" - это кто такой ему сказал "снимешь диагноз - приходи"? В ЦС категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ практиковать с умалишёнными, имеющими или ИМЕВШИХ когда-то диагноз. Только в следующей жизни. А во купить у них же литературу, изучить и заниматься самостоятельно - этого ему никто не в силах запретить.
Бывает такое у людей: в своих ошибках в жизни признаваться себе не хотят, но козлов отпущения найти надо обязательно. Впрочем, в этой статье об этом тоже есть.
Если вам самим лень даже читать чужое мнение, не говоря об изучении самой Саентологии "как есть" (просто изучении, не практики) - то что может стоить мнение ваше? Продолжайте пользоваться чужими мнениями, и злиться на недоступность услуг из-за каких-то ваших причин... хотя на самом деле денег для этого, равно как и снятия диагнозов, не требуется. Взяться, изучить самому, принять своё мнение и решить.
231. Интересующийся2015/09/07 18:46 Поспрашивал друзей и коллег по работе какого мнения они о Саентологии. Ни одного восхищённого взгляда не было. Один, правда, рассказал, что ходил с месяц, тысяч 10 ему обошлось. Но потом стали настаивать что для получения успехов надо почти сто тысяч отдать за очищение организма от токсинов, а потом сразу же ещё что-то пройти надо было за 30 тысяч, а не то удачи не будет. И далее наверное ещё. И он даже кредит уже пошёл брать (хотелось же суперуспешным стать, как обещали) но передумал после праздника (праздники проводятся каждый месяц, а то и чаще). Он отдал полторы тысячи рублей за билет на праздник. Там всё было замечательно - саентологи пели и танцевали, но потом главные саентологи пошли с шапкой по кругу и все стали огромные деньги жертвовать на постройку здания. Один полтора миллиона рублей кинул, другой почти миллион (но долларов). Остальные поскромнее - кто 300 тысяч, кто 200 тысяч. Собрали в итоге на суперздание и продолжили собирать на пристройку к нему - для тестирования прохожих. Дошли с шапкой и до коллеги, и пара штатных саентологов его час обрабатывали и убеждали пожертвовать хотя бы тысячу долларов, потом хотя бы полтысячи, а под конец уже согласны были и на 10 тысяч рублей. Его это жутко выбесило, и он решил больше ногой туда не ходить. Хотел деньги обратно забрать - сказали, что могут только книжками - одна книжка от 700 рублей и выше. Он отказался и простил им все вложенные 10 тыщ. Теперь звонками регулярно долбают и письмами домой, что очень хотят видеть. Не то коллегу, не то его деньги.
Ещё мать с отцом спросил. При лёгком упоминании Саентологии в болтовне за обедом их перекосило, и они отвели сразу же к соседке, а та рассказала про своего сына - он в 90-е в университете учился, и после второго курса увлёкся Саентологией, но так как мать с отцом его были яростно против, а он от них сильно зависел, то парень решил жить самостоятельно - забил на нелюбимую учёбу в университете, а всё время проводил там, где ему нравилось - среди саентологов. А жить стал у друга по ВУЗу, в студенческой общаге нелегально. Вскорости его всё-таки поймали в метро и забрили в армию. Из которой он спустя год вернулся как растение, с выбитыми зубами, отбитой почкой и с диагнозом "шизо". Отец к тому времени помер. Мать его в одиночку выходила, но как только ему полегчало, он сразу пошёл к любимым саентологам, но те его отшили, со словами что шизоидам запрещено у них получение услуг. Снимешь диагноз-приходи.
В итоге тот парень и с матерью до сих пор не общается - простить ей не может разрушенную жизнь, и саентологам он не нужен - прибился к какой-то женщине старше себя и грузчиком-дворником перебивается. Так как высшего образования он не получил, а при устройстве даже мерчендайзером на легальную работу надо военный билет предьявлять, а кто возьмёт с волчьим билетом? Теперь болтается по шкале тонов, как кое-что в проруби. В одном городе с родителями живёт, но почти с ними не общается - если только по чрезвычайным случаям.
Вот такова окружающая меня реальность. До восхищения как пешком до Луны. Увы.
230. (alex20011968@mail.ru) 2015/09/05 15:27 >>229.Интересующийся
Всё это было и до. Главное - не то, что чего-то из этого добавилось, главное - выросли способности, и не только к этому. Спасибо за этот вопрос, если честно, Вы заставили меня задуматься... крепко задуматься, и сравнить меня сегодняшнего с мной тем. Я ошарашен. Если Вам известно понятие квантового скачка - то сможете уловить аналогию. Когда-то я действительно, мыслил в Вашем ключе. Сейчас это смешно и настолько неважно, и я даже не знаю, как это объяснить. Гепард может видеть и движение улитки, и пулю в полёте. А улитка неспособна видеть гепарда в беге. И человек не видит пулю. Другая система координат, восприятие других спектров и скоростей, контроль над такими явлениями... Другой уровень. Всё это гораздо важней и интересней бумажек и статусов. Я не старею - не внешне, не внутренне. И это для меня естественно. Это то, что может быть понятно, доступно для Вас и людей мира в целом, об остальном я не буду говорить. В общем - сделайте свой такой же скачок. Не пожалеете.
Видеть всю Вселенную в капле росы. Ловить восхищённые взгляды детей, стариков, кошек... Ощущать любовь к себе камней, моря, воздуха и солнца. Создавать события, даже глобального масштаба лишь мыслью. Быть независимым. Видеть Вечность и ощущать её...
Скачайте полную эмоциональную шкалу тонов Хаббарда. Представьте, что Вам доступна по Вашему желанию любая её точка. Сможете представить? И посмотрите из этого состояния на разноцветные бумажки. Правда, смешно?
229. Интересующийся2015/09/04 19:49 Спасибо за ответ.
То есть за всё время занятия Саентологией Вы не обрели ни званий, ни разноцветных бумажек? Но научились общаться с людьми и заводить друзей? А до этого у Вас тоже не было разноцветных бумажек, но Вы были замкнутым и нелюдимым? Я правильно понял?
228. (alex20011968@mail.ru) 2015/09/04 17:20 >>227.Интересующийся
Спасибо за вопрос. Клир или ОТ, квартира и тапочки или камера и керзачи? Улыбнуло. Я не очень люблю распространяться на эти темы - статус и счёт в банке ещё не показатель реального успеха, знаете ли. Но могу сказать: я счастлив и лично, и в других аспектах, здоров, моя жизнь интересна, я достигаю свои цели, не воруя счастья у окружающих. ВСЕ мои близкие знакомые - прекрасные люди, плохие ко мне просто не приближаются в последнее время. Я могу помогать близким, и получается это успешно. К счастью, я знаю, что никогда не достигну идеала и не добьюсь построения идеального мира - именно к счастью. Потому, что как бы мы не сделали хорошо, ещё лучше всегда можно.
Создаю свою систему взаимоотношений человека и мира, более простую, более понятную и более эффективную, и более комплексную, чем Саентология. Она - отличный фундамент для таких вещей. Надеюсь, получится.
Думаю, ТАКИЕ достижения гораздо более важны для всех людей, чем звания и разноцветные бумажки :)
P.S. Я занимаюсь Саентологией не 8 лет - значительно дольше. И изучал не только её.
227. Интересующийся2015/09/04 16:45 Александр Фёдорович, статья Вами написана 8 лет назад. Скажите, пожалуйста, каких успехов Вы достигли в Саентологии, каков Ваш уровень - клир или ОТ? Если ОТ, то какого уровня? И каков Ваш годовой доход? В какой квартире (доме) живёте? И каков был Ваш доход и жильё 8 лет назад?
Ответ на эти вопросы ясно покажет людям: вот человек 8 лет занимается Саентологией. И вот чего он, благодаря ей, достиг.
226. (alex20011968@mail.ru) 2015/06/03 17:00 >>225.Андрей
>Прошу прощения за ссылку, но информация должна быть прочитана, чтобы люди знали как делают деньги адепты саентологии
Меня удивляет больше не то, как какие-то "адепты" делают деньги (об этом достаточно в сети навалено, к тому же ярые противники этих адептов делают свои деньги ещё круче и более кошмарными способами), как то, что определённые политические силы отчаянно не скупятся ТРАТИТЬ деньги, чтобы поддерживать чёрный пиар по данной теме на должном уровне. Саентология сама по себе СТРАШНА для современной цивилизации: с её помощью человек прекращает думать по команде и перестаёт быть частью стада. Нельзя с помощью лжи управлять сознанием, которое способно отличать ложь от правды. Даже если их умело перемешать.
225. Андрей (andre55@list.ru) 2015/05/31 18:45 Прошу прощения за ссылку, но информация должна быть прочитана, чтобы люди знали как делают деньги адепты саентологии
224. (alex20011968@mail.ru) 2015/05/04 08:56 >>222.Лера
Если монолог больной - то что тратить время и силы на его обсуждение?
Если Вы настолько лучше саентологов - то зачем прятаться за чорным ником?
Насчёт РПЦшных статей - знаете, бывают умные подлецы и УМНЫЕ ДУРНИ. Первые, пользуясь незнанием и умственной ленью обывателя сочиняют страшилки, а вторые с УМНЫМ видом их цитируют. А первые потом используют перепосты собственных придумок вторыми как док-ва собственной правоты. Ярчайший пример - Госдеп США с ситуацией по Украине.
Как вы думаете, Геббельс был глуп?
> Вы описали типичное мнение, любого саентолога.
Своё, а не любого.
> что-же дала Вам саентология, кроме потраченного времени и недостатка финансов.
Просто: у меня всё хорошо! И я двигаюсь дальше.
223.Удалено написавшим. 2015/05/04 00:36
222. Лера2015/05/04 00:42 После слов про людей, которые похожи на дерьмо и смердят, закончила читать этот больной монолог. Как Вы вообще можете утверждать, что люди становятся лучше, после изучения саентологии, если на своем примере доказываете обратное? Да статьи РПЦ критикуют Вашу философию, но по крайней мере они написаны умными людьми.
Вы описали типичное мнение, любого саентолога. Я думаю пришло время, проанализировать, что-же дала Вам саентология, кроме потраченного времени и недостатка финансов. Ничего не говорю, про верхушку вашего учения, они конечно-же умные люди, которые делают деньги, на таких недалеких людях, как Вы.
Очень надеюсь, получить ответ, чего же Вы добились в этой жизни, благодаря саентологии?(кроме Вашего, сомнительного духовного просветления)
221. (alex20011968@mail.ru) 2014/03/10 10:10 >>220.Фальшивый саратовецЪ
По одному культурному уровню этого камента уже можно определиться, с кем лучше не быть...
220. Фальшивый саратовецЪ (cofssaratovmsn@yandex.ru) 2014/03/01 20:47 Да-а,сТЕПАНОВ аЛЕКСАНДР фЕДОРИВИЧ,сколько ДЕРЬМА из своей больной "репы ТЫ размазал по бумаге( как и хаббард),на которой можно было МОРЕ хороших книг написать! Вы,диаонанонетики и поссуентодурики,вы ущербные люди,не раскидывайте хаббардовское Гавно,ведь вокруг много нормальных людей,можете их запачкать.Одним словом,Сраные американские сектанты(хабард)и т. д. Я реально узнаю,как с вами воевать и буду к этому стремиться!
219. (alexmihajlov@mail.ru) 2011/07/30 00:18 А это уже не мифы о саентологии.
Это суровая российская реальность.
30.06.2011
По требованию Щелковской городской прокуратуры Московской области признаны экстремистскими книги Рона Хаббарда
Прокуратура г. Щелково Московской области обратилась в городской суд с иском о признании экстремистскими информационных материалов основателя саентологии Рона Хаббарда.
Как установлено в ходе судебного заседания, согласно выводам экспертного заключения, книга 'Что такое саентология?' и некоторые другие брошюры Хаббарда направлены на формирование изолированной социальной группы, члены которой обучаются безупречному выполнению своих функций, значительная часть которых состоит в борьбе с остальным миром. Указанные материалы содержат призывы к осуществлению экстремистской деятельности, а также унизительные характеристики, отрицательные оценки и негативные установки в отношении лиц по признаку их социальной принадлежности.
Решением Щелковского городского суда Московской области требования городского прокурора удовлетворены в полном объеме, информационные материалы Рона Хаббарда признаны экстремистскими. В соответствии с требованиями законодательства после вступления судебного решения в законную силу они будут включены в федеральный список экстремистских материалов и запрещены к распространению на территории Российской Федерации.
218. (alex20011968@mail.ru) 2011/02/24 09:58 >>217.Владимир
>Ты бредишь? Или камлаешь?
Весь разговор о "счастье-несчастье" тянется совсем от другого комментатора, из другого поста.
Вы, Владимир, извините - выдрали из контекста фразу и начали ею крутить в каких-то своих целях.
Не занимайтесь демагогией, плиз.
217. Владимир (bvnbar@mail.ru) 2011/02/24 07:22 >>215.Шаман
>>>214.Владимир
>Желать какого счастья? От безумья?
Ты бредишь? Или камлаешь?
Но тот кто медитирует должен обладать мудростью и знанием основных понятий родного языка и понять то, что я написал!
А я ни разу не употребил слово- безумие!
Но приведу слова мастера ОШО. Это -индийский мудрец, он говрил, что только безумец может стать мудрецом!безумец -это не сумасшедший, не психически больной, а чел избавившийся от негативных действий ума.
216. Владимир (bvnbar@mail.ru) 2011/02/24 07:25 Интересно узнать у противников саентологии - в какой секте вас могут научить ясно знать и имать слова родного языка? В классах центра Дианетики вас этому обучают. А если вы знаете язык, вы чётко и быстро распознаёте любую ложь. И В УСТНОЙ РЕЧИ И В ПИСЬМЕННЫХ ТЕКСТАХ.
Потому что ЯЗЫК - ОСНОВА ЛЮБОГО ЗНАНИЯ!
И познав ЯЗЫК, ы сам можешь вывирать, что ты хочешь вбирать в свой ум, а что выкинуть из него. Причём выкидывать придётся многое из того, что ты ранее воспринял за правду, потому что много ложных данных ты получил от самых близких - от отца и матери, от воспитателей детского сада, от учителей в школе.
И тебя никто не будет принуждать к этому, а ты сам разберёшься что к чему, просто проясняя слова родного языка!
К примеру все юристы считают, что Государство всех защищает и каждому помогает....
Но государством -это просто понятие, неодушевлённое, не имеющее конкретной формы, веса, глаз, рук, не имеет ума и осознания! Так как же "оно" будет кого-то защищать???
Но эта ложь содержится в юридических документах. И люди, не знающие языка, обмануты невежественными чиновниками от управления. И поэтому юридические тексты, утверждённые и принятые Думой несут подавление и без-правие.
Чтобы не быть голословным приведу ещё один пример! В уголовном кодексе РФ сказано, что - "задачами УК РФ явл. ОХРАНА прав и свобод человека и гражданина, его собственности..". Но в УК РФ все статьи о преступлеиях и наказаниях; украл- 5лет , избил-10 лет, убил- 15 лет тюрьмы, - грубо говоря, и нет НИ ОДНОЙ ОХРАННОЙ СТАТЬИ!
И это я увидел благодаря тому, что проясняя слова понял, что -"Охрана" и "Наказание" разные действия!
Поэтому я всем юристам говорю, что они не различают эти понятия и никогда не смотрят в словари, а доверяют своим преподавателям, которые извратили эти основные для прав человека понятия, и написали подавляющие кодексы, (а не законы).
С помощью УК судом определяют наказание и вас садят в тюрьму или наказывают штрафом, -какая же это охрана ваших прав и свобод???
Или для вас и это не важно?!
216. Владимир ([email protected]) 2011/02/24 07:14 исправитьудалитьответить
Интересно узнать у противников саентологии - в какой секте вас могут научить ясно знать и имать слова родного языка? В классах центра Дианетики вас этому обучают. А если вы знаете язык, вы чётко и быстро распознаёте любую ложь. И В УСТНОЙ РЕЧИ И В ПИСЬМЕННЫХ ТЕКСТАХ.
Потому что ЯЗЫК - ОСНОВА ЛЮБОГО ЗНАНИЯ!
И познав ЯЗЫК, ы сам можешь вывирать, что ты хочешь вбирать в свой ум, а что выкинуть из него. Причём выкидывать придётся многое из того, что ты ранее воспринял за правду, потому что много ложных данных ты получил от самых близких - от отца и матери, от воспитателей детского сада, от учителей в школе.
И тебя никто не будет принуждать к этому, а ты сам разберёшься что к чему, просто проясняя слова родного языка!
К примеру все юристы считают, что Государство всех защищает и каждому помогает....
Но государством -это просто понятие, неодушевлённое, не имеющее конкретной формы, веса, глаз, рук, не имеет ума и осознания! Так как же "оно" будет кого-то защищать???
Но эта ложь содержится в юридических документах. И люди, не знающие языка, обмануты невежественными чиновниками от управления. И поэтому юридические тексты, утверждённые и принятые Думой несут подавление и без-правие.
Чтобы не быть голословным приведу ещё один пример! В уголовном кодексе РФ сказано, что - "задачами УК РФ явл. ОХРАНА прав и свобод человека и гражданина, его собственности..". Но в УК РФ все статьи о преступлеиях и наказаниях; украл- 5лет , избил-10 лет, убил- 15 лет тюрьмы, - грубо говоря, и нет НИ ОДНОЙ ОХРАННОЙ СТАТЬИ!
И это я увидел благодаря тому, что проясняя слова понял, что -"Охрана" и "Наказание" разные действия!
Поэтому я всем юристам говорю, что они не различают эти понятия и никогда не смотрят в словари, а доверяют своим преподавателям, которые извратили эти основные для прав человека понятия, и написали подавляющие кодексы, (а не законы).
С помощью УК судом определяют наказание и вас садят в тюрьму или наказывают штрафом, -какая же это охрана ваших прав и свобод???
Или для вас и это не важно?!
Тогда оставайтесь слепо верующим в авторитеты и будьте слепым рабом обстаятельств и чужих мнений!
215. (alex20011968@mail.ru) 2011/02/24 06:34 >>214.Владимир
>ЧО ЖЕ ЭТО ЗА ШАМАН, КОТОРЫЙ нЕ ЖЕЛАЕТ Счастья людям!
Желать какого счастья? От безумья?
214. Владимир (bvnbar@mail.ru) 2011/02/24 06:13 >>211.Шаман
>>>210.Vlad02
>>счастья не желаю
>
>Такого счастья нам не надо. И нормальный человек такого счастья не пожелает никому.
>Так что - спасибо!
ЧО ЖЕ ЭТО ЗА ШАМАН, КОТОРЫЙ нЕ ЖЕЛАЕТ Счастья людям!
213. Владимир (bvnbar@mail.ru) 2011/02/24 06:30 >>211.Шаман
>>>210.Vlad02
А вот я тебе счастья желаю. Почему тебе Шаман жалко даже того, что ты не можешь передать из своего кармана, а просто пожелать людям?
И ты нормальный человек???
Но всё равно - спасибо!Что обратил внимание.
Считаю что чел сам должен начать читать книгу, чтобы высказать о ней СВОЁ мнение! Чужое вам не подойдёт.
Истину чел должен открыть сам, потому что передать её не возможно.
Я начал читать Дианетику в 1985 году, и теперь я могу разговаривать на равных с любым человеком, не навязывая своего мнения и не отождествляясь с авторитетами.
А "запрещённые" книги чаще несут истину, чем ложь. Потому что все проповедники-ловители душ осыпают вас лживыми обещаниями о счастливой жизни в раю, но не здесь. Здесь вы должны покоряться их служителям по их указке.
212. Чего_уж_там2010/11/12 18:51 Александр. Очень благодарен Вам за статью. Познавательно. В продолжение темы выскажу пару-тройку мыслей:
1. В сети очень много вылито, однако в основном это нападки на ЦС, как на структуру. Неудивительно: битва за паству - вечна.
2. Есть несколько критических разборов технологии. Вывод один - плагиат. В этом ракурсе меня гложут сомнения, ибо плагиат ВСЁ. Предположим, хотел мужик всех кинуть и создать некий околопсихологический продукт и продать ДОООРОГО. Интересно как из всего многообразия идей и литературы он выбрал именно эти, по какому критерию? Ответа нет. Это ж сколько перечитать надо было, с терминами разобраться, вникнуть в каждый материал и выстроить стройную систему.
Хорошо - плагиат. Где альтернатива? А нету.
3. Нападок в общем-то две: тоталитарная секта, основатель-лгун, наркоман и нехороший человек. На счёт первой автор всё сказал и добавлю только что тоталитарна, как любая крупная организация в которой есть дисциплина. Армия тоже тоталитарна и чё где вопли по этому поводу? А вот со второй какая-то не стыковка. С одной стороны имеем кучу свидетелей знавших его при жизни и давших свои нелицеприятные показания в судах. С другой имеем человека который ездил по миру прочёл около 1500 разных! лекций, написавший десятки книг и тысячи статей, построивший мощную организацию, создавший стройную технологию и получивший оценку ещё при жизни. А ну ка кто приведёт ещё подобный пример? Попрошу всяких вождей не предлагать. В лучшем случае найдём создателя транспортной или нефтяной компании в прошлом связанного с криминалом, или писателя, НО не в одном лице. А все вожди если чего-то и декларировали, так не скрывая кого-то цитировали.
4. Забыл ещё одну нападку: зомбирование. Ну ка вспомним что происходит перед началом сессии одитинга. Кто не знает, задавание простых вопросов:
-Ты сыт?
-Выспался?
-Принимал ли алкоголь, лекарства, наркотики?
-Комната для одитинга устраивает?
-Есть ли какие-то причины не начинать сессию?
И только если ДА/ДА/НЕТ/ДА/НЕТ идём дальше.
Т.е. от человека требуется быть сытым, выспавшимся, и не под наркотой, малого того в удобном месте, в удобное время.
Человек в любой момент может закончить сессию сам, просто сообщив об этом. Никто его не держит. В нормальном варианте сессию заканчивает одитор только при наличии у человека физических и эмоциональных показателей как минимум не хуже чем были до сессии. В сессии от человека требуют строгое выполнение предварительно ПОНЯТЫХ ИМ команд. Литературы по процессам много и почти вся в свободном доступе разобраться что к чему не проблема.
И где здесь конкретно начинается зомбирование? Вы устав армейский читали? А технику безопасности работе на оборудовании сдавали? Ню-ню.
5. Ну хорошо: ЦС-тоталитарная секта, основатель - вор. А почему технология работает? Почему люди получают стабильные результаты в точности соблюдая все правила? Почему идеи обворованных авторов не распространяются в массы, а только идеи С? Если это уже было почему не используется повсеместно? Например, прояснение слов до полного понимания. Об этом ещё граф Толстой писал. Ой простите он антихрист и экстремист, да что он может толкового сказать.
6. И мой опыт подсказывает, что зачастую люди плюющиеся на С связаны с РПЦ или другой, как раз именно сектой, или с теми самыми силовыми военизированными тоталитарными структурами, которые ой как мозг любят кушать, чего С делать не позволяет в принципе и даёт человеку способность этому противостоять. Улыбок вам товарищ батюшка-лейтенант.
За сим позвольте откланяться.
Александр-удачи!
211. (alex20011968@mail.ru) 2010/10/02 17:09 >>210.Vlad02
>счастья не желаю
Да, батенька, ваш пост смотрится просто потрясно. Соответственно, возникает и некий образ автора поста... мдяяя...
Такого счастья нам не надо. И нормальный человек такого счастья не пожелает никому.
Так что - спасибо!
210. (vladtemp@mail.ru) 2010/08/05 15:24 После этой хрени на тип статьи и остальное понятно стандартный сайентолог адепт бормочущий чушь о якобы научных корнях и прочее... проходил при нормальном разговоре затыкается и не может объяснить основополагающих вещей собственной секты, а отношение к другим как к идиотам не понимающим света единственного и неповторимого учения... в общем секстантско наркоманский развод-что ты можешь знать пока не попробуешь?
Гораздо больше, чем попробовавшие, у меня ум незапудренэтим дерьмом,но в это болото больше не полезу,тем более от умных людей оно само старается удрать опасаясь за развал секты, как и с кришнаитами такой же гадюшник и совершенно верно его запрещают как секту внук от деда недалеко ушел тоже нашел лужицу получше
счастья не желаю
209. 2010/07/08 06:47 >>208.**
Теперь есть ясность :) Это хорошо...
>РS: Заодно хотелось бы попросить ШАМАНА откамлить ОТВЕТ АВТОРА в студию. По исправленому варианту желательно. )))
Попробую. Но не раньше вечера.
208. (*) 2010/07/08 00:02 207.Шаман
>Разъяснение для окружающих: пост 204 писал не автор!
>Хотя, может быть, и автор - но не этой статьи...
Исправил и Варнинги развесил... Заодно и дополнил. )))
Привычка у меня, почти всегда пишу в начале цитаты автора слов или к кому обращаюсь.
Моё почтение, *_*.
РS: Заодно хотелось бы попросить ШАМАНА откамлить ОТВЕТ АВТОРА в студию. По исправленому варианту желательно. )))
207. 2010/07/07 19:26 >>204.**
>Степанов Александр Фёдорович
Привет полному тёзке!!!
:))))
Разъяснение для окружающих: пост 204 писал не автор!
Хотя, может быть, и автор - но не этой статьи...
206. (*) 2010/07/07 19:21 >>205.Бурундук
>Очень интересен рассказ о бюрократизации церкви. Спасибо. Пойду, попытаюсь ещё раз прочесть Дианетику :)
Гумилёва, лучше бы.
205. *2010/07/07 19:04 Большое спасибо за обзор. Очень интересно, и хотя с основными постулатами саентологии (перерождение, тэта и др.) я согласиться пока не готов, но учение о ПЛ - СЛ показалось исключительно правильным.
Очень интересен рассказ о бюрократизации церкви. Спасибо. Пойду, попытаюсь ещё раз прочесть Дианетику :)
204. (*) 2010/07/07 23:49 Обращаюсь к автору статьи, Степанову Александру Фёдоровичу, Вы писали:
> Кстати, кому интересно, как попасть на страничку, где вы сможете пройти упомянутые тесты бесплатно - обращайтесь. Если будет заинтересованность читателей, выложу адресок в каментах. ;)
//Здесь была просьба выслать материал, но позже нашёл его сам.//
//Ниже комментарий к статье.//
Да, статья занимательная.
Но!!!
1) ПОВТОРНО: Это изменённое сообщение по сравнению с моим исходным, находившимся тут под номером 203.
2) Сам нашёл и прошёл тест, на студент.ру. Результаты: +50 +70 +55 +70 +55 +50 +80 +85 +85 +70 - сохранил, могу выслать, если не поверите на слово.
3) Не понравились вопросы (слишком широкие или расплывчатые, абсолютно неадаптированные), ещё и результаты мало того, что размыто-обобщающие, но и - суть прямой перепев моих же ответов. То есть, первое - подойдёт многим, второе - мне говорят мои ответы обобщёными фразами, (что нормально для разъясняющего теста) - но вместе "не катит" для серьёзного инструмента.
4) Особо "понравился" сжатый вывод, "краткий и ёмкий", в одну строку, видимо для проводящего тест (к примеру, потенциального рекрутёра ЦС или работодателя): В моём случае - "несерьезный, легкомысленный человек".
5) И ещё... такое ощущение, что в опроснике разбросанны "якоря", которые "выдёргивают" результатирующий ответ вне зависимости от анализа по 11 параметрам. Это ощущение усилилось, после того, как перечитал определения П- и С- Личностей. Определённо, есть перекрёстные вопросы, которые "реагируют" не только в составе своей группы параметров, но и в перпендикулярный заявленой цели опроса плоскости: П-/С-Л.
6) Заинтриговало, решил пройти "от лица целеустремлённого и самоувереного начальника", не меняя остальных своих личностных характеристик (типа: не расист, охочусь, самостоятельно думаю, раненое животное добью). Результат: "Человек осуществляет свою деятельность уверенно и со знанием дела" + "Слишком мягкий, нетребовательный человек, "легкая добыча"..." - конец цитаты.
7) Для проверки собственного впечатления, вбил в поиск на английским. Англоязычное Вики (примем как справочник, не как энциклопедию!)выдало в результате страничку. Там есть хорошее описание проблематичности теста:
The Oxford Capacity Analysis consists to a high degree of unclearly formulated, ambiguous or misleading questions. It is used as a foundation, in a non-specific way, for an individual evaluation in 11 dimensions, partly incoherent or openly judgmental, as a whole diffuse. In view of the weaknesses also characterizing serious instruments of this type, this instrument must be regarded as completely unreliable.
(Ссылка на источник в тексте Англо-Вики есть.)
Вроде бы, если сейчас не путаю, там же утверждается, что тест составлен по заказу/инициативе С-логов, а не независимыми исследователями для других целей. Иными словами, если тест появился и существовал до С-логии и независимо от её целей, это одно, а если истина в "заказанности теста", то комплиментарность к целям С-логии стремится к 100%, что нарущает тезис о нейтральности инструмента. Не совпадает с Вашей информацией, такая вот Жопа. )))
8) Возвращаясь к пункту (2):
Факторы, влияющие на эффект субъективного подтверждения - общее наблюдение, что люди крайне высоко оценивают точность таких описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые на самом деле неопределённы и достаточно обобщены, чтобы их можно было с таким же успехом применить и ко многим другим людям. Эффектом субъективного подтверждения многие учёные частично объясняют феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии и других псевдонаук.
1 Субъект убеждён, что описание применимо только к нему
2 Субъект убеждён в авторитетности сформулировавшего описание
3 В описании преимущественно присутствуют позитивные характеристики
Теперь жду Вашей реакции.
*_*.)))
РS: А, забыл! Я по характеру (создаваемых под себя персонажей) смесь Lawful Neutral (70%) с Lawful Evil (15%) и Neutral Good (10%) с Chaotic Good (5%). "Подтверждено" несколькими наборами составляемых для (игровых) персонажей карт характера. А описание из результата теста "несерьезный, легкомысленный человек" - скорее яркий Chaotic (Good, Neutral или Evil), хм...
ПОВТОРНО: Как заметил уважаемый Шаман в сообщении 207, данный комментарий писан не автором статьи, а читателем. *_*. ))))
203.Удалено написавшим. 2010/07/07 14:56
200. (alex20011968@mail.ru) 2009/06/09 02:46 >>199.Чижик Валерий Александрович
>
Более подробный текст ссылки, любезно предоставленной Валерием Александровичем. Представители Церкви утверждают, что не могут отвечать за действия отдельных лиц
Церковь сайентологии во Франции предстанет перед судом по обвинениям в организованном мошенничестве.
Обвинение базируется на иске женщины, пожаловавшейся на то, что у нее вымогали крупные суммы денег после бесплатного теста на определение типа личности.
Во Франции Церковь сайентологии считается сектой, и, как отмечают корреспонденты, если обвинения подтвердятся, ее могут запретить.
Это будет первый случай во Франции, когда на скамье подсудимых окажется Церковь сайентологии. В прошлом на скамье подсудимых оказывались лишь ее отдельные представители.
Книги и лекарства
Истица утверждает, что последователи Церкви сайентологии в Париже связались с ней и предложили сделать бесплатный тест на определие типа личности. Однако в результате она была вынуждена истратить все свои сбережения на книги, лекарства и разные атрибуты сайентологии.
Адвокаты женщины будут настаивать на том, что Церковь систематическим пытается выудить у людей деньги путем оказания психического давления и использования сомнительных "лекарств".
Однако защитники церкви настроены решительно.
"Мы будем оспаривать каждый пункт обвинения и докажем, что никакого психического манипулирования не было", - заявил корреспонденту агенства Франс пресс Патрик Мэзонев, представляющий интересы Церкви.
Сайентологи, которых сторона защиты вызвала в качестве свидетелей, как полагают, будут утверждать, что их система взаимоотношений строится на доверии и ничем не отличается от других религиозных течений.
Тем не менее, не везде отношение к учению Рона Хаббарда - столь неприязненное. Так, в Испании суд отменил решение министерства юстиции страны от 2005 года, исключающее сайентологию из списков официально признаваемых религий.....
Ну что тут можно сказать? Зная, что такое ЦС, сказать можно следующее: следуя закону, а не личным предубеждениям, гораздо проще запретить, допустим, РПЦ, исходя из подобных исков. Чтобы запретить ЦС, нужно или менять законы - но тогда придётся запрещать практически всё, на чём держится современная цивилизация, или... просто запретить ЦС безо всякого суда и разбирательства. Как это делают тоталитарные режимы.
Другой вопрос, что если бы ЦС отказалась от своей квазирелигиозности, и перешла бы в разряд научноприкладной организации - это пошло бы ей только на пользу.
198. (alex20011968@mail.ru) 2009/04/23 16:09 >>197.Андрей
>Зачем пишите про ЦС негатив? Что она сделала? Лично Вам.
Здравствуйте Андрей.
Вам Инквизиция ничего похого не сделала лично?
И Гитлер? И Сталин? И так далее..
Ну и пишите о них позитив. Я же не запрещаю... :)))