56. * (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/12/25 16:34
[ответить]
Ну вот и я добрался - долг платежом красен:)
Здравствуйте, Жутька - жуть как здравствуйте;))
С наступающими вас!
Теперь, собственно, по тексту:
Сказочный мотив, он такой сказочный...
Каких-то особых впечатлений по содержанию у меня нет - потому как автором таковых не заложено. Есть обычная семья средне низшего уровня. Есть обычный подросток, попавший под влияние другого человека, думающий не своими мыслями. Чем он лучше или хуже сверстников, которые вообще ничего не думают, затрудняюсь для себя определить. Каков месседж? Кроме "бедность отстой, интернет опасен"?) Где авторская позиция? Кроме стеба?
Может, это для меня, современного украинца, такие парнишки не редкость, и никаких эмоций уже не вызывают - у нас ведь что ни год на майданы таких дурачков тучи ходят. Причем, дурости все возрасты покорны, хотя легче всего задурить голову именно молодым, пока те своих мозгов еще не нажили;)
Не знаю, Жутька, что вы хотели этим текстом сказать? Раскройте, если не сложно.
Написано качественно - слог ровный, читается легко. Первые мальчишеские мысли о благе страны и справедливости отлично намекают на чье-то внушение.
Но для чего это написано, повторюсь - я не понимаю. Начало рассказа есть - но самого рассказа нет, есть ввод читателя в ситуацию, но нет ни развития событий, ни тем более кульминации. Такой себе срез жизни, грязью наружу - как зарисовка неплохо.
P.S. Попробуйте писать серьезно. Я уверен, у вас хорошо получится.
55. * (wasyata@mail.ru) 2012/12/14 14:12
[ответить]
да, согласна.
Я на прошлом СТ выбрала для конкурса сюжет о девушке-наркоманке, отношениях в семье и постаралась найти одну из причин - почему такое происходит? У героев были и есть прототипы - это история,из жизни моих знакомых, то есть настоящая человеческая трагедия. Но как было сложно сделать из сухого изложения событий художественный текст.
думаю, получилось. Потому как вышла в финал и заняла итоговое третье место... Но ооочень было сложно писать.
54. жуть2012/12/14 13:53
[ответить]
>>53.Васильева Татьяна Николаевна
Да! Вы совершенно правы. Если написать "как было" - это буду мемуары. Вполне жизнеспособный метод. Но чтобы получился художественный текст, надо именно - что-то добавить, такие детали или даже повороты сюжета, которые сделают историю более яркой. Это очень хорошо рассказано у Моэма в романе "Театр", там, когда актриса пытается на сцене воспроизвести собственые чувства, получается плохо. И только когда на основе этих чувств она придумывает художественный прием - успех.
И это очень трудно. Далеко не всегда просто расск "как было" -"работает". Довольно четкий пример на СИ - это рассказы Грошева-Дворкина. У человека немалый жизненный опыт, но...
53. * (wasyata@mail.ru) 2012/12/14 13:34
[ответить]
>>50.жуть
>>>49.Васильева Татьяна Николаевна
>Выбрала эту миниатюру, потому что думаю, что она, несмотря на некоторые условности (тот же возраст гг)- моет считаться реалистичной. Хочу учиться реализму.
В реализме, как я поняла, самое трудное - отразить для читателя реальное событие, ты пишешь всё как было, а тебе: не верим!
Я долго думала над этим и поняла вот что. Когда мы пишешь о том, что сами видели или что было с нами, подспудно часть события остается в подсознании, в нашей памяти,и мы невольно теряем некоторые связки, действия и т.д. - нам-то все и так понятно, а читатель, увы.. терятся.
И ещё - в каждое реальное событие надо добвалять чуток красок, выдумки авторской - страннол, но поверять больше.
У вас вполне получается реалистическая проза.
:)
Шепотом: скоро ВК...
Злобин хорошо пишет, скачала - прочту. Спасибо за ссылку.
52. жуть2012/12/14 11:28
[ответить]
>>51.Калугина Лена
Спасибо за отзыв. Рекламирую не сказку:
Сегодняшнее идеологическое поле выглядит печально. Особенно,если посмотреть наверх - где все еще рождают нацидею, или вниз - где бродят самые причудливые смеси нацизма и коммунизма. А молодежи хочется настоящего. Не тривиальной погони за баблом. А чего-то такого, что выше повседневного куска хлеба. А думать мало кто учит сегодня. Не каждый может научиться этому сам. И приходят вожди, разной окраски.
51. (elenakanaeva@gmail.com) 2012/12/14 10:17
[ответить]
Отдаю должок. :)
>"Разоблачением всех тех, кто с нами не согласен"
Вот она - ключевая фраза, верхушка айсберга с флажком, на котором - этот девиз. Разоблачим. Если будут сопротивляться... Мы изучаем военное дело. Мы очистим землю от мрази, которая мешает построить светлый и справедливый мир. Чем не эпиграф к "Майн кампф"?
Где проходит грань между здоровым патриотизмом, желанием возродить культуру и обычаи предков, взращиванием национальной идеи и - обыкновенным фашизмом. Тем самым, который строит благополучие сотен "истинных" на костях миллионов "недочеловеков"?
Слаб человек. Нет, не деньги правят этим несовершенным миром. Они всего лишь инструмент главного - власти. Абсолютная, рафинированная власть над умами и сердцами людей - вот самая сладкая конфетка, бонус, джек-пот в любой игре внутри социума.
Учитель уже выиграл. Он нашёл правильную аудиторию. Не обездоленных бабушек заманивает он заплесневелыми коммунистическими лозунгами, играя на ностальгических чувствах. Он вербует молодых, очередное потерянное поколение, которое вот-вот оперится, окрепнет и, движимое любой мало-мальски удобоваримой идеей (лишь бы она была), пойдёт во имя справедливости грабить и убивать, без жалости и без сомнений. Пойдёт куда угодно за тем, кто вовремя пригрел, пожалел, просто уделил внимание пацану, который никому больше в этом мире не нужен. Включая собственных родителей.
Бойтесь Учителей, которым заглядывают в рот ваши дети. Быть может, завтра он прикажет, и ваш сын придёт убивать вас...
Хорошая сказка. Цепляет. Спасибо.
50. жуть2012/12/14 08:18
[ответить]
>>49.Васильева Татьяна Николаевна
Выбрала эту миниатюру, потому что думаю, что она, несмотря на некоторые условности (тот же возраст гг)- моет считаться реалистичной. Хочу учиться реализму. И да, довольна, что все-таки смысл, вложенный в рассказ, просматривается. Жаль только, что недостаточно отчетливо получилось насчет политических взглядов гг. Видимо, сегодня есть некий в обществе подспудный страх перед левыми и оппозицией (как бы не порушили то, что есть), и потому возникает в отзыве мотив "баррикад". При этом сегодня очень часто недооценивают опасность радикального национализма. Его сторонники баррикад и митингов не будут устраивать. Они будут просто убивать. Если интересно, посмотрите по ссылке (в ответе предыдущем) повесть В. Злобина. Вот там жесть! И невыдуманная.
А для меня лучшей реакцией на эту мини была злость именно сишных ульра-националистов.
Вам спасибо, что не поленились на отклик.
49. * (wasyata@mail.ru) 2012/12/13 23:21
[ответить]
Прочтя первый раз, не сразу въехала в поднятую в рассказе проблему. Задумалась: а почему автор выбрала для мнений именно этот рассказ? Перечла снова...
Здравствуте, жуть. Прочла выбранный вами рассказ, вот мое мнение:
Страшно. Вот за таких мальчиков, которым та кназываемые Учителя запудривают мозги, призывая на баррикады. А по сути - делая из них мясо для битья. Лишая своих мыслей, своего мнения, жизни, в конце концов. Взращивая марионеток. Материал-то податливый. И самое печальное, всезнайка интернет - активный помощник таких Учителей.
Холодно и неуютно от жизненной истории, что отражена в рассказе...
Если копнуть глубже - то вообще уткнешься в моральный тупик. Почему у нас так много неблагополучных семей? Когда мы растеряли эту основу?
Мне думается, не в последние годы, а много-много раньше...
Есть маленькие сомнения по возрасту мальчика. Все же 16 лет - уже юноша. Рассуждения должны быть несколько более... не то, чтобы взрослые, а более жесткие, что ли.
'Снег падал густыми хлопьями, и земля одевалась в белое, словно невеста. Он скрывал привычный мусор, битое стекло и пакеты от чипсов'... - тут бы я чуток изменила, а то после невесты идет местоимение Он.
А вообще - мне понравилось.
Удачи!
48. (for-dsv@inbox.ru) 2012/12/07 00:29
[ответить]
>>47.Аруй Трава
О! Надо же! Я получила свой выигрыш! Спасибо! Ну не знаю, есть ли у меня основания как-то спорить с вашим мнением. С точки зрения литературной, наверное, нет. А с подростками такие вещи случаются. Вот, по-настоящему качественная повесть:
47. * (arco_reptilia@mail.ru) 2012/12/06 23:51
[ответить]
Исполняю конкурсное обязательство :)
Увидев название, по ходу чтения стала пытаться отгадать, какая именно сказка Андерсена будет обыгрываться. Мальчик и зима сразу навели на мысль о Снежной королеве. Вот только у Кая изначально в глазу не было осколка, а этот сразу, безо всякого вмешательства тролльего зеркала видит мир в плохом свете - все у него бесперспективно, все дураки и дуры, и родители неправильные, и денег нет...
Дочитала до середины. Пытаюсь угадать, к чему все идет. Ага, парень хочет изменить мир. Или хотя бы придумать свой, где все хорошо. Со Снежной королевой связи пока не вижу... С другими известными мне сказками Андерсена - тоже.
Дочитала до конца - так и не увидела. Может, другой какой-то Андерсен имеется в виду, не сказочник?
О произведении как таковом. Насколько я понимаю, это о том, как некий персонаж (или, возможно, целая организация) промывает мозги пацанам, недовольным жизнью. При этом очерняя некую группу лиц или категорию населения, изображая их теми самыми врагами, из-за которых так все плохо в стране в целом и у этих мальчишек в частности. Если в кране нет воды, короче...
Вот только если под образом Учителя скрывается конкретный персонаж, которого предлагается узнать, то я не в теме. Совсем. И кого пытаются выставить врагами, соответственно, тоже. Так-то всяких объединений против кого-то в интернете дофига и больше.
А если миниатюра именно об этом - о том, как разжигают разного вида рознь и неприязнь вообще - то как-то не очень законченной она выглядит. Не хватает, ИМХО, какого-то завершающего штриха, который ярко подчеркнул бы, к чему такая промывка мозгов может привести. Показано только, на ком и как она работает.
Короче, будь я тем самым мальчиком, о котором вы написали - я бы, прочитав это, кивнула, сказала про себя, "ну да, так и есть, автор отлично меня понял" - и ничего больше. Если другой цели (подтолкнуть к размышлениям или сомнениям) не было, то все ок. Тогда это просто зарисовка, портрет одного из типов обитателей сети.