115. (zima183@rambler.ru) 2009/11/21 16:28
[ответить]
>>114.Ollemri
И все же, как показывают биографии революционеров, для них часто свойственен аскетизм, во всяком случае в процессе завоевания власти. После - возможны варианты.
"ненормально" и "плохо" в моих глазах совсем не синонимы.
Вот, на СИ заниматься болтологией, вместо того, чтобы делать что-то полезное - это ненормально,но не плохо. А пить пиво до пивного алкоголизма - нормально, но плохо:)
114. Ollemri2009/11/20 23:59
[ответить]
>>113.жутька
>>>112.Ollemri
>> Ой, а ведь еще у Достоевского в "Бесах" главреволюционер насилует девочку. Правда, этот эпизод, говорят, цензура исключила, но в с собрании сочинений есть. Кстати, мне казалось, что тут есть некоторая недостоверность. Революционер чаще засублимирован так, что власть - его главное влечение.
Не знаю... властолюбие половой распущенности не мешает, наоборот часто с нею коррелирует. Традиционно это обьясняют высокой энергетикой, менее известное обьяснение - в тяжелом детстве и душевных расстройствах и комплексах, которые человек пытается компенсировать победами как в политике так и над потенциальными партнерами ;//
>>А совсем-совсем нормально - может послужить предметом литературного произведения? "Все счастливые семьи счастливы одинаково" - хоть и неверно, но разве, рассказывая о благополучном, стопроцентно нормальном обывателе, интересный текст получишь:)))))
А какая, по-вашему, разница между "ненормально" и "плохо"? }:)
113. жутька2009/11/20 13:09
[ответить]
>>112.Ollemri
В "Лолите", кстати, все ненормально психически
Ой, а ведь еще у Достоевского в "Бесах" главреволюционер насилует девочку. Правда, этот эпизод, говорят, цензура исключила, но в с собрании сочинений есть. Кстати, мне казалось, что тут есть некоторая недостоверность. Революционер чаще засублимирован так, что власть - его главное влечение.
А ненормально психически - это не физика, а чисто химия:)
А совсем-совсем нормально - может послужить предметом литературного произведения? "Все счастливые семьи счастливы одинаково" - хоть и неверно, но разве, рассказывая о благополучном, стопроцентно нормальном обывателе, интересный текст получишь:)))))
112. Ollemri2009/11/18 21:37
[ответить]
>>111.Чорный Ник
>>>110.Ollemri
>> Как сказал бы писатель В. "ФИЗИЧЕСКИ это(избиение жены мужем/любовником) нормально" ;//
>
>Э...то как? @_@ Избиение жены по направлению, перпендикулярному её (жены)поверхности?
Это оный писатель писал в комментах после скандала с "Акамие": "эту дрянь оправдывают, сравнивая с Лолитой, но в последней-то ФИЗИЧЕСКИ все нормально!"
В "Лолите", кстати, все ненормально психически, но ее еще с 50-х годов печатают ;/
111. Чорный Ник2009/11/17 20:23
[ответить]
>>110.Ollemri
> Как сказал бы писатель В. "ФИЗИЧЕСКИ это(избиение жены мужем/любовником) нормально" ;//
Э...то как? @_@ Избиение жены по направлению, перпендикулярному её (жены)поверхности?
110. Ollemri2009/11/16 23:55
[ответить]
>>109.жутька
>>>108.Ollemri
>Вот-вот... именно вопрос статуса в стае.
Как говорил русский епископ 16 века: "мало вам бесчестить жен и девиц, вы еще отроков насилуете.."
Типа, это СОВСЕМ плохо...
> В принципе так уже сейчас считается в довольно широких кругах ;)
> да... эти бы круги да расширить...
Как сказал бы писатель В. "ФИЗИЧЕСКИ это(избиение жены мужем/любовником) нормально" ;//
109. жутька2009/11/16 23:11
[ответить]
>>108.Ollemri
Вот-вот... именно вопрос статуса в стае.
В принципе так уже сейчас считается в довольно широких кругах ;)
да... эти бы круги да расширить...
108. Ollemri2009/11/16 23:07
[ответить]
>>107.жутька
>>>106.Ollemri
>Ага, где-то что-то подобное уже было, про от тюрьмы и до сумы, и про статус в стаде.
Во многих культурах считалось не зазорным использовать так малолетних: "они еще не мужчины". А также рабов, пленных и чужаков, чья честь никого не волнует. А тот, кто делает это со своим товарищем, унижает его, по мнению их общества. И тот, кто позволяет себя использовать... понятно.
>Интересно, будет ли когда-нибудь считаться позорным бить жену?
В принципе так уже сейчас считается в довольно широких кругах ;)
107. жутька2009/11/16 12:44
[ответить]
>>106.Ollemri
Ага, где-то что-то подобное уже было, про от тюрьмы и до сумы, и про статус в стаде.
Интересно, будет ли когда-нибудь считаться позорным бить жену?
106. Ollemri2009/11/16 12:41
[ответить]
Oб одной из причин гомофобии:
...Гомофобия очень важна: это очень важный аспект того, как работает мужское доминирование. По моему мнению, запреты на мужскую гомосексуальность существуют для того, чтобы сохранить мужскую власть. Делайте это с ней. Это значит: пока мужчины насилуют, очень важно, чтобы мужчины стремились насиловать только женщин. Пока секс полон враждебности и является проявлением власти и отвращения к другому человеку, очень важно, чтобы мужчины не становились такими же деклассированными, стигматизируемыми как женщины, чтобы их не использовали таким же образом. Власть мужчин как класса зависит от того, чтобы сохранять мужчин сексуально агрессивными, когда мужчины используют женщин для секса. Гомофобия позволяет сохранить эту классовую власть: а также она помогает обезопасить вас друг от друга, обезопасить от изнасилования. Если вы хотите что-то сделать с гомофобией, то вам нужно что-то сделать с тем фактом, что мужчины насилуют, и что принуждение к сексу не является случайным для мужской сексуальности - это парадигма на практике.
105. жутька2009/11/13 14:02
[ответить]
>>104.Mikle5
Гыыы... все это мило... ну при чем тут жутька, которая не концептуалист, не литератор, ничего не понимает в книжном маркетинге
Или наша беседа должна как-то послужить рекламе сборника на СИ? НО, по-моему, это начинание и так все время висит в бороде и вполне на СИ разрекламлено. Другое дело, каким образом рекламить сборник в реале. Но жутька никакого представления о таких вещах не имеет.
а плевками в вечность нынче не разрекламишься. Удаффы всякие ползают,
Гондурас вот есть, легко можно нагуглить, тут Элтон И рекламил какие-то вафли.
104. (Mikle500@mail.ru) 2009/11/13 13:55
[ответить]
>>103.жутька
>>>102.Mikle5
>Однако у вас и память... Вот уж чему завидоваю... куда больше чем чему либо другому...
>Да, пора переходить к созданию комплексных гипертекстов, единых в реальном и виртуальном пространстве!
Ну, дык, помогите Игорю.
Предложил своё видение сборника.
Сборник должен быть контракультурным, лирика здесь не нужна.
1. Прикольный стёб
2. Небольшой диссидентский флёр
3. Абсурдные тесты, в духе Хармса
4. Эротика на грани фола.
Вызов общественному вкусу, типа плевок в вечность - идеологическая основа сборника.
103. жутька2009/11/13 13:38
[ответить]
>>102.Mikle5
Однако у вас и память... Вот уж чему завидоваю... куда больше чем чему либо другому...
Да, пора переходить к созданию комплексных гипертекстов, единых в реальном и виртуальном пространстве!
102. (Mikle500@mail.ru) 2009/11/13 13:36
[ответить]
>>99.жутька
>>>98.Mikle5
>Считайте меня завистницей, или просто не обладающей вкусом, но мне ваша лирика кажется слишком академично-скучноватой.
Ой, не надо, вот это стихо похвалили
* * *
Порою сумеречной, росной -
природой русской заарканен -
я выхожу на берег плеса,
посеребренного в тумане.
Передо мной разверзлась вечность.
Окутан дымкой серебристой,
меня в лицо целует вечер,
такой пронзительный и чистый.
Здесь обозначена примета
дробящих воздух междометий.
На стыке музыки и света,
на рубеже тысячелетий.
Лень рыться... Но суть в том, что я сам себе что-то разонравился...
Пора переходить с дискретного письма на континуум.
101. жутька2009/11/13 12:58
[ответить]
>>100.Mikle5
Спасибо на бодром слове. Но не стоит. Ни к чему портить страницы интересного начинания всякими жутьками:))))
Не буду врать, я любопытная, и знакома с содержанием готовящегося сборника. Полностью согласна с И. Нерлиным в том, что ни к чему там тексты внутрисишного характера. А жутька - чисто внутрисишная стенгазета:)
100. (Mikle500@mail.ru) 2009/11/13 12:54
[ответить]
>>92.жутька
>>>91.Нерлин Игорь
> что и вовсе делает ее участие несообразным:))))
>Успехов!
Кстати, жутька, могу вам своё место в сборнике уступить, если не хотите вместе... У меня и так почти всё - на бумаге... А вам не помешает.
Только не подумайте, что я филантроп... Игорь хочет сделать сборник ударным и презентабельным, а ваше присутствие, несомненно, украсит его детище.
99. жутька2009/11/13 12:52
[ответить]
>>98.Mikle5
Не помню, чтобы жутька где-то комментировала вашу лирику. Наши беседы обычно крутились вокруг эпиграмм.
Считайте меня завистницей, или просто не обладающей вкусом, но мне ваша лирика кажется слишком академично-скучноватой.
Впрочем, жутька вообще не любит стихов:)))
98. (Mikle500@mail.ru) 2009/11/13 12:45
[ответить]
>>96.жутька
>>>95.Mikle5
>Не оспариваю ваших достижений. Однако к числу поклонниц вашего творчества не принадлежу. Как принято говорить, "не мое". ну да, у жутьки странноватые вкусы. На то она и жутька.
>Если вам приятно думать, что жутька вам завидует - то ради бога. С жутьки не убудет. На ней грехов висит поболее этого:)))))
Ну, не лукавьте, не лукавьте... Лирику вы, где-то тут, типа этой
похвалили.
Так и скажите: НЕ ВСЁ МНЕ У ВАС НРАВИТСЯ.
97. жутька2009/11/13 12:40
[ответить]
>>94.Нерлин Игорь
Ссорюсь умеренно. Просто не нахожу необходимым существовать на СИ по заветам Дэйла Карнеги.
Успехов.
96. жутька2009/11/13 12:41
[ответить]
>>95.Mikle5
Не оспариваю ваших достижений. Однако к числу поклонниц вашего творчества не принадлежу. Как принято говорить, "не мое". ну да, у жутьки странноватые вкусы. На то она и жутька.
Если вам приятно думать, что жутька вам завидует - то ради бога. С жутьки не убудет. На ней грехов висит поболее этого:)))))
95. (Mikle500@mail.ru) 2009/11/13 12:23
[ответить]
>>93.Mikle5
>>>92.жутька
>просто зависть. Многим нравится... За примерами ходить не приходится.
Плизоньки:
>Здравствуйте, Михаил! Ваши произведения размещены на сайте Юморист.ру
С уважением, редакция Юморист.Ру. Творческих успехов! [email protected]
То, что для вас грязная пена и матерные эпиграммки, для других - источник вдохновения и отнюдь не матерные эпиграммы.
Кроме того, лауреатство за парафразы - тоже итог таких вот милых отношений, хотя и не всегда.
Не надо, Жутька, подходить к этим вещам так однозначно, как, например, Бонч-Осмоловская подходит к Великой Октябрьской...
94. * (nerlin@mail.ru) 2009/11/13 12:16
[ответить]
>>92.жутька
> что и вовсе делает ее участие несообразным:))))
>Успехов!
Хозяйка - барыня!... Ничего не попишешь! Жаль!... Не всё же ссориться!? Всякая война или неприязнь должны заканчиваться миром рано или поздно!
;-)
Спасибо за ответ! С уважением, Игорь Нерлин.
(знаете где найти, если что ;-) )
93. (Mikle500@mail.ru) 2009/11/13 12:15
[ответить]
>>92.жутька
>>>91.Нерлин Игорь
> Мало того, жутька недружественна к некоторым авторам сборника
>
> что и вовсе делает ее участие несообразным:))))
>Успехов!
Ну, дык, не в одну же кровать укладывают, можно, находясь под одной обложкой, даже не заглядывать друг к другу.
Ну, а это Всем давно известны фразы
фигурантов двух,
пошлых опусов зараза
словно стая мух.
просто зависть. Многим нравится... За примерами ходить не приходится.
92. жутька2009/11/13 11:57
[ответить]
>>91.Нерлин Игорь
Спасибо на бодром слове. Но по-моему, жутька в эстетику подготавливаемого Вами сборника никоим образом не вписывается. Это было бы как клякса на скатерти. Мало того, жутька недружественна к некоторым авторам сборника
что и вовсе делает ее участие несообразным:))))
Успехов!
91. * (nerlin@mail.ru) 2009/11/13 11:10
[ответить]
Доброго времени суток!
Если серьёзно, то этот я бы взял! По теме классно вписывается. Но надо ещё, хотя-бы, парочку таких для блока! Был бы счастлив!
Спасибо за "калашный ряд"! ;-))) Уверяю Вас, что всякие антимонии можно сразу легко и далеко забрасывать! ;-)))
С уважением, Игорь Нерлин.
90. жутька2009/11/13 00:08
[ответить]
>>87.Mikle5
Большому кораблю - большое плавание, а жутьки со свиным рылом в калашный ряд не ходют::))))))
89. жутька2009/11/13 00:07
[ответить]
>>86.Чорный Ник
Какой вы! Прям хоть счас на выставку.
А мне из ГП больше всего нравится Жвалевский и Мытько про Порри Гаттера и каменного философа
88. * (michael62@yandex.ru) 2009/11/12 17:59
[ответить]
Хорошо и Пламенно!
87. (Mikle500@mail.ru) 2009/11/12 17:57
[ответить]
Жутька, дайте что-нибудь из себя сюда:
Человек сборник издать затеял.
86. Чорный Ник2009/11/12 17:06
[ответить]
>>85.жутька
>>>84.Чорный Ник
>Кстати, мне интересно было бы узнать, где таковых текстов выпекается больше: на родине ГП или в рунете? Но не умею собирать сетевую статистику:)
А я и статистику собирать не умею, и яой на дух не переношу (ибо закомплексованный гомофоб), а ГП и вовсе - читал только первый том, и тот в немецком переводе. ^_^
85. жутька2009/11/12 16:09
[ответить]
>>84.Чорный Ник
Кстати, мне интересно было бы узнать, где таковых текстов выпекается больше: на родине ГП или в рунете? Но не умею собирать сетевую статистику:)
84. Чорный Ник2009/11/12 16:06
[ответить]
>>83.жутька
>неужели сочинительница ГП предвидела, что ее героев будут юзатm многочисленные обитатели сайтов, куда вход юным читателям противопоказан....
От этих коварных британцев можно ожидать чего угодно... :\
83. жутька2009/11/12 15:48
[ответить]
>>82.Чорный Ник
>>>78.Ollemri
неужели сочинительница ГП предвидела, что ее героев будут юзатm многочисленные обитатели сайтов, куда вход юным читателям противопоказан....
82. Чорный Ник2009/11/12 14:31
[ответить]
>>78.Ollemri
По принципу "лучше поздно, чем рано с утра разбудить":
Так ведь мадам Ро - всё-таки девочкинского полу, так почему бы ей не написать немножко яоя, пусть и не очень явного? ;)
81. жутька2009/11/11 12:10
[ответить]
>>79.Чорный Ник
очепятка:)
80. жутька2009/11/11 12:10
[ответить]
>>78.Ollemri
Cпасибо. Ознакомлюсь. Чего только в ГП не ищут. Некоторые православные даже ищут всемирный заговор масонов или сатанизм. А все почему? Потому что успех ГП волнует взрослых. Детям ведь все это пофиг, им нравится сказка про веселых и находчивых, про дружбу и сверхъестественные силы.
79. Чорный Ник2009/11/10 13:27
[ответить]
>>77.жутька
>А то, что пострадавшие мечтают легализовать дранг нах, осталось в тени...
Нах, нах этот их дранг...
ПыСы: а лишняя буковка "C" в "ССССР" - это специально? А то ритм рвёть... -_-
78. Ollemri2009/11/10 12:56
[ответить]
Нашла интересное, хотя не совсем по теме ветки и во многих местах спорное. О латентной сексуальности(преимущетвенно почему-то однополой ;) ) в каноне ГП.
77. (for-dsv@inbox.ru) 2009/10/25 23:26
[ответить]
>>76.Ollemri
>>>74.Воронцов Алекс
Ох, дамы и господа, ну зачем так усложнять? Давайте глянем на животный мир. Спросим у зоологов. Ссылок у меня нетути. Но если поискать, можно найти, что у животных М+М либо возникает в условиях недостатка ресурсов и служит для ограничения размножения, либо применяется для определения иерархического места в стае.
И вообще, давайте эту тему перенесем во флудилку
Причина: темочка для Си уж очень любимая. Счас вечер, тут мало завсегдатаев толчется, а назавтра набегут борцы, санитары с ломиками... Пусть они бегут туда, там их легче будет отлавливать и сортировать.
- ну вот борцы в деле. А между прочим, я знаю, почему в пресловутых правилах было про гомофобию. Это капитальная провокация. А вовсе не глупость. В связи с этим словом на правила накинулись поборники прав человека, западники, которых авторам правил очень легко обвинить в том, что они все сами "голубые". Вцепились, как всегда на СИ, в голубую луну. А между тем, осталось в тени то, что некоторые авторы правил - националисты и милитаристы, люди с глазами на затылке. И теперь они с удовольствием могут кричать: мы пострадали от гомосексуалистов и их пособников. Они скоро педофилию легализуют. А то, что пострадавшие мечтают легализовать дранг нах, осталось в тени...
76. Ollemri2009/10/25 23:29
[ответить]
>>74.Воронцов Алекс
>>>73.Ollemri
>>Вы путаете две разных вещи. Вы путаете гомосексуальность, обусловленную ситуацией (чисто мужской коллектив, обряды, сама структура культуры) с ориентацией. А это разные вещи. Ориентация - это всё же "в кого влюбляешься", а не "с кем спишь".
Так и любовь к своему полу встречалась у др. греков.японцев/арабов и много кого еще намного чаще чем на современном Западе. Почему у них десятки процентов мужчин имели такую ориентацию? }:)
А процент гомосексуального поведения в обществе сильно зависит от отношения этого самого общества к такому поведению.
...Наоборот, в некоторых культурах наличие гомоэротических отношений предполагалось в сексуальном опыте КАЖДОГО члена общества, на основании чего можно было бы оспорить существование "гомосексуальности" как особого личностного свойства...
древнегреческие произведения представляют женщин и юношей в качестве почти взаимозаменяемых объектов желания для БОЛЬШИНСТВА мужчин..
У греков не было слов для гомосексуальности и гетеросексуальности, потому что во ВСЕХ мужчинах предполагалась способность испытывать страстные чувства как к мужчинам(прим. точнее к мальчикам и юношам), так и к женщинам...
>>Кроме того, не "большинство были в истории", а "большинство известных нам культурно оправданных" - а сие разные вещи, и весьма.
Т.е. м/м отношения между взрослыми бывали намного чаще, чем взрослых с малолетними, но скрывались и до нас не дошли?
>>>А вот гомосексуальность - то есть как раз ориентацию - пропагандировать невозможно по определению - как цвет глаз : )
Но гомосексуальное поведение - можно ;)
>> бисексуальность - штука сложная... скажем так, бисексуальное ПОВЕДЕНИЕ - оно почти у всех бывает : )
У ВСЕХ? На современном Западе и в России? }:)