Сорокин Игорь Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Козак. Черкес из Готии
 (Оценка:3.76*44,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net)
  • Размещен: 10/10/2016, изменен: 28/06/2017. 712k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:


    Приключения, фантастика, сражения, история и ее тайны. Мысли и эмоции уверенного в своих силах бойца. Никогда не опускай руки, не сдавайся и не прячь голову в песок, и тогда сверхчеловек становится реальным - ведь им можешь быть даже ты. И конечно же что-то о любви.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (692/20)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (692/20)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (25/16)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    103. Яна (jane006@ya.ru) 2017/12/12 16:10 [ответить]
      Книга появилась в статусе "ожидается" в Лабиринте http://www.labirint.ru/books/623897/?p=5751
      С выходом! :)
      
    102. Иванович Юрий 2017/11/07 21:12 [ответить]
      До чего же безграмотно написано. Автор, хотя бы правила выделения прямой речи соблюдайте!
      Не знаю, далеко ли смогу прочитать.
      Хотя интерес присутствует.
    101. Алекс (alex_plakh68) 2017/07/24 05:07 [ответить]
      должностьрсентий]
      >Очень трудно читается, иногда кажется, что написано не по русски.Но читал с интересом, я много читал об истории своего народа, но в книге много для меня неизвестного, есть и спорные моменты, так в описываемый вами период абсолютное большинство черкесов были язычниками. Черкесия не имела централизованной власти, даже Идарова нельзя назвать правителем Кабарды, так-как он был старшим князем (валий) - это выборная должность и его полномочия далеки от правителя, а некоторые черкесские племена вообще не имели феодальной структуры управления, у них была классическая демократия греческого типа в плоть до поражения в войне в 1864 году.
      >
      >С уважением Черкес, как Вы пишете, кабардинского происхождения
      
      
       Автор глубоко копает, но корявой лопатой. И этой же лопатой похоже стучит по клавиатуре:-) Почитайте флагман флотилии, это вещь, а черкес как будто озабоченым подростком написан. Ничего не имею против действительно великой Черкесии, тысячелетнего верного союзника России и её же грозного врага. Диалектика, блин.Феодальная раздробленность, грызня родов и семейств.. Но тема толком не Копана, так что автору многое проститься:-)
    100.Удалено написавшим. 2017/07/24 05:07
    99. Арсентий (arsentiy333@mail.ru) 2017/07/23 17:37 [ответить]
      Очень трудно читается, иногда кажется, что написано не по русски.Но читал с интересом, я много читал об истории своего народа, но в книге много для меня неизвестного, есть и спорные моменты, так в описываемый вами период абсолютное большинство черкесов были язычниками. Черкесия не имела централизованной власти, даже Идарова нельзя назвать правителем Кабарды, так-как он был старшим князем (валий) - это выборная должность и его полномочия далеки от правителя, а некоторые черкесские племена вообще не имели феодальной структуры управления, у них была классическая демократия греческого типа в плоть до поражения в войне в 1864 году.
      
      С уважением Черкес, как Вы пишете, кабардинского происхождения
    98. Алекс (alex_plakh68) 2017/07/22 05:40 [ответить]
      > > 96.Алексесей
      >казак или козак
      
      
       Ударные или безударные буквы. Грамматика знаешь? Три мешка пшено сиктим:-)
    97. Алекс (alex_plakh68) 2017/07/20 19:18 [ответить]
      во время Крымской войны на подовых пороховых минах корабли союзников только подпрыгивали Вы уверены что пудовая шестовая мина способна проломить дубовый борт галеона толщины под метр а также то что Маленький кораблик спокойно перенесет взрыв такого количества пороха в нескольких метрах от носа? Да и транспортировка столь тяжёлой конструкции на восьмиметровых!шестах?
    96. Алексесей 2017/07/07 19:18 [ответить]
      казак или козак
    95. 10119 2017/06/28 20:13 [ответить]
      обновлено 28,06 - и что изменилось?
    93. алекс 2017/06/25 15:48 [ответить]
      Очень много у Вас утверждений спорны из за того что базируются на неверных фактах. Например Курляндский герцог никогда не владел Торгугой. А часть Тобаго Англия ему навязала потому что больше никак не могла рассчитаться за купленные суда. И т.д.!
      Так же в Вашем сочинении совсем нет поправок на малый Ледниковый период, того времени, а ведь он послужил катализатором многих процессов.
    92. Дмитрий (demon62ds.@ gmail.com) 2017/04/24 00:42 [ответить]
      Почему на морском судне отсутствует бинокль или подзорная труба?Гг адиёты без оптики в море выходить?
      А где радио станция?
    91. Связов Евгений Борисович (hnume@mail.ru) 2017/04/04 19:10 [ответить]
      Очень неудобно читать детский (прапорщиковый?) стиль "Мама мыла раму. Рама будет чиста. Все будут рады". ГГ, видимо - киборг. Без эмоций и мыслей (все прописано в программе, логи смотрите у кго егть ддоступ)
      
    90. Олег (matynga@gmail.com) 2017/03/08 19:34 [ответить]
      Замысел интресен, жду продолжения.
    89. RedJaguar 013 (RedJaguar013777@yandex.ru) 2017/02/13 08:48 [ответить]
      Чем дальше тем непонятней поведение ГГ , на кой ему эти проблемы с княжной стервой и его такой же жены , что он в нее вцепился , с его уже устоявшимся доходом можно посылать всех , кроме султана для торговли на его територии . А топономика и топография чурок вообще не интересна .
       Да и вобще ГГ стал напоминать Деточкина из Берегись автомобиля , тот хоть не для себя брал и взять с него было нечего .
    88. nikola_spb 2017/02/11 13:06 [ответить]
      Начал читать. Очень мешает чтению отсутствие выделения прямой речи знаками пунктуации, приходится постоянно отвлекаться на перечитывание и раздумья, что читаешь: слова героев, мысли ГГ или размышления автора. Неудобно.
    87. Сергей 2017/02/11 12:25 [ответить]
      Чем дальше, тем все сложнее сопереживать главному герою. Я его просто не понимаю, всучили б/у жену с прицепом, нужно пресмыкаться перед какими то чурками, работает на усиление мусульман. Нахрена герою эта куча титулов? Не достаточно ему адмиральского звания от турок чтобы вывозить поселенцев на свои земли? Зачем вся эта хрень, кроме выпячивания автором знания левых фамилий?
    86. *Цуканов Григорий 2017/02/11 01:27 [ответить]
      >другой пока альтернативы нет
      пока альтернативы нет
      Алтернативный - это и есть другой
    85. Чупин Олег Евгеньевич (masterkev@krasmail.ru) 2017/02/06 10:11 [ответить]
      Добрый день.
      Прочитал Ваше произведение, возникло несколько вопросов-замечаний. Про наличие во второй половине 16 века 'украинской' наци, 'украинского' языка и даже письменности на 'украинском' языке, 'кОзаков' и 'черкесов' на Днепре, Дону, уже писали до меня. Прошу обратить внимание следующее:
      1.'искусственный островок устремился в глубину Средиземного моря', 'начинает тянуть торговца вглубь Средиземного моря', 'точки броска в глубину океана'- в моем представлении, 'в глубину', при описании воды, значить вниз по вертикале от уровня водной поверхности, а не куда то туда вдаль по горизонтали по водной поверхности.
      2. 'потом еще пара залпов шрапнели слева сзади, и вот уже на мачтах и вантах нет обороняющихся, верхняя палуба, мачты и надстройки посечены настоящей калиброванной каменной шрапнелью.', 'а шрапнели (шарики в стакане для картечи)'- видимо под понятием шрапнель Вы понимаете что-то иное, что я. Для меня это взрывающийся артиллерийский снаряд состоящий из ВВ, картечи и запальной трубки. По тексту Вы описываете картечный заряд, называя его шрапнелью.
      3. 'Второй картечный залп из тюфяка'- в моем представлении, залп это одновременный выстрел из двух и более орудий.
      4. 'козака Байды'- князь Дмитрий Иванович Вишневецкий из рода Рюриковичей, прозванный Байдай, ни коим образом не был черкесом.
      5. Карака - по моему все жедве 'к', каракка. 'Жуль Верн'-Жюль Верн.
      6. 'в столице империи Стамбуле'- вроде бы до 1930 года официально назывался Константинополь.
      7. 'по аналогу с политикой Курляндского герцогства, которое из далекого Балтийского моря смогло колонизировать Тортугу в Карибском море.' - Вы уверены, что Тортугу, а не Тобаго.
      8. 'вдовой абхазской княжне Лилиане'- вроде княжна дочь князя, а его жена (вдова) уже княгиня.
    84. *Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2017/02/03 19:38 [ответить]
      > > 83.OMG
      >Перечитал "Суворов на Кубани". Когда и какой канал Суворов прорыл? Давайте конкретно. От там вообще другим занимался, филдшанцы ставил по границе.
      >
       "Суворов на Кубани" издана в 1986 году, тогда когда и о Суворове писать было надо осторожно, с оглядкой на ... Писали такие книги в основном политработники или историки - которые были страшно далеки от войны, фортификации и прочего.
       Теперь о профессионализме и о Карибском кризисе, и Хрущеве стучавшем туфлем по столу на заседании ООН и говорившем -"Я вам дам кузькину мать"
       Мир был на шаге от ядерной войны.
       А все почему? И почему Хрущев мог стучать туфлей?
       В ответ на деятельность НАТО советское правительство с помощью флота размещает на КУБЕ ракеты с ядерными боеголовками, о чем не догадывается американское правительство и НАТО.
       Только авиационная ФОТОРАЗВЕДКА и профессионализм аналитиков разведчиков, неожиданно выявила то, что создало КАРИБСКИЙ КРИЗИС и "КУЗЬКИНУ МАТЬ". Прошу обратить внимание - ФОТОРАЗВЕДКА.
       Какой "дурак в погонах" будет писать в переписке или в мемуарах, что он спланировал и привел в жизнь проект империи рассчитанный на пол века, и потерями противника отнюдь не в сотнях или тысячах человек?
       Я предложил, уточнил и выяснил "для себя и читателя" точку и место когда, где и кем была выполнена стратегическая операция "уровня генералисимуса" на Кубани в военных целях с далеко идущими планами.
       Что подтверждается вынужденными атаками черкесов в боях под ТЕМРЮКОМ - идти в самоубийственные атаки на оборонительную линию. А как по другому предотвратить строительство водоотводного канала?
       Описывается это для скрытия правды простенько - бандформирования по льду шли к ТЕМРЮКУ, и устраивали ожесточенные бои у крепости.
       Не смешно ли такое толкование! В книге "Суворов на Кубани" примерно так и написано.
       Думаю хватит о каналах и прочих вопросах Зихии.
       Это авантюрный и фантастический, мне нравится добавка исторический и альтернативный - проект. Еще думаю можно сказать - научная фантастика.
       Еще раз спасибо за чтение.
       Сорокин Игорь
    83. OMG 2017/02/03 11:16 [ответить]
      >Суворов построил канал и еще несколько, а победу, в силу естественного долгого осушения земель вдоль левого берега реки Кубань, Российская империя получила уже в 19-м веке.
      
      Перечитал "Суворов на Кубани". Когда и какой канал Суворов прорыл? Давайте конкретно. От там вообще другим занимался, филдшанцы ставил по границе. Действительно, Суворов был с рекогносцировкой, со своими телохранителями, несколько дней в устье Кубани и Кызлташский лиман пересек, и видел старую турецкую пристань возле устья, видел небольшие городки казаков-некрасовцев на высотах на правом(Бринк выгнал некрасовцев с правого берега) и на левом берегу, часть зданий у которых была построена из выкопанных обломков стен античных поселений. Но никаких каналов он там не строил вообще, у него ни денег, ни времени, ни людей не было для этого. Потом вообще русские войска разрушили свои укрепления отошли аж за Ейю, по новому договору с Турцией к Ейскому городку. Потом началась эпопея с правобережными ногайцами, неудачная попытка их выселить на Южный Урал. Потом Закубанский поход, с донскими казаками Иловайского против сбежавших ногайцев. Не было там никакого канала, учитывая что Суворов расплачивался своими векселями, даже за продовольствие и доски для наведения мостов и постройку домов, и загнал себя в долги, о чем плакался всё время начальству. То уж за такую хрень как постройку каналов он бы не упустил требовать деньги. Если он отчитывался за такие мелочи как волчьи ямы и рогатки перед укреплениями, то что можно говорить о каналах...
      
      Причем тут "осушение", левый берег и кавказское побережье в 19-м веке захватывали крупными войсками, фактически религиозной "войной на уничтожение", в том числе и с морскими десантами. С мягко говоря переменным успехом, с потерей крепостей, с мощным противодействием адыгов, Турции, Англии, Франции.. там даже поляки и разные прибалты своими добровольцами отметились...
    82. vini 2017/02/02 14:33 [ответить]
      Часть книги посвящена.... каким-то историческим фактам, про кавказкие народности и их происхождение, потом какая-то муть объясняющее запутанную историю происхождения ГГ, какой-то костюм с костяными четками, в общем вспоминается анекдот про Чингачкука Штирлица Бенедиктовича.
    81. OMG 2017/02/02 10:56 [ответить]
      > > 79.Старицкий Мамант
      >
      >и все же ЧеркАсы и ЧеркЕсы не одно и то же. Иначе выпадает как не было казара (казарла)
      
      при большом желании можно придумать, что какие-то рода адыгов что были перемешаны с кыпчаками и бежали с ними вместе аж за Днепр от Бату. :)
      
      
    80. OMG 2017/02/02 10:58 [ответить]
      >О Зигополе имеющего второе МОРСКОЕ название - Сидская гавань.
      
      и причем тут сивая борода, Синдская гавань это вообще сначала меотский-синдский город, а потом после захвата греками - греческий полис Горгиппия, в районе Анапы. Да, ещё вы как-то легко мешаете названия племен, синды(меоты - рыбаки, земледельцы) не имеет никакого отношения к зихам, джикам, адыгэ (воинственным горцам и животноводам) у которых явные ирано-сарматские обычаи. Вернее "зихи" это меоты+сарматы, причем после гуннского нашествия низшие почемуто оказались земледельцы-меоты, а князья-пшы и дворяне-уорки скорее из сарматских родов.
       Связь зихского племеного союза, адыгских родов, в описываемое вами время с кавказкими горами очевидна. Их в горы золото-ординцы и Тимур загнал. К левобережью Кубани в районе Старой Кубани эти "дикие люди" потом с трудом назад вышли, только когда все остальные цивилизованые народы на черноморском побережье, включая, греков - сдулись после нашествий. Ничего кроме своих глинобитных аулов и небольших каменных замков они тогда уже не строили, и единого царя у них вообще не было, ну за исключением легендарного Инала. Большие причерноморские синдские-греческие города были давно разрушены начиная ещё с гунн, и глупо кивать на Суворова, который как раз строил границу на правобережье, откуда адыгов выгнали вообще-то ещё татары-крымчаки и ногайцы.
      
      
    79. *Старицкий Мамант 2017/02/02 12:42 [ответить]
      Я уже вам писал что Синдская щель (Синдская гавань) локализуется на БЕРЕГУ Черного моря. и не имеет отношения к Кубани.
      
      и все же ЧеркАсы и ЧеркЕсы не одно и то же. Иначе выпадает как не было казара (казарла)
      у чаркАс нет феодальной иерархии - там голимая закостеневшая военная демократия как организация общества и государства (народ-войско). причем как у Днепровских, так и у донских и яицких казаков одинаково в сути своей. В чем, кстати, они и проиграли крупному организованному феодализму Петра-Екатерины.
      ЧеркЕсы живут в нормальном феодализме с феодальной иерархией. закостеневшем в горных условиях без развития.
    78. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2017/02/02 08:12 [ответить]
      > > 77.OMG
      >Причем там вообще ненайденный Зигополь и Зихия, он вообще где-то дальше, на узком горном побережье Кавказа. Страбон вообще понятия не имел где он расположен, помещал его где-то от Колхиса до Гермонассы. Что достоверно известно, что обойти поселение зихов по земле было нельзя из-за высоких гор, что позволяло им блокировать путь по побережью и спокойно заниматься пиратством не опасаясь ударов в спину по берегу. Это никак не указывает на дельту Кубани!
      >
      >нынешнее представление о Зихии.
      >http://www.pravenc.ru/text/199891.html
      
      
       О Зигополе имеющего второе МОРСКОЕ название - Сидская гавань. Предлагаю посмотреть на Юго-Восток по карте, и в нескольких десятках километров найти горную гряду, которая в те времена была непреодолимой аж до Каспийского моря.
       Суворов построил канал и еще несколько, а победу, в силу естественного долгого осушения земель вдоль левого берега реки Кубань, Российская империя получила уже в 19-м веке.
       О Зихии.
       Адыги - потомки зихов -ИСТИНА!
       Адыги - черкесы - ИСТИНА!
       Только вот, есть один нюанс!
       Это потомки зихов, мусульманского в основном вероисповедания, которые за более 150 лет непрерывной войны против Российской империи , черкесов кабардинских кровей (потомков зихов), русских солдат и переселенных запорожцев (тех же потомков зихов, но православной традиции) естественным образом в непрерывной войне и помощи со стороны мусульманско - турецко - абхазского -англоязычного мира изменили под их влиянием язык, часть традиций и собственную историю.
       Какое может быть родство с врагом!
       Вспомните простую присказку - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!
       А историю и "родичей" им постарались помочь забыть. Как враги так и союзники!
      
       Ни в коем случае не хочу сказать что Кубань, Северный Кавказ и Адыгея это Украина. Говорящий так - заказной политолог исполняющий за деньги "сказки" в угоду своему заказчику или просто дурак.
      
      С уважением Игорь
      
    77. OMG 2017/02/01 23:57 [ответить]
      Причем там вообще ненайденный Зигополь и Зихия, он вообще где-то дальше, на узком горном побережье Кавказа. Страбон вообще понятия не имел где он расположен, помещал его где-то от Колхиса до Гермонассы. Что достоверно известно, что обойти поселение зихов по земле было нельзя из-за высоких гор, что позволяло им блокировать путь по побережью и спокойно заниматься пиратством не опасаясь ударов в спину по берегу. Это никак не указывает на дельту Кубани!
      
      нынешнее представление о Зихии.
      http://www.pravenc.ru/text/199891.html
    76. OMG 2017/02/02 01:12 [ответить]
      > > 75.Сорокин Игорь Владимирович
      
      > Прошу посмотреть карту хотя бы В "ГУГЛЕ - спутник"
      > Что это такой за "небольшой канал"? Длиной этак километров сорок или пятьдесят!
      >"Сделано в селе" - от крестьян пары деревень тянущийся от излучины Кубани в нескольких километрах от селения Красный путь и до города Темрюка, вдоль основного русла к северу от реки.
      > Не думаю,что такую махину можно было сделать на личной самодеятельности двух сельских общин.
      > А там ли Вы искали канал? Это ведь не иголка.
      >Кроме того есть документы исторические которые подтверждают деятельность Суворова.
      
      А что Вас удивляет? Это ведь известная история. Казаки копали 3 года канал, вернее даже небольшую его часть от р.Кубани к имевшемуся старому пересыхающему руслу со стоком в Ахтанизовский лиман, в этом главное что, они к весне 1819 го разрыли имевшийся старый вал на правом берегу Кубани в сторону большего перепада высоты, чем на Старой, а дальше уже вышел конфуз, вместо небольшого сброса, большая вода весной-летом 1819 сама новую протоку прокопала - расширила и углубила. Потом они уже эту протоку обаловывали несколько лет, чтобы совсем все поля не потерять. За ними следующие поколения тоже проводили работы. Дельта Кубани это вообще "активная поверхность" из-за наносов, там много старых обезвоженных проток уже готовых, им было достаточно раскопать берег и всё.
      Не они первые, вспомните царя Фарнака, тот вообще правобережных меотов(дандарийцев) так геноцидил, прокопал береговой вал в одном месте и залил им поля.
      Так какого фига казакам было заливать и заболачивать пожалованные им, т.е. собственные земли?! И причем тут вообще Суворов, который гораздо раньше занимался постройкой крепостей и редутов по новой границе.
      
      по поводу картинок из гуглмапс, там вообще современные ирригационные каналы! А обваловка вообще велась постоянно, то что вы показываете это работы 19-20го века.
      
      
    75. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2017/02/01 20:17 [ответить]
      > > 72.OMG
      >Веселый текст. :) Суворов поворачивающий р. Кубань в Азовское море это вообще просто находка. Даже вопрос "нафига" не возникает. :)
      
       ---вырыли небольшой канал--
      
       Прошу посмотреть карту хотя бы В "ГУГЛЕ - спутник"
       Что это такой за "небольшой канал"? Длиной этак километров сорок или пятьдесят!
      "Сделано в селе" - от крестьян пары деревень тянущийся от излучины Кубани в нескольких километрах от селения Красный путь и до города Темрюка, вдоль основного русла к северу от реки.
       Не думаю,что такую махину можно было сделать на личной самодеятельности двух сельских общин.
       А там ли Вы искали канал? Это ведь не иголка.
      Кроме того есть документы исторические которые подтверждают деятельность Суворова.
      
       Примерно так же как и Зигополь, была срыта и Томаковская Сечь на Днепре, перед тем как затапливать, была научная экспедиция которая тоже кроме валов и мелочей ничего не нашла. Томаковка более известна по координатам, чем Зигополь.
      
       В иллюстрациях есть виды бывшей территории Зигополя и его валов.
      
       Вынужден указывать фамилии и имена подробно, так как многие фамильные наследники уважаемых родов, особенно европейские до сих пор живы. Не хочется как то опорочить чьих то родичей даже если они жили сотни лет назад.
       Напоминаю эпоха, которую я взял за основу, достойна восхищения событиями и их влиянием на будущее, людьми и обычаями.
      
       Уважаемые читатели спасибо, что читаете и критикуете.
      
       С уважением Сорокин Игорь.
      
      
      
      
      
      
    74. ugo81 2017/02/01 16:24 [ответить]
      Спасибо
    73. OMG 2017/02/01 16:14 [ответить]
      > > 68.Старицкий Мамант
      >
      >а династии? думаете что гарем султана это просто скопище баб?
      >никак нет. каждый народ в империи считал честью послать в него свою представительницу и содержал ее и штат ее евнухов.
      
      не только, ещё и соседи просто так девок слали :)
      у известного венгерского автора исторических романов, есть эпизод где магистрат города провел конкурс красоты и выслал в гарем османскому султану лучших девиц, за что султан пожаловал городу халат со своего плеча. :)
      
    72. OMG 2017/02/01 13:38 [ответить]
      Веселый текст. :) Суворов поворачивающий р. Кубань в Азовское море это вообще просто находка. Даже вопрос "нафига" не возникает. :)
      
      на самом деле сток в Черное море перекрылся после того как казаки из станиц Варениковской и Андреевской самовольно вырыли небольшой канал, для подпитки своих земель пресной водой, который в 1819-м размыло половодье, из-за естественного перепада высот вода ушла и старую протоку занесло. Валы по берегам там давно вообще-то насыпали тоже от высокой воды местными от заболачивания полей и выпасов, никакой "черноморской Венеции" на 100к чел. у меотов\адыгов там не было.
    71. Читатель 55 2017/02/01 00:09 [ответить]
       Спасибо автору.
    70. Сергей 2017/01/31 14:14 [ответить]
      Очень интересно, я правда пропускаю всякие там описания дурацких фамилий, которые типа супер знатные в своей жопе мира, но в остальном очень увлекательно.
    69. мариман 2017/01/27 10:49 [ответить]
      По сравнению с "Флагманом..." скучно, заумно и неинтересно, увы...
      Ожидал большего. Особенно порадовало описание расположения Украины :) на Амуре. Почему не в южной Америке или на Мадагаскаре? Уважаемый автор, пишите Флагмана, не занимайтесь чепухой.
    68. *Старицкий Мамант 2017/01/23 19:29 [ответить]
      > > 67.vini
      >.Иван 3 женился на византийской принцессе... и что? династия имела право на Константинополь? Это мы доказывали туркам?)))
      
      Отож именно так! Крест на святой Софией!
      
      и двуглавый орел - герб соединенной Римской империи (одновременно и западной и восточной) оказался и у нас и австрияков (Священной РИМСКОЙ империи германской нации)
      у нас благодаря женитьбе Ивана 3 на Зое Палеолог. И это было признано Ватиканом.
      
      а династии? думаете что гарем султана это просто скопище баб?
      никак нет. каждый народ в империи считал честью послать в него свою представительницу и содержал ее и штат ее евнухов.
      
    67. vini 2017/01/23 18:50 [ответить]
      Честно говоря запутался я по династиям))) Да и оказывали влияние эти династии? Какое влияние оказывали династии Византии, после победы турок и захвата Константинополя, никакого... они были проигравшими...Иван 3 женился на византийской принцессе... и что? династия имела право на Константинополь? Это мы доказывали туркам?)))
    66. котовск 2017/01/21 18:43 [ответить]
       Единственный способ совместного движения плавсредств разного водоизмещения во времена парусников оказался обычная кильватерная буксировка, большим и более скоростным судном более малого и тихоходного.
      число фруда. дальше вы в курсе. впрочем позволяло оно гораздо больше чем мог "выдать парусный движок".
    65. *Старицкий Мамант 2017/01/20 23:22 [ответить]
      > > 64.Сорокин Игорь Владимирович
      >> > 63.Старицкий Мамант
      >>в 1980-е гг пять лет проводилась комплексная археологическая разведка Тамани специальной экспедицией Института Археологии АН СССР. и в бывшем устье Кубани не обнаружено такого огромного как вы пишете городища, как два современных Краснодара. даже равного городищу Фанагории там городища нет (культурный слой 4,5 метра). несмотря на то что треть Фанагории в море давно.
      >>несколько вилл римского и хазарского времени там и все.
      >
      >
      >Разговора о Фанагории нет. Как нет и разговора о чем либо в Керченском проливе. Описывается устье Кубани - Старое, и речь идет о Сидской Гавани - от селения Джигитовка и до Лимана. Посмотрите на русло хотя бы реки сравните ее с геометрией.
      > Зачем говорить просто посмотрите со спутника - карта Гугл. Сравните увиденную площадь со следами человеческой деятельности - с территорией современного города Краснодара к примеру.
      > С уважением Игорь
      
      Синдская гавань (Синдская щель) если верить Геродоту на Черном море находится, а между Кубанью и морем - горы.
      Гугл мап для археологии (это все же не военная карта с шагом рельефа в ОДИН МЕТР которую мы использовали при определении границ Аркаима во 2-м сезоне в 1988 г), ну только посмотреть где можно НОЖКАМИ пройтись по ПОДОЗРИТЕЛЬНЫМ местам.
      так вот старое устье Кубани ВСЕ ИСХОЖЕНО НОГАМИ за многие год, а пять лет так вообще целенаправлено и карта составлена подробная, где есть даже самые мелкие поселения древности. шурфы копаны в подозрительных местах.
      в земле ничего не исчезает бесследно - всегда остаются следы бывших поселений даже палеолитических где культурный слой всего несколько сантиметров.
      тем более что в Таманских лёсовых почвах великолепная четкая стратиграфия, в отличие от той же Москвы или Новгорода - где на всю глубину культурного слоя черная грязь.
      нет там в старом устье Кубани такого большого городища иначе бы его копали археологи если не 18 то 19 веке точно.:))
      
      знаю я это все из первых рук т.к. за спиной 8 археологических сезонов на Тамани.
      
    64. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2017/01/20 22:17 [ответить]
      > > 63.Старицкий Мамант
      >в 1980-е гг пять лет проводилась комплексная археологическая разведка Тамани специальной экспедицией Института Археологии АН СССР. и в бывшем устье Кубани не обнаружено такого огромного как вы пишете городища, как два современных Краснодара. даже равного городищу Фанагории там городища нет (культурный слой 4,5 метра). несмотря на то что треть Фанагории в море давно.
      >несколько вилл римского и хазарского времени там и все.
      
      
      Разговора о Фанагории нет. Как нет и разговора о чем либо в Керченском проливе. Описывается устье Кубани - Старое, и речь идет о Сидской Гавани - от селения Джигитовка и до Лимана. Посмотрите на русло хотя бы реки сравните ее с геометрией.
       Зачем говорить просто посмотрите со спутника - карта Гугл. Сравните увиденную площадь со следами человеческой деятельности - с территорией современного города Краснодара к примеру.
       С уважением Игорь
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"