Комментарии: С.Н.П.

Даймар Сонни : другие произведения.

Комментарии: С.Н.П. - секта?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/11/2008, изменен: 04/05/2011. 9k. Статистика.

Статья: Фантастика, Фэнтези, Публицистика

Аннотация:

В настоящей работе, в духе постмодернизма использована статья А. Дворкина, зав. кафедрой сектоведения ПСТБИ. Все желающие могут помочь мне в сборе фактического материала.
Спасибо.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
20:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (35/13)
20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22) 20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4) 20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2) 20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1) 20:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (35/13) 20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1) 20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9) 20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6) 20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1) 20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101) 20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3) 20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

345. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/28 03:33
  > > 343.Даймар Сонни
  >Иван Витальевич, вы почти наш человек.
  Вот именно - почти. Я, не мудрствуя лукаво, использую любые приёмы, которые мне понравились, когда пишу текст. Но не делаю себе самоцель "щаз я напишу текст, четыре раза на странице отсылая его к Гофману и два раза - к А.Барто. Исключительно для того, чтобы организаторы какого-то там конкурса в лужу сели".
  Одним словом, и телеги у нас похожие, и вожжи друг от друга не отличишь, и грязь под ногами одна и та же. Да только вот смотрим мы в разные стороны.

344. фиг знает кто 2008/11/27 23:11
  > > 309.Добрый
  >Знаете, все эти выкрики "секта-секта" я как-то воспринимал именно как желание "зацепить", указать на какую-то косность (по мнению автора, не моему) мышления судей СНП в общем и Х.П. - в частности.
  >А вы тут похоже - серьезно. :) Было бы смешно, если не было бы так грустно
  Серьёзно не тут, а там, где постоянно доносятся реплики "вам не страшно?" Откуда у ХП такая феноменальная серьёзность и полное отсутствие чувства юмора? Это если и не причина, то условие её сектантства. Перед лицом всеобщей деградации от скверны постмодерьмизма всё, что имеет отношение к юмору, находится под подозрением. Член секты вполне осознаёт все последствия грядущей глобальной катастрофы общества, поэтому ему не до шуток, у него слишком мало для этого времени. Он спит в носках, он ждёт выстрелов с той стороны. На конкурсе при малейшем возникновении сомнения, брать или не брать юмор, воцаряется напряжение: можно бы взять, но чёрт его знает, может это не юмор, а стёб, лучше бы не связываться! Да и что это за фигня такая, юмор? непонятная вещь!

343. *Даймар Сонни 2008/11/27 22:40
  Появилась иллюстрация и музыкальная тема.

  > > 342.Краснов Иван Витальевич

  >Положительно расценивая я аллюзии, если только кто-то не начинает рассматривать текст под микроскопом, выискивая похожие образы-цепочки у двух абсолютно разных произведениях...

  Можно и цепочки искать. Тогда и сходства больше будет. )
  Иван Витальевич, вы почти наш человек.

342. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 21:24
  > > 341.Даймар Сонни
  >> > 339.Краснов Иван Витальевич
  >
  >>Тогда уж обвините "Евгения Онегина" в "пересказе" "Иллиады". И там, и там два мужика на дуэли дрались из-за женщины. Штамп, однако.
  >
  >А как вы расцениваете аллюзии к Э.Т.А. Гофману? Я не хотел говорить раньше, но автор сам в комментариях признался. Меня одно название уже сразило.

  Положительно расценивая я аллюзии, если только кто-то не начинает рассматривать текст под микроскопом, выискивая похожие образы-цепочки у двух абсолютно разных произведениях и кричать о своих находках.
  Эдак можно всё увпростить. "Властелина Колец" объявить книжецей про войну людей-орков-эльфов (а кто скажет, что это не так?), а "Войну и мир" про войну французов-русских-австрийцев. Образ, блин! Цепочка одинаковая, потому как количество противостоящих сторон и там, и там равное. Следовательно, Толкиен - пересказ Льва Толстого.
  Я и сам таким приёмом как аллюзия пользовался. Поговорили в комментах к одному рассказу про то, как барона на эшафоте казнили, и родился у меня один абзац. С явным намеринием автору ответить, и с точной уверенностью, что автор это прочитает и поймёт, откуда ветер задул. Но вот если бы я ВЕСЬ этот текст исключительно ради этого абзаца написал...

  P.S. вот эти тексты
  его
  http://zhurnal.lib.ru/w/woznesenskij_w_w/voznesensky_prosto_smeh.shtml
  мой
  http://zhurnal.lib.ru/k/krasnow_i_w/rabota-1.shtml

341. *Даймар Сонни 2008/11/27 21:13
  Да. Есть предложение: оставить в покое настоящий конкурс и взвешивать рассказы прошлогоднего.

  > > 339.Краснов Иван Витальевич

  >Тогда уж обвините "Евгения Онегина" в "пересказе" "Иллиады". И там, и там два мужика на дуэли дрались из-за женщины. Штамп, однако.

  А как вы расцениваете аллюзии к Э.Т.А. Гофману? Я не хотел говорить раньше, но автор сам в комментариях признался. Меня одно название уже сразило.

340. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 20:56
  > > 326.Цепенюк Евгений
  >> > 294.Даймар Сонни
  >В общем, "Небо - синее!" меня, как читателя, не особо впечатлил. Но - таки не постмодернизм.
  Меня, в общем-то, почти что тоже не впечатлило. Но, когда мне предложили выбрать из списка текстов прошедших предноминацию два НЕ постмодернистских, - эти первые, что мне пришло в голову.

339. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 20:58
  > > 304.Леданика
  >> > 295.Краснов Иван Витальевич
  >>> > 292.Леданика
  >(смеется) Иван, я так понимаю, что ВАШ постмодернизм - это "близкий к тексту пересказ" :)) На самом деле, если разбираться с текстом Шоларя более подробно, то "заточая в камни человеческие души" - это еще один литературный штамп! Камень-душа-живой-сила-заточить.. и тому подобная "сказочно-фэнтезийная цепочка". И тогда рассказ не как-то там где-то там подозревается в принадлежности к постмодернизму, а просто-таки кричит о нем. Учитывая форму - кричит громко :)))

  (ничего не делает) И это, конечно же, дало Вам право обвинять Шолтаря в "пересказе"?
  234. Леданика ([email protected]) 2008/11/27 11:13
   Нашла на конкурсе забавный пересказ "Коллекционера" Фаулза. Не, постмодерн не принимается, что вы :))

  Тогда уж обвините "Евгения Онегина" в "пересказе" "Иллиады". И там, и там два мужика на дуэли дрались из-за женщины. Штамп, однако.

338. *С.В. 2008/11/27 20:15
  > > 336.Цепенюк Евгений
  >>Соединение двух архетипических сюжетов.
  >Согласен. Но это еще не постмодерн :-)
  Согласен. Это конструктор из двух архетипических загогулин. =)
  (Кстати, в финале, там, понятно, сегодня-завтра всех троих выгнанных из племени съедят дикие звери. Но когда в глазах плещется море, то диких зверей в лесу или нет, или они добрые. Поэтому все могут смело умилиться хэппиенду. =)))) )

337. *Даймар Сонни 2008/11/27 19:58
  > > 336.Цепенюк Евгений
  >> > 330.С.В.
  >>Соединение двух архетипических сюжетов.
  >Согласен. Но это еще не постмодерн :-)

  Ну.. Евгений.. у ХП принято отбраковывать работу по одному признаку из списка. Это же борьба за чистоту новой расы писателей. А тут, извините, бабушка сюжета согрешила с каким-то архетипом и не один раз. Да еще и речи странные персонажи ведут.

336. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 19:52
  > > 330.С.В.
  >Соединение двух архетипических сюжетов.
  Согласен. Но это еще не постмодерн :-)

335. *С.В. 2008/11/27 19:38
  > > 334.Даймар Сонни
  >>Я вот подумал в сторону очередных соц-псих-игр, но что-то уж очень "невыигрышный" качественно обзор, вряд ли с него можно что поиметь из бонусов...
  >Адептов. Посмотреть на реакцию и вербовать.
  Без далеко идущих планов, просто как лакмусову бумажку его? Кто среагирует положительно на слова ни о чем и придет с вопросом "как мне сделать лучше?" или со спасибо т.е. намеком на такой вопрос - считать принимающими игру? Отделить тех, кто прислушался к этой "завуалированной волшебнице"? Т.е. нолевой заряд самого "обзора" и мутный тон считать умышленными?
  Вариант. Но уж больно много буков там набито... не лень же...
  Да и мощнее куда можно было бы задействовать эти обзоры, думаецо...

334. *Даймар Сонни 2008/11/27 19:25
  > > 332.С.В.

  >Я вот подумал в сторону очередных соц-псих-игр, но что-то уж очень "невыигрышный" качественно обзор, вряд ли с него можно что поиметь из бонусов...

  Адептов. Посмотреть на реакцию и вербовать.

333. *Даймар Сонни 2008/11/27 19:22
  > > 331.Цепенюк Евгений
  >> > 197.Даймар Сонни
  >>Постпостмодернизм (не нравится мне это название!)
  >О, черт! А я-то думал, что сам выдумал это дурацкое слово...
  >http://offline.computerra.ru/2005/601/223046/

  Хорошая статья.

332. *С.В. 2008/11/27 19:16
  > > 327.Цепенюк Евгений
  >Дык я не о том, зачем оно нужно или не нужно конкурсантам.
  >А о том, что это, возможно, своего рода плод сублимации: если не складывается с оригинальными повестями на собственные сюжеты - можно написать повесть о том, как ты читаешь чужие рассказы. И назвать обзором.
  Мда... Как Вася Пупкин писал рассказ на конкурс - уже много понаписано. А вот как Вася Пупкин читал конкурсные рассказы... Да, новая тема блин! =)
  Может и так.
  Я вот подумал в сторону очередных соц-псих-игр, но что-то уж очень "невыигрышный" качественно обзор, вряд ли с него можно что поиметь из бонусов...

331. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 19:13
  > > 197.Даймар Сонни
  >Постпостмодернизм (не нравится мне это название!) - химера низкого постмодернизма, соц-арта и сентиментализма. Там много намешано.
  О, черт! А я-то думал, что сам выдумал это дурацкое слово...
  http://offline.computerra.ru/2005/601/223046/

330. *С.В. 2008/11/27 19:10
  > > 326.Цепенюк Евгений
  >В общем, "Небо - синее!" меня, как читателя, не особо впечатлил. Но - таки не постмодернизм.
  Соединение двух архетипических сюжетов.
  Вполне каменновековой, про изгнание "голубой-голубой не хатим играть с табой!" того, кто умудрился вырасти "не таким как все" и записан сперва в странные, затем в опасные, дальше в еретики и в изнание тпру его! Это всего лишь один из стандартных зачинов для сказок или для героико-романтического направления романов. По канону, герой должен проявить свою "нетаковость", совершить повортный поступок, отказавшись подчиниться, быть изгнанным, тря-ля-ля (длинный сюжет с приключениями), и вернуться с победой и пользой для племени в финале.
  Во-вторых дебильная мелодрама с кратким содержанием: они встретились нечаянно, перепихнулись, она залетела, ее из дому выперли вместе с ребенком, она пришла к нему, и его тоже выперли (тут совпало, что его и без того собирались). И пошли оне, горемычныя, по белу светушку тра ля ля (длинный сюжет) и хрен знает какой финал... например, пришли обратно, когда племя обеднело в попу, родня померла, и дряхлый отец их принял с радостью, даровал родительское прощение и лил слезы умиления.
  Словом, гибрид из Короля Лира, Ослиной Шкуры и Ромео-Джульетты.
  Поскольку авторы нихера не умеют делать даже сказки, то вот и слепили все что было. В конце три сопливых предложения, чтобы все дураки могли подумать, что это хеппиенд. =)))))

329. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 19:06
  > > 328.Даймар Сонни
  >Ну... а Спартак с мыслями Сократа?
  Спартак и Сократ - это уже историческая эпоха.
  Я что имею в виду: весьма вероятно, что словарь пещерных людей был крайне скуден. Но - только лишь "весьма вероятно", в крайнем случае - "скорее всего". Но - не факт! :-)

328. *Даймар Сонни 2008/11/27 19:01
  > > 326.Цепенюк Евгений

  >Цепенюк понятия не имеет, как говорили в каменном веке. И никто из ныне живущих, вообще-то, не имеет такого понятия :-)

  Ну... а Спартак с мыслями Сократа?

327. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 19:02
  > > 324.С.В.
  >Ммм. Я затрудняюсь назвать это обзором, вот в чем дело.
  Дык я не о том, зачем оно нужно или не нужно конкурсантам.
  А о том, что это, возможно, своего рода плод сублимации: если не складывается с оригинальными повестями на собственные сюжеты - можно написать повесть о том, как ты читаешь чужие рассказы. И назвать обзором.
  > > 320.Й. Скади
  >:0))) Ха! Так и признались :0)))
  И это вторая причина, почему я не вижу смысла этим заниматься :-)

326. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 18:52
  > > 294.Даймар Сонни
  >Иван Витальевич... кхм... сходу: это где-то как-то каменный век? А главные герои выражаются как интеллигенты с высшим художественным образованием? ..кхм ..интересно, что Цепенюк скажет.
  Цепенюк понятия не имеет, как говорили в каменном веке. И никто из ныне живущих, вообще-то, не имеет такого понятия :-)
  Доисторическая эпоха потому так и называется, что почти все, что нам о ней известно - лишь гипотезы на основании скудных остатков материальной культуры.
  Тем более что век-то, судя по палатке, натянутой на шестах, и отсутствию обволошения груди у женщин, не очень-то и каменный.
  Да и вообще - не на нашей планете дело происходит, поскольку наши с вами предки, скорее всего, имели цветное зрение - как и все приматы.
  В общем, "Небо - синее!" меня, как читателя, не особо впечатлил. Но - таки не постмодернизм.

325. *Даймар Сонни 2008/11/27 18:51
  > > 323.Й. Скади
  >Подозреваю, Иван Витальевич употребил это слово в его обыденном, а не литературоведческом значении. Ну, типа когда говорят из вежливости: "Ваши слова абсурдны" вместо того, чтобы сказать: "Ну и кретин ты, братец!"

  Свою самую первую рецензию на СИ Соня получила от И.В.: Это не сюрреализм, это бред. В самом лучшем смысле этого слова.

  Что бы это значило?

324. *С.В. 2008/11/27 18:48
  > > 319.Цепенюк Евгений
  >>Каков смысл таких бесподобных "обзоров" на конкурсе СНП??
  >У меня был период, когда с полноценным творчеством как-то вот все не получалось, не складывалось да не срасталось. Долгий период. Вот тогда я, в конце концов, занялся написанием и редактированием любительских обзоров аниме. И, помню, все старался повысокохудожественней сотворить, с подходцем каким-нибудь, да с как бы литературным вывертом, да со стилизацией...
  Ммм. Я затрудняюсь назвать это обзором, вот в чем дело. Обзор - он обзирает... сорри, обозревает. Смысл слова "обозрение"... Он для читателей. В нем ожидается "хорошо-плохо", впечатления, представление текстов, позиция обозревающего... Возможность получить какой-то общий взгляд на конкурс. Вряд ли многие смогли из этих 600К выдержать хотя бы 15. =) Сколько-либо содержательным техническим откликом для авторов это тоже не назовешь. Реального содержания в "свитках" - "верю не верю", "ваши герои лажа, что вы тут делаете девочка, разве сами не видите?", "мир ваш пустой, пойду я отсюда". Высказанные завуалированно, но каждая вуаль на страницу текста, там где довольно пяти слов... Ну, какое-то количество пафосности и снисходительного высокомерия вполне успешно маскируется этой вуалью - многие авторы наверное даже остались в убеждении, что судья впечатлилась их творением. =)
  Но как-то это все странно... столько текста набивать... Вроде с голоса приличных систем ввода еще нет? =)

323. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 18:43
Подозреваю, Иван Витальевич употребил это слово в его обыденном, а не литературоведческом значении. Ну, типа когда говорят из вежливости: "Ваши слова абсурдны" вместо того, чтобы сказать: "Ну и кретин ты, братец!"

322. *Даймар Сонни 2008/11/27 18:40
  > > 316.Й. Скади
  >> > 312.Краснов Иван Витальевич

  >>И действительено, есть люди, которые так видят мир. А есть люди, которые "делают" любой театр абсурдным.
  >Теперь вопрос: а что такое абсурд? :0)))
  >Плохой? Или показывающий ложь привычных отношений?

  Скади, это отдельная большая тема. Если интересует мое мнение, и этот вопрос не задан Ивану Витальевичу. Вот его мнение было бы интересно и мне услышать, раз И.В. апеллировал к абсурду.

321. Александра Песчагина (Doktorruini@ya.ru) 2008/11/27 18:37
Нужно вводить на Си функцию к барьеру. Типа конкурса. И вот аппонентов сталкивать. Очень интересно будет.

320. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 18:28
  > > 313.Цепенюк Евгений
  >> > 277.Краснов Иван Витальевич
  >Если бы текст, созданный заведомо и однозначно конструкторским методом, прошел предноминацию (а тем более добрался бы до финала), это доказало бы ошибочность данного утверждения.
  :0))) Ха! Так и признались :0))))

319. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 18:26
  > > 279.С.В.
  >Каков смысл таких бесподобных "обзоров" на конкурсе СНП??
  У меня был период, когда с полноценным творчеством как-то вот все не получалось, не складывалось да не срасталось. Долгий период. Вот тогда я, в конце концов, занялся написанием и редактированием любительских обзоров аниме. И, помню, все старался повысокохудожественней сотворить, с подходцем каким-нибудь, да с как бы литературным вывертом, да со стилизацией...

318. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 18:26
  > > 314.Даймар Сонни
  >Это не неопытность - это массовое мировоззрение, оковы разума.
  :0))) Оковы "машинности" массового разума (по Гурджиеву). Разум осознающий, разум проснувшийся перестает быть машинным, оставаясь при этом разумом.

317. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 18:25
  Господа литераторы, мне тут очень хорошо. Я кажется, пока ещё никого не оскорбил, и меня, в общем-то, тоже.
  Но увы, и время у меня не резиновое, и семья, и дети, которые каши просят.
  Позвольте откланяться и ещё раз повторить, что про постмодерн можно говорить много и долго, и находить аргумены (все как один непререкаемые) и ЗА и ПРОТИВ.
  Особенно, если взять для этого мировую историю. Там для чего хочешь примеры можно найти. Надо сломать забор - вот вам оттуда десять примеров. Надо этот забор сохранить - вот вам ещё десять. Какие хотите, такие и выбирайте.

  Удачи в секте... простите... на конкурсе.

316. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 18:24
  > > 312.Краснов Иван Витальевич
  >Понимаете, некоторые видят. А некоторые садятся за стол свой писательский и начинают думать: ох, блин, щаз я текстик наваяю!Специально для того, чтобы на конкурс СНП подать. Его туда не пустят - скандал! СНП - секта! А если пустят - скандал! СНП - лохи!
  Иван, скандал я еще устрою, но только позже :0)))
  Не знаю, какие цели у Даймара... Леданику вон приняли - и ничего, хотя она сама толком не знает, каким "измом" пишет.
  Не, сейчас уже не интересно писать так, чтобы НЕ приняли. Счас интересно писать так, чтобы приняли - как Даймара в том году :0)))
  >И действительено, есть люди, которые так видят мир. А есть люди, которые "делают" любой театр абсурдным.
  Теперь вопрос: а что такое абсурд? :0)))
  Плохой? Или показывающий ложь привычных отношений?

315. *mek (mek#bk.ru) 2008/11/27 18:23
  > > 305.Й. Скади
  >> > 301.mek
  >
  >>Эта дискуссия, если в ней есть ценное зерно, должна идти без её участия.
  >Почему? Или она не способна защитить свою теорию? Ей же польза будет.
  Либо по особенностям личности она просто не способна вести нормальную дискуссию, либо ей это просто невыгодно. Какая разница? Я о судьбе её диссертации очень мало пекусь. А вот то, что интереснейшая тема на СИ попросту загажена, мне жалко.

314. *Даймар Сонни 2008/11/27 18:19
  > > 310.Краснов Иван Витальевич

  >У автора "подсознательно получился" постмодернизм, и кто-то ему говорит: смотри, вот что у тебя вышло. Он за голову схватился и говорит "ВАЙ-МЭЭЭЭ!!! что же такого я тут натворил-то по-неопытности?!?". Это одно. А когда он в позу боксёрскую встаёт и говорит "ВАЙ-МЭЭЭ!!! Да я же творческая личность и право имею!!!" - это тоже самое, только наоборот.

  Иван Витальевич, в эпоху тотального постмодернизма, когда мозг подавляющего большинства молодых авторов разъедает раковая опухоль постмодернизма (какой кошмар), то их нельзя вылечить примочками розового постпостмодернизма. Только абсурдом - модернизмом. А уж какие техники - дело десятое. Вы и сами это знаете - техникам тысячи лет. Главное - понимать, что ты делаешь. Тогда ты внутренне свободен.

  Это не неопытность - это массовое мировоззрение, оковы разума.

  Круто завернул.

  >А вот когда он ОСОЗНАННО прибегает к отдельным техникам... он свой путь, надо сказать, уже выбрал.

313. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 18:19
  > > 277.Краснов Иван Витальевич
  >Смысл?
  Ну да, примерно так я и подумал. И, подумав еще немного, пришел к выводу, что смысла нет.
  >Доказать всем, что судьи СНП не профессиональные филологи, а те профаны, которых ХП смогла заполучить в свою секту?
  В прошлом и позапрошлом годах ХП, среди прочего, фактически утверждала, что предноминаторы СНП способны по тексту распознать метод, с помощью которого он (текст) был создан. Если бы текст, созданный заведомо и однозначно конструкторским методом, прошел предноминацию (а тем более добрался бы до финала), это доказало бы ошибочность данного утверждения.
  Ни больше, ни меньше этого.
  В этом году ХП несколько смягчила позицию... от какового смягчения она (позиция) стала, на мой взгляд, совсем расплывчатой: что-то вроде "не допускаются конструкторские произведения, но качественные конструкторские произведения допускаются, а некачественные неконструкторские очень похожи на конструкторские, поэтому они не допускаются".
  Оспаривать мысли, сформулированные подобным образом - что лупить кулаками по вате :-)

312. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 18:19
  > > 306.Даймар Сонни
  >> > 302.Краснов Иван Витальевич
  >
  >>Но, положа руку чуть выше гульфика, надо признаться, что у автора это "не получилось" или же он делал в этом тексте театр абсурда, желая поразить читателя своим выпендрёжем, языком или мыслями?
  >
  >Иван Витальевич, что значит "делать" театр абсурда? Некоторые люди так видят мир... Виан, Кафка, Беккет, Джойс, Кэролл, Гофман, Ионеско, Достоевский, Камю, Кьеркегор...

  Ага... а ты Ваську Кривого знаешь? А Петькой Караваем знаком? И вообще, - это наша корова!!!
  Понимаете, некоторые видят. А некоторые садятся за стол свой писательский и начинают думать: ох, блин, щаз я текстик наваяю!Специально для того, чтобы на конкурс СНП подать. Его туда не пустят - скандал! СНП - секта! А если пустят - скандал! СНП - лохи!
  Давайте смотреть на мотивы (можно их разглядеть из текста, можно) которые побудили текст написать. И действительено, есть люди, которые так видят мир. А есть люди, которые "делают" любой театр абсурдным.

311. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 18:16
Осознанность? Ребята? Вы о чем? В парадигме ХП никакой осознанности быть не может. Только интуитивный поиск.

310. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 18:11
  > > 300.Даймар Сонни
  >> > 297.Краснов Иван Витальевич
  >>> > 294.Даймар Сонни
  >>>Иван Витальевич... кхм... сходу: это где-то как-то каменный век? А главные герои выражаются как интеллигенты...
  >>Да про каменный. И про тот недостаток с речью героев (именно недостаток, а не сознательный приём) я автору уже указал.
  >
  >Иван Витальевич, а что хуже - когда автор подсознательно ваяет постмодернизм или осознанно прибегает к отдельным техникам?
  Хуже, лучше... Простите, этого недостаточно для того, чтобы сказать, что же из этого хуже.
  У автора "подсознательно получился" постмодернизм, и кто-то ему говорит: смотри, вот что у тебя вышло. Он за голову схватился и говорит "ВАЙ-МЭЭЭЭ!!! что же такого я тут натворил-то по-неопытности?!?". Это одно. А когда он в позу боксёрскую встаёт и говорит "ВАЙ-МЭЭЭ!!! Да я же творческая личность и право имею!!!" - это тоже самое, только наоборот.
  А вот когда он ОСОЗНАННО прибегает к отдельным техникам... он свой путь, надо сказать, уже выбрал. И тут можно ему позавидовать, или руку пожать, или на спину плюнуть, или 8кб ему в отместку настрочить, или не замечать его вовсе. И ему от этого ни тепло, ни холодно не будет.

309. Добрый (si.stranger@mail.ru) 2008/11/27 18:10
Знаете, все эти выкрики "секта-секта" я как-то воспринимал именно как желание "зацепить", указать на какую-то косность (по мнению автора, не моему) мышления судей СНП в общем и Х.П. - в частности.
А вы тут похоже - серьезно. :) Было бы смешно, если не было бы так грустно

308. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 18:09
  > > 304.Леданика
  >> > 295.Краснов Иван Витальевич
  >>> > 292.Леданика
  >>Камень-душа-живой-сила-заточить..
  Вот именно, что сказочно-фентезийная :0))) Это идея еще древних мифов - кого только в камень ни затачивали... :0))) "Духи" камней, "духи", живущие в идолах (каменных!) - это еще шаманизм.

307. *С.В. 2008/11/27 18:09
  Небо - голубое!..
  Мда, новость.
  По тематике сразу вряд два из финала БД: Приемыш и Над Москвой зеленый восход. В первом трогательно-слезоточивые первобытные полулюди-полуживотные и такой же примерно финал, во втором заморочки с полудальтонизмом. Еще очень сильно напоминает по тону "Сказки каменного бога" Татьяны Томах и ее же про кошек, которое на первом СНП играло в миниатюрах. =)))

  >лапа кабана
  это круто. =)
  >копье в его руках превращалось в мощное и точное оружие смерти,
  сколько раз вы уже встречали этот оборот раньше? =)))
  Имечко Люси тоже не лучший выбор.

  В целом типичная современная попса - "взрослая мелодрама" засунутая в оформление для шестилетних и с таким же эмоциональным уровнем. Вторично все. Разговор о серьезном постмодернизме вести на примере смешно, хотя... если поднапрячься, возможно относительные прототипы найдутся.
  Относительные - прежде всего потому, что у классиков точного аналога вряд ли найдешь - текст совершенно пуст, в нем только "общая обстановка" конфликта, "эпизод из охоты на кабанов и баб" и щасливый финал - объедки от (мело)драмы.

306. *Даймар Сонни 2008/11/27 18:08
  > > 302.Краснов Иван Витальевич

  >Но, положа руку чуть выше гульфика, надо признаться, что у автора это "не получилось" или же он делал в этом тексте театр абсурда, желая поразить читателя своим выпендрёжем, языком или мыслями?

  Иван Витальевич, что значит "делать" театр абсурда? Некоторые люди так видят мир... Виан, Кафка, Беккет, Джойс, Кэролл, Гофман, Ионеско, Достоевский, Камю, Кьеркегор...

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Даймар Сонни : другие произведения.

Комментарии: С.Н.П. - секта? ()

Комментарии: С.Н.П. - секта?
()