Комментарии: Про реальных политиков

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: Про реальных политиков - и марионеток
(Оценка:**4.63*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/11/2018, изменен: 24/11/2018. 5k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7) 08:27 "Форум: все за 12 часов" (289/101) 23:48 "Форум: Трибуна люду" (968/20) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:23 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (47/5) 11:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (598/1) 11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 11:11 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (37/9) 11:09 Эндо К. "Тайная канцелярия" (18/2) 11:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (687/17) 11:07 Ив. Н. "28 ноября" (1) 11:05 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (274/42) 11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1) 10:55 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (15/6) 10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18) 10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13) 10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3) 10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1) 10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14) 10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8) 10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1) 10:13 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (37/7) 10:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1) 09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:30 Низовцев Ю.М. "On the necessity of a person " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

16. *Чайка Алексей Дмитриевич (chayka-alex@narod.ru) 2019/07/30 11:30 [ответить]
Согласен! Путин отстаивает интересы олигархов, хотя и кажется на первый взгляд, что это не так.
У меня тоже есть небольшая статейка на этот счёт - http://samlib.ru/c/chajka_a_d/vlast_narod.shtml

15. дядя_Андрей (zjanna1@yandex.ru) 2019/06/30 00:10 [ответить]
Тот, который вам про ХПП говорил не из НОД

14. Станислав (romanenkost@yandex/ru) 2019/06/10 08:46 [ответить]
  > > 6.Соколов Лев Александрович
  >> > 5.Смит
  >>> Дело в классе, - интересы которого Путин поставлен обеспечивать.
  >>
  >>А вот тут подробнее pls. Вульгарный марксизм - все буржуи плохие, все пролетарии хорошие - себя изжил.
  >
  >Сильное ощущение, что вы знакомы с марксизмом, в лучшем случае, по пересказам несведущих людей. Никогда марксизм, (не опущенный до примитивизма в чьей-то голове), не проповедовал, что "все буржуи плохие, а пролетарии хорошие". Знаменитый князь Кропоткин был революционером, а знаменитый рабочий Малиновский - провокатором. Неужели вы думаете, что умнейшие революционеры, которые на своей шкуре ощущали искомую разницу взглядов разных представителей классов, - как-то умудрились не заметить этот феномен? Так и вижу - подставил какого-гть революционера рабочий-провокатор. Закатали революционера в ссылку, - а но, вишь, - не заметил. Сидит в ссылке, и бубнит, мол "все рабочие - хорошие".
  >
  >Марксизм говорит, что вовсе не обязательно представитель класса, является носителем классового сознания. Это азбука марксизма.

  >
  >
  >>Ибо, скинув сейчас всех "капиталистов", мы получим просто хаос. Так как силы даже сравнимой с социал-демократами столетней давности (массовой, активной и при этом имеющей вменяемый план на будущее) сейчас нет. Зюганделей не предлагать. А Навальный сам буржуй.
  >
  >Да. Вы правы. Но вы не идете дальше в своих рассуждения. А дальше лежит вот какой ужасный факт: Проблема в том, что не скинув капиталистов, - мы получим хаос еще больший.
  >
  >Давайте представим, что каким-то чудом, вдруг коммунистическое-советское сознание реанимировалось у подавляющей массы населения году так в 93-34ом, олигархат был уничтожен, советская власть восстановлена. Что бы произошло в стране? Довольно быстрая реанимация. Запущенные заводы запускаются, рабочие возвращаются на предприятия, производственные цепочки восстанавливаются. А что будет сейчас, поколение спустя, - когда заводы уничтожены, старая плеяда спецов ушла, а новая не выращена, инфраструктура всего и вся изношена. И каждый год с этим становится все хуже.
  >
  >Аксиома революций в том, что чем с худшего материального и худшего образовательного положения она начинает - тем страшнее она будет проходить. И олигархи каждым днем своего правления делают все - чтобы следующая революция произошла страшно. Вот в чем ошибка вашей тезы. Вы не учитываете, что чем позднее - тем страшнее.
   Уважаемые господа - товарищи! Не учитываете простой момент: В 1917 все крупные капиталистические хищники сцепились в смертельной схватке друг с другом,сути Октября они не поняли. Планы расчленения России были. Но сосредоточиться на этом они не могли. Первая мировая очень сильно потрепала не только побежденных но и победителей. Сейчас ДРУГАЯ ситуация. В нынешней России есть и гены возрождения, и гены развала.Вы правильно заметили:нет ни плана, ни партии, ни лидера, который мог бы сказать:"Есть такая партия!" Хищники же на старте.И время "Ч" известно - 2024 год.Достаточно небольшой гражданской войны, чтобы нас с вами разодрали на части под предлогом контроля над ядерным оружием. И тогда уж точно никуда не рыпнемся. ВООБЩЕ. НИКОГДА. Сейчас, как это ни страшно звучит, основная тактическая задача - сохранение единства страны. И создание и развитие боевой РЕВОЛЮЦИОННОЙ ПАРТИИ,оснащенной СОВРЕМЕННОЙ марксистской теорией для решения задач следующего этапа.А у нас с вами даже серьезного марксистского анализа пути, пройденного СССР нет. Внутренние причины поражения социализма мы даже не пытаемся проанализировать.Все сводится к определениям типа: Сталин вождь и учитель,Хрущев, Горбачев - пр...ли(если написать полностью, могут счесть оскорблением). А вот такой вопрос: тотальное огосударствление собственности привело к формированию слоя партийно-хозяйственной бюрократии, этой собственностью управляющего, имеющего возможность перераспределять в свою пользу несоразмерную с их трудовыми затратами часть доходов от эксплуатации этой собственности, но абсолютно не отвечающего лично за ее состояниеили нет?. Почему проспали и даже не заметили как НТР 60-х годов? И отсюда третий, уже более частный вопрос. Откуда взялась в СССР латентная безработица в Закавказье и республиках Средней Азии, составившая к 1985 году от 16 до 22% трудоспособного населения? Провозглашая на каждом перекрестке марксистские речевки, мы после Ленина отказались от марксистского мониторинга процессов, происходящих в собственной стране.

12. Mike 2018/12/03 13:39 [ответить]
  > > 9.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >В Вашей оценке Путина здесь, в комментах, есть грубейшая ошибка. Итоги подбиваются после окончания правления. Не раньше. К тому же, при всей моей нелюбви к олигархату, которым является ныне Россия, при возмущении её фактически колониальным - в экономике - статусом, Вы напрочь игнорируете тот факт, что команда Путина спасла Россию от уничтожения.
  Нелюбви к олигархату не чувствуется. %))
  Насчет магического мышления в "после окончания правления" Вам уже сказали. К указанному примеру можно добавить тех же Петра 2 и 3, Анну Иоанновну, отчасти Павла и Александров 1 и 2. "Властитель слабый и лукавый", кстати, тут хороший пример - до определенного момента тогдашней пропаганде удавалось делать из него Спасителя Отечества.
  Про "спасение от уничтожения" - ну да, а Примаков со своей командой совсем ничего не сделал. И так старались его смешать с дерьмом, пока он был в силе, совершенно случайно. Если уж говорить про остановку полного развала. Хотя, опять же, полный развал олигархату не очень выгоден - нужно успеть продать то, что досталось... ;)

11. Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2018/11/29 23:32 [ответить]
  > > 9.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >В Вашей оценке Путина здесь, в комментах, есть грубейшая ошибка. Итоги подбиваются после окончания правления. Не раньше. К тому же, при всей моей нелюбви к олигархату, которым является ныне Россия, при возмущении её фактически колониальным - в экономике - статусом, Вы напрочь игнорируете тот факт, что команда Путина спасла Россию от уничтожения. В самом прямом смысле этого слова, планы такие в Вашингтоне не скрывались. Нехорошо. То есть, если не будет полной сдачи, что маловероятно, Вы демонстрируете абсолютную пристрастность с крайне негативным оттенком.


  А что, простите, у нас "сроки правления" стали некими магическими циклами? Только после окончания которых можно начинать думать? Николай 2 получил прозвище "кровавый", не после окончания правления, - а после того, как войска замесили несогласных, расстреляв их из боевого оружия. Нет никаких магических циклов. Жизнь динамична, информация приходит постоянно, и нужно ее осмысливать.

  На сегодняшний момент, Путин это ставленник олигархата, медленно уничтожающий страну. А оценку по полному результату его правления - дадим, когда доживем.

  И простите, - что значит "спас страну от развала"? Моя страна - СССР развалилась еще до прихода Путина. Как он мог "спасти", - то что уже развалилось до него? И те кто хотели - в большей части - отделились еще до прихода "спасителя". Вам не кажется, что вы повторяете вслед за телевизором, то, что там говорят, не анализируя это. А Великую Отечественную, Путин случайно не выиграл?

  Путин придя к власти утишил несколько оставшихся источников сепаратизма в огрызке развалившейся страны, который назвали РФ. Вот самое корректное определение его действий. Он залил сепаратизм нефтяными деньгами, отдав закон в местах сепаратизма на откуп местным кланам. При этом, в правление Путина идет активная деградация межнационального сообщества страны. Падение образования, рост национализма и межнациональной ненависти, рост религиозного маркобесия. Это те мины, которые как раз и взорвут страну в будущем, если курс Путина не будет свернут. На кой нам такое "спасение"?

  Путин - торгаш. Он взял Крым, ровно потому, что Украина готовилась выпнуть ЧФ, и тогда РФ пришлось бы вкладывать астрономические деньги в постройку новой инфраструктуры. От остальной Украины (и живущих в ней наших людей) наш великий "собиратель отпавших земель", выгоды не видел, и дальше не пошел. Поскольку сам "коллективный Путин" устроить эффективную экономику не может, - он даже готов отдавать наши земли, в обмен на иностранные деньги. Так он отдал острова Китайцам. А теперь прощупывает почву для отдачи Островов (и огромного куска моря) японцам. На кой нам "спаситель от развала", - который сам распродает нашу страну?

  Наш великий спаситель Путин (в его коллективном образе) разрушил образование, угробил промышленность (кроме куцого военного сегмента, который тоже деградирует), пытается насаждать религиозное мракобесие, угробил веру людей в собственные права, постепенно отбирает все льготы у населения. Он облажался почти по всем направлениям внешней политики, потеряв почти всех долговременных союзников. Он умудрился потерять даже соседнюю Украину, которая имела с нами колоссальные экономические, культурные и родственные связи. Чего еще достиг этот гений, и мастер "хитрых планов"?

  Я слишком предвзят к нему? :)

10. Vodolaz_05 (vodolaz_0@pisem.net) 2018/11/29 17:48 [ответить]
  > > 9.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >.... команда Путина спасла Россию от уничтожения.

  Каким макаром она её "спасла", позвольте полюбопытствовать?
  Тотальной ликвидацией промпредприятий, школ и больниц?
  А может массированный вывод финансов в западные банки спасению поспособствовал?

9. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2018/11/28 10:31 [ответить]
В Вашей оценке Путина здесь, в комментах, есть грубейшая ошибка. Итоги подбиваются после окончания правления. Не раньше. К тому же, при всей моей нелюбви к олигархату, которым является ныне Россия, при возмущении её фактически колониальным - в экономике - статусом, Вы напрочь игнорируете тот факт, что команда Путина спасла Россию от уничтожения. В самом прямом смысле этого слова, планы такие в Вашингтоне не скрывались. Нехорошо. То есть, если не будет полной сдачи, что маловероятно, Вы демонстрируете абсолютную пристрастность с крайне негативным оттенком.

8. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2018/11/28 06:12 [ответить]
  > > 7.Mike
  >Но по тель-авизору, конечно, до последнего будут крутить "все хорошо, прекрасная маркиза". И у нас, и там.

  Говорят, Геббельс настолько живописно рассказывал о неумолимой победе немецкого оружия, что многие немцы верили, даже когда русские танки были уже у самого Берлина.

7. Mike 2018/11/27 12:52 [ответить]
  > > 6.Соколов Лев Александрович
  >> > 5.Смит
  >Вы не учитываете, что чем позднее - тем страшнее.
  Он много чего не учитывает. В том числе и того, что дальнейшее "развитие" в нынешнем ключе легко может привести нас в новые Темные века, причем в отличие от предыдущих случаев у нас: а) нет внешних цивилизаций, которые были бы этим незатронуты и могли бы что-то сохранить; б) при просадке по уровню технологий добываемые сейчас природные ресурсы окажутся уже недоступны. Для технологий 19 века нефть УЖЕ кончилась. По технологиям 19 века жрать УЖЕ нечего. Даже если сохранятся технологии середины 20 века, и то... а их утрату мы наблюдали в известной истории с "Шаттлом", чей выпуск оказалось невозможно возобновить - много ключевых чертежей утеряно, ключевые специалисты на пенсии или померли. И это в Штатах! Но по тель-авизору, конечно, до последнего будут крутить "все хорошо, прекрасная маркиза". И у нас, и там.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: Про реальных политиков - и марионеток (Оценка:4.63*5,)

Комментарии: Про реальных политиков - и марионеток
(Оценка:**4.63*5**,)