Смолина Алла Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Победу ковали мальчишки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Смолина Алла Николаевна
  • Размещен: 11/09/2021, изменен: 24/09/2024. 53k. Статистика.
  • Глава:
    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Смолина А.Н.
    07/11 "9. Брюзжание феминистки. Или " (84)
    24/10 "Литва. Потерялa или приобрела " (27)
    23/10 "5. Рeцепт счастья от скандинавов" (4)
    23/10 "Информация о владельце раздела" (986)
    28/09 "4. Калининград. Pобот-кондуктор " (3)
    28/09 "Что такое западные ценности?" (49)
    17/08 "14. Пьянствуют ли шведы?" (25)
    06/07 "Можем повторить? С С С Р " (2)
    03/05 "Афганистан. Джелалабад. О " (3)
    21/12 "Комитет "Помощь русским в " (7)
    07/10 "16. Русская оккупация шведского " (136)
    02/10 "Государевы исполнители" (2)
    18/07 "Лётные происшествия в небe " (1)
    28/05 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (2)
    24/05 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (1)
    19/05 "Ирина Николаевна" (1)
    12/05 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (1)
    07/05 "Как в Стамбулe мне "скорую" " (2)
    04/05 "Полёт в Бишкек. Или что это " (8)
    07/04 "С С С Р . Развитие производства " (43)
    28/02 "Хронология 2 M B. Русский " (2)
    26/02 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (5)
    23/02 "Как меня в Алма-Атe ограбили" (37)
    11/02 "Какой национальности были " (1)
    05/02 "Трофейная Япония, трофейная " (19)
    04/02 "Из Твиттера: Ода Германии" (4)
    31/01 "Ленд-лиз (Lend Lease Act). " (264)
    30/01 "Шведская система Ticket. Или " (2)
    30/10 "Хронология основных событий " (6)
    27/10 "Можем повторить? C C C P " (18)
    05/10 "Афганистан. Гимн советским " (41)
    05/10 "Афганистан. Шопинг по-джелалабадски" (9)
    14/09 "Афганистан. Герат, фотоальбом " (1)
    12/09 "Самое лучшее советское образование?" (35)
    08/09 "Афганистан. Хинджан (возле " (1)
    28/08 "Oб украiнских добрiх жiночках, " (12)
    04/08 "Калининград, мундиаль-2018" (3)
    10/06 "Дай свoй адрес, "афганка". " (29)
    06/06 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (1)
    03/05 ""Из моего класса от голода " (103)
    15/04 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (14)
    14/04 "Увеличенные фотографии к тексту " (2)
    11/04 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (6)
    10/04 "Почему мы поехали в Афганистан? " (38)
    03/03 "Гимн советским "афганушкам" " (3)
    18/02 "Буера в обороне Ленинграда" (9)
    10/02 "Можем повторить? Автопром " (18)
    06/02 "Афганистан. Кабул, фотоальбом " (85)
    31/12 "Афганистан. Асадабадский гарнизон" (3)
    14/11 "C C C P. Перечень сведений, " (236)
    12/11 "К 100-летнему юбилею: Кто " (31)
    31/10 "Афганистан. Багрaм, фотоальбом " (7)
    27/10 "Победу ковали мальчишки" (307)
    23/10 "Боровичи под Великим Новгородом, " (1)
    21/09 "Из Америки к 65-летию Великой " (5)
    13/09 "Дай свoй адрес, "афганка". " (4)
    02/09 "Знакомые вещи с незнакомыми " (3)
    01/09 "Можем повторить? С С С Р " (70)
    19/08 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (2)
    19/08 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (3)
    15/07 "Афганистан. Приложение (2) " (2)
    15/07 "Афганистан. Руха, фотоальбом " (2)
    07/06 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (2)
    31/03 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (6)
    31/03 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (1)
    31/03 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (1)
    31/03 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (1)
    31/03 "Дай cвoй адрeс, "афганка". " (2)
    01/03 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (2)
    20/01 "Афганистан. Дифференциация " (16)
    12/12 "Афганистан. Джелалабад, 66-" (37)
    03/11 "Афганистан. Пули-Хумри, фотоальбом " (136)
    21/10 "Stendal-3 (2). Военный городок " (3)
    01/08 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (2)
    23/07 "Дай свoй адрес, "афганка". " (2)
    05/02 "Площадь Ганзейская / Гитлера " (2)
    05/02 "Афганистан. Файзабад, фотоальбом " (8)
    28/09 "Афганистан. Джелалабад, военно-" (21)
    13/06 "Афганистан. Кундуз, фотоальбом " (2)
    26/01 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (1)
    27/11 "Газета "Советская Россия": " (2)
    08/08 "Боровичи под Великим Новгородом, " (20)
    03/07 "Афганистан. Кундуз, фотоальбом " (6)
    29/05 "Афганистан. Гардез, фотоальбом " (6)
    08/01 "Афганистан. Кабул, фотоальбом " (13)
    20/10 "Дай cвoй адрес, "афганка". " (2)
    20/10 "Афганистан. Джелалабад, aэродром, " (17)
    14/09 "Афганистан. Бaраки, Вуни-Суфла, " (14)
    13/09 "Афганистан. Тургунди, фотоальбом " (12)
    13/09 "Афганистан. Хайратон, фотоальбом " (16)
    10/09 "Афганистан. Кундуз, фотоальбом " (11)
    10/09 "Афганистан. Джабаль-Усарадж/ " (2)
    10/09 "Афганистан. Кандагар, фотоальбом " (4)
    10/09 "Афганистан. Кандагар, фотоальбом " (4)
    10/09 "Афганистан. Баграм, фотоальбом " (6)
    10/09 "Афганистан. Баграм, фотоальбом " (16)
    09/09 "Афганистан. Кабул, фотоальбом " (5)
    09/09 "Афганистан. Кабул, фотоальбом " (3)
    08/09 "Афганистан. Джелалабад, аэродром, " (36)
    05/09 "Афганистан. Шиндандт, фотоальбом " (8)
    03/09 "Афганистан. Шиндандт, фотоальбом " (33)
    03/09 "Афганистан. Шиндандт, фотоальбом " (6)
    18/08 "Афганистан. Багрaм, фотоальбом " (2)
    12/08 "Афганистан. Баграм, фотоальбом " (29)
    04/08 "Афганистан. Джeлалабад, городок " (11)
    02/08 "Афганистан. Джелалабад, медрота " (12)
    28/07 "Афганистан. Кабул, фoтоальбом " (17)
    28/07 "Афганистан. Джелалабад, медрота " (51)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13)
    16:38 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (187/101)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    11. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2021/09/12 09:10
      > > 10.Смолина Алла Николаевна
      >Возможно, в убранном комментарии была ценная информация, повторите без оскорблений.
      Вы завели речь об оскорблениях? Тогда и пост ежика уберите. Иначе крайне некрасиво получается, Алла Николаевна. Тут - "удалено владельцем раздела", а там и так сойдет.
      Разумеется, у вас ко мне неприязнь по понятным причинам, но где ваша объективность?
    12. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 09:23
      > > 11.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 10.Смолина Алла Николаевна
      >Вы завели речь об оскорблениях? Тогда и пост ежика уберите.
      
      Но "Киндеюшка" разве равноценно тому, КЕМ его назвали?
      
      >>Иначе крайне некрасиво получается, Алла Николаевна. Тут - "удалено владельцем раздела", а там и так сойдет.
      
      Повторите без оскорблений.
      
      >Разумеется, у вас ко мне неприязнь по понятным причинам, но где ваша объективность?
      
      О чём пишете, Алексей?
      Я за границы своей страницы выхожу редко и тематику местных разборок, а, тем более, активных участников, НЕ ЗНАЮ.
      Вы для меня такой же автор СИ, как я сама.
    13. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 09:28
      > > 6.Вдумчивый Ёжик
      
      Вдумчивый Ёжик, дорогой, исправьте, пожалуйста, "Киндеюшка" хотя бы на оригинальную фамилию, если не хотите по имени.
      *
      Кстати, именно этот стих Высоцкого я когда-то вставляла в военный текст о папе, напечатанный в одной из газет.
      Только на днях думала, что нужно тот текст найти.
    14. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2021/09/12 09:30
      > > 12.Смолина Алла Николаевна
      >Но "Киндеюшка" разве равноценно тому, КЕМ его назвали?
      Да. Это попытка оскорбления. Вы внимательно читаете мой настоящий ник? пусть это и не моя фамилия, но это МОЙ ник. Зачем его коверкать?
      
      >Повторите без оскорблений.
      Не вижу смысла.
      Пожалуй, отвечу на ваше обращение несколькими постами ниже и покину этот раздел на некоторое время. Вы весьма избирательно относитесь к комментаторам в вашем разделе, Алла Николаевна.
      Неприятно.
    15. *Славкин Ф.А. 2021/09/12 09:34
      > > 10.Смолина Алла Николаевна
      >> > 4.Славкин Ф.А.
      >>Уважаемая Алла, можно замечание по поводу названия? Выражение "ковать победу" традиционно относится к работникам тыла, а вы пишете про малолетних фронтовиков.
      >
      >А, давайте, придумаем другое.
      >Первоначальное "Берлин брали мальчишки" убрала, понимая, что и взрослых хватало.
      >Как, считаете, лучше назвать?
      
      Победу принесли мальчишки
      Ветеран в 16 лет
      Победа пришла к мальчишкам
      Ну и ваш вариант - слегка меняю: Мальчишки брали Берлин
      Можно ещё, если нужно.
    16. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2021/09/12 09:41
      > > 9.Смолина Алла Николаевна
      >Алексей, человек дал ссылки на реальные документы.
      Притом, в тех же документах говорится, куда отправлялись призывники 26, 27 года рождения. Не в действующую армию, а в спецшколы и в более-менее спокойные места дислокации, для прохождения службы до 18 лет.
      
      >В чём он не прав или в чём фальшивы приведённых два документа, подписанных Сталиным?
      Он не прав в том, что искренне полагает, будто тех 16-летних бросали в самое пекло без подготовки. Если того требовала ситуация на фронтах, в пекло бросали ДОБРОВОЛЬЦЕВ, которых отбирали уже по прибытии в часть. Выводили из строя несовершеннолетних и если те писали отказную - отправляли в тыл для прохождения воинской службы в другом месте а не на передовой. Такие случаи были. Я про них читал неоднократно.
      Помнится, нашел где-то свидетельство одного такого призывника. Ему было 17 лет, когда попал под мобилизационный призыв. Обстановка на фронте требовала использования всех имеющихся людских резервов на этом участке, однако командир заставил выйти несовершеннолетних из строя и он пошел в отказ. Отправили этого птенца подальше от фронта и позже мобилизовали повторно. Дослужился до звания старшего лейтенанта и демобилизовался в конце 40-х.
      
      >У папы есть медаль "За боевые заслуги", я делала запрос в архив.
      >Мобилизовали его в 16 лет и 9 месяцев.
      Все верно. Так и должно было быть. Отправили его в Забайкальский фронт для прохождения службы до того времени, когда он готов бы был уйти в действующую армию. Об этом я и говорил.
      
      >На момент проведения Хингано-Мукденской наступательной операции ему было 17 лет 8 месяцев.
      Значит обстановка на фронте потребовала его присутствия. Его часть, скорее всего, двигалась следом за наступающими войсками и непосредственно в боях участия не участвовала. "За боевые заслуги" ему дали вполне заслуженно. В тылу он не отсиживался.
      
      >Мобилизовали в армию воюющую?
      >В воюющую.
      Нет. Такого рода молодняк отправляли в ДЕЙСТВУЮЩУЮ АРМИЮ только прохождения специального обучения в течение полугода и больше.
      
      >Значит, ему было ещё меньше?
      Ну откуда же я знаю? И 12 летних призывали. В учетной карточке у таких стояло "Доброволец. Воспитанник"
      
      >Отдельный батальон охраны штаба.
      Тогда тем более. Штаб двигался вслед за наступающими частями.
      
      >Но суть даже не в этом, а в том, что я ни словом не обмолвилась о героических боях папы.
      Если такие были, то это делает ему честь.
      Но дело в том, что такие случаи были крайне редки. Несовершеннолетних старались беречь. В бой бросали в основном тех, кому исполнилось 40 лет, потому что мобилизационный ресурс 20-летних был исчерпан уже в 1942 году.
    17. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 09:49
      > > 14.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 12.Смолина Алла Николаевна
      >Вы весьма избирательно относитесь к комментаторам в вашем разделе, Алла Николаевна.
      >Неприятно.
      
      Вашей фамилии не знаю и "Алексей Киндеев" для меня такой же автор, как остальные авторы СИ.
      Придуманный ник, не придуманный - мне без разницы, а вот что не без разницы, так это вдумчивые комментарии, несущие новую информацию.
      Я ведь и сама многого не знаю, а искать - физически нет свободного времени.
      Потому рада любой разумной подсказке.
      
      Вы же какой раз вместо нормальной дискуссии начинаете личные разборки, берущие начало сколько-то лет назад.
      И мне очень жаль, что иногда с водой приходится выбрасывать и младенца, то есть из-за пары слов стирать наверняка интересную информацию.
      А после тратить время на уговоры, извинения, примирение.
      Спорьте, отстаивайте свою точку зрения, но без оскорблений.
    18. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/09/12 09:52
      > > 10.Смолина Алла Николаевна
      > Павел, я же нигде не утверждаю, что войну закончили одни подростки
      А складывалось такое впечатление (о намерЕниях автора), что налагало, знаете-ли..
    19. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 09:54
      > > 15.Славкин Ф.А.
      >> > 10.Смолина Алла Николаевна
      >>> > 4.Славкин Ф.А.
      >Победу принесли мальчишки
      >Ветеран в 16 лет
      >Победа пришла к мальчишкам
      >Ну и ваш вариант - слегка меняю: Мальчишки брали Берлин
      >Можно ещё, если нужно.
      
      Спасибо.
      Можно подумать и выбрать.
      Но сейчас более волнует вопрос, поднятый Ёжиком.
      А ведь действительно, почему усатый запретил брать мальчишек из Закавказья и азиатских республик?
      Давая им возможность размножаться, строить семьи, продолжать род, в то время как украинцев, белорусов, россиян выкашивало в боях тысячами.
    20. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/09/12 09:58
      > > 19.Смолина Алла Николаевна
      Варианта, что усатый уже тогда был скован местечковыми элитами, которые поднялись на волне "борьбы с великорусским шовинизмом" (их и жупел 1937 не пугал, значит, были рычаги?) не рассматриваем?
    21. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 10:12
      > > 20.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 19.Смолина Алла Николаевна
      >Варианта, что усатый уже тогда был скован местечковыми элитами, которые поднялись на волне "борьбы с великорусским шовинизмом" (их и жупел 1937 не пугал, значит, были рычаги?) не рассматриваем?
      
      Рассматриваем и мозги кипят.
      Даже не знаю что оно лучше: все эти открытия получать в юности или уже прожив жизнь.
      Многие страницы советской истории открываю впервые.
    22. Михаил 2021/09/12 10:15
      Пропаганда какая-то слишком тупая.
    23. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/09/12 10:15
      >21. *Смолина Алла Николаевна
      Пожимая плечами: политика всегда была сочетанием искусства возможного во время заплыва в удобрениях...
    24. *Славкин Ф.А. 2021/09/12 10:19
      > > 19.Смолина Алла Николаевна
      
      >А ведь действительно, почему усатый запретил брать мальчишек из Закавказья и азиатских республик?
      
      Как вариант - чтобы не вызвать недовольство и не приучать к оружию.
      
      >Давая им возможность размножаться, строить семьи, продолжать род, в то время как украинцев, белорусов, россиян выкашивало в боях тысячами.
      
      А оно его трогало?
    25. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 10:28
      > > 22.Михаил
      >Пропаганда какая-то слишком тупая.
      
      Пропаганда чего?
      
      > > 23.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>21. *Смолина Алла Николаевна
      >Пожимая плечами: политика всегда была сочетанием искусства возможного во время заплыва в удобрениях...
      
      Жуть.
      Как хорошо было тогда, когда деревья казались большими
    26. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 10:29
      > > 24.Славкин Ф.А.
      >> > 19.Смолина Алла Николаевна
      >Как вариант - чтобы не вызвать недовольство и не приучать к оружию.
      
      Про недовольство согласна.
      А приучать к оружию было уже поздно, они с ранних лет знакомятся со стволами.
    27. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/09/12 11:07
      > > 26.Смолина Алла Николаевна
      >Про недовольство согласна.
      Лишнее доказательство, что не только лишь все. В смысле, что ИВС был очень даже "зашоренным" тираном и "конституционным" диктатором.. мнда... аж самому грустно от формулировок..
    28. *Славкин Ф.А. 2021/09/12 11:25
      > > 26.Смолина Алла Николаевна
      >> > 24.Славкин Ф.А.
      >>> > 19.Смолина Алла Николаевна
      >>Как вариант - чтобы не вызвать недовольство и не приучать к оружию.
      >
      >Про недовольство согласна.
      >А приучать к оружию было уже поздно, они с ранних лет знакомятся со стволами.
      
      Ключевое слово - знакомятся. Они не владеют тактикой боя, не умеют действовать отрядами и т.д.
    29. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 12:51
      > > 28.Славкин Ф.А.
      >> > 26.Смолина Алла Николаевна
      >>> > 24.Славкин Ф.А.
      
      >Ключевое слово - знакомятся. Они не владеют тактикой боя, не умеют действовать отрядами и т.д.
      
      Для этого есть взрослые командиры, которых позднее заменяет подросшее поколение.
    30. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 12:56
      > > 27.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 26.Смолина Алла Николаевна
      >Лишнее доказательство, что не только лишь все. В смысле, что ИВС был очень даже "зашоренным" тираном и "конституционным" диктатором.. мнда... аж самому грустно от формулировок.
      
      Бедная страна, обречённая территория без малейшего просвета на светлое будущее.
    31. Вдумчивый Ёжик 2021/09/12 16:21
      > 13.Смолина Алла Николаевна
      > Вдумчивый Ёжик, дорогой, исправьте, пожалуйста, "Киндеюшка" хотя бы на оригинальную фамилию, если не хотите по имени.
      
       Ваше пожелание исполнил по второму варианту (обращение по имени).
      
       Для Вашего понимания: этим летом Алёшенька Киндеев открытым текстом заявил, что ему БЕЗРАЗЛИЧНО - участвовал ли младший политрук А.Г.Ерёменко 12 июля 1942г. в бою у села Хорошее ныне Луганской области Украины, погиб ли в том бою смертью храбрых, - и был ли захоронен в "братской" могиле советских воинов в том селе, - либо и бой, и гибель, и захоронение поименованного фронтовика в конкретной могиле, - являются ВЫДУМКОЙ политработников СА к совмещённому юбилею 50-и летия Великого Октября и 25-и летия Сталинградской битвы.
       Поименованный младший политрук, кстати, в советские времена за гибель "смертью храбрых" награждён не был.
       По мне - это требует разбора обстоятельств "подвига", - и исправления несправедливости с награждением, ежели сам подвиг имел место быть.
       Алёшенька Киндеев убеждён, что боевые награды можно раздавать за ВЫДУМАННЫЕ бои НЕПРИЧАСТНЫМ лицам.
      
      -----------------------------
      
       По теме участия подростков в ВОВ:
       1. Хорошо иллюстрированная статья о юнгах в рядах ВМФ СССР:
      https://histrf.ru/read/articles/malchiki-s-bantikami-solovietskaia-shkola-iungh
       2. Текст Приказа о создании школы юнг со ссылкой на архив не нашёл. Без ссылки на архив (и с возможной неточностью в номере Приказа) текст легко пробивается поисковиком. Например:
      https://pikabu.ru/story/kuznitsa_yunyikh_geroev_solovetskaya_shkola_yung_4224194
      
       ... 3. Школу укомплектовать юношами комсомольцами и не комсомольцами в возрасте 15-16 лет, имеющими образование в объеме 6-7 классов, исключительно добровольцами через комсомольские организации в районах по согласованию с ЦК ВЛКСМ.
       4. Из принимаемого контингента готовить следующих специалистов: а) боцманов флота, б) рулевых, в) радистов, г) артиллерийских электриков, д) торпедных электриков, е) мотористов, ж) электриков.
      
      > Кстати, именно этот стих Высоцкого я когда-то вставляла в военный текст о папе, напечатанный в одной из газет.
      
       По теме статьи так же подходит песня В.С.Высоцкого "Сыновья уходят в бой" (возможно, Вы её и так помните);
       О возможности избежать тягот окопной службы у него же есть музыкальная зарисовка "Про Серёжку Фомина", в которой советский парень возможностью НЕ воспользовался (https://www.culture.ru/poems/19794/pro-serezhku-fomina)
      
      > Только на днях думала, что нужно тот текст найти.
      
       Сразу пробивается поисковиком. Запрос: "Баллада о детстве".
      
      --------------------------
      
       Осенний военный призыв 1944г. сохранял молодых специалистов ВСЕХ национальностей, - и призывников местных национальностей НЕЗАВИСИМО ОТ УРОВНЯ ОБРАЗОВАНИЯ.
      
       "Местные национальности" подлежали призыву с бОльшего возраста, - и с обширными исключениями:
       2. От призыва освободить:
       а) ИТР и рабочих, имеющих квалификацию 3 разряда и выше, работающих в промышленных предприятиях всех наркоматов;
       б) работающих в сельском хозяйстве в качестве директоров, инженеров, техников и механиков МТС и МТМ, ст. агрономов и агрономов, ветврачей, ветфельдшеров, зоотехников, бригадиров, комбайнеров, рабочих МТС и МТМ с 5 разряда и выше и трактористов;
       (https://www.soldat.ru/doc/gko/text/6786.html)
      
       Из Постановления ГОКО "О призыве на военную службу призывников 1927 года рождения":
      
       1. Обязать НКО (т. Смородинова) в ноябре 1944 года призвать на военную службу граждан мужского пола, родившихся в 1927 году (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника).
      
       2. От призыва освободить:
       а) рабочих предприятий, имеющих квалификацию 3 разряда и выше, и учащихся ремесленных училищ и школ наркоматов, указанных в приложении;
       б) студентов всех высших учебных заведений и учащихся всех техникумов;
       в) учащихся 10 классов средней школы и 9-х и 10-х классов СПЕЦИАЛЬНЫХ школ Наркомпроса;
       г) призывников местных национальностей: Грузинской, Азербайджанской, Армянской, Туркменской, Таджикской, Узбекской, Казахской и Киргизской Союзных Республик, Дагестанской, Кабардинской, Северо-Осетинской Автономных Социалистических Республик, Адыгейской и Черкесской автономных областей.
       (https://www.soldat.ru/doc/gko/text/6784.html)
      
       Зато попадание в мясорубку боёв семнадцатилетних призывников прямо следует из пп."б" п.3 Постановления ГОКО:
      
       3. Обязать Начальника Главупраформа Красной Армии т. Смородинова:
       а) направить на укомплектование войск НКВД 60.000 человек;
       б) остальных призывников 1927 года рождения сосредоточить в запасных, учебных частях и специальных училищах и школах, установив для них шестимесячный срок обучения.
      
       Призывник в возрасте 16-ти лет одиннадцати месяцев, - пройдя ШЕСТИМЕСЯЧНОЕ обучение, - попадёт в маршевое пополнение о семнадцати годках и пяти месяцах от роду.
      
       К слову, - Приказ НКО, удостоверяющий факты голодных смертей по тыловым частям РККА в 1944-м году, - давно уже был опубликован на сайте bdsa.ru
       Так что попадание в тыловой гарнизон отнюдь не гарантировало сохранения жизни, а тем более здоровья.
       (https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/103-2/)
      
      --------------------------
      
       Бытовые условия в тыловых частях РККА за 1944-й год:
      
       О солдатских спекуляциях обмундированием при попустительстве начальствующих оцицеров:
       https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/663-1/
      
       О перевозке офицеров РККА в скотских условиях:
       https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/638-1/
      
       О содержании красноармейцев в скотских условиях:
       https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/16-2/
      
       О дезертирстве прибалтов:
       https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/50-4/
      
       О самовольной торговле спиртными напитками вблизи госпиталей:
       https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/647-1/
      
       О воровстве, не закончившемся голодными смертями:
       https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/203-2/
      
      --------------------------
      
       Поскольку "самым умным" или "единственно правильным" себя НЕ считаю, - буду признателен Уважаемым Форумчанам за высказывание мнений по теме:
       Каковы ОСНОВАНИЯ выбора возраста "совершеннолетия" в СССР. Какие такие сущностные перемены отличали "подростка" от "взрослого"??
    32. *Славкин Ф.А. 2021/09/12 15:39
      > > 31.Вдумчивый Ёжик
      
      > Поскольку "самым умным" или "единственно правильным" себя НЕ считаю, - буду признателен Уважаемым Форумчанам за высказывание мнений по теме:
      > Каковы ОСНОВАНИЯ выбора возраста "совершеннолетия" в СССР. Какие такие сущностные перемены отличали "подростка" от "взрослого"??
      
      Да вроде везде на Западе так же. И в Израиле. А в СССР было хоть какое разнообразие: в Украине можно было в 16 лет вступить в брак. Что, кстати, для меня загадка: признавался такой брак за пределами Украины или нет? А так - прикольный вариант: сами несовершеннолетние, но при этом уже родители :-)
    33. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/09/12 15:58
      > > 31.Вдумчивый Ёжик
      >Каковы ОСНОВАНИЯ выбора возраста "совершеннолетия" в СССР. Какие такие сущностные перемены отличали "подростка" от "взрослого"??
      Предполагалось - с медико-биологической точки зрения, но и тут существует вполне себе административно регулируемая вилка при всей научности подобного подхода.
    34. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 17:29
      > > 31.Вдумчивый Ёжик
      >> 13.Смолина Алла Николаевна
      
      > Ваше пожелание исполнил по второму варианту (обращение по имени).
      
      Вот и хорошо.
      
      > Для Вашего понимания... Киндеев убеждён, что боевые награды можно раздавать за ВЫДУМАННЫЕ бои НЕПРИЧАСТНЫМ лицам.
      
      К сожалению, таких случаев много.
      Существует некая мужская солидарность, объясняющаяся "Человека всё равно не воскресить, а семье и детям - какая-никакая поддержка".
      
      И по живым таких случаев много, только у живых награды расходятся по верхам, рядовым мало что перепадает.
      Знаю по афганской, а система она ведь не поменялась ни на йоту.
      
      > По теме участия подростков в ВОВ:
      > 1. Хорошо иллюстрированная статья о юнгах в рядах ВМФ СССР:
      > 2. Текст Приказа о создании школы юнг со ссылкой на архив не нашёл. Без ссылки на архив (и с возможной неточностью в номере Приказа) текст легко пробивается поисковиком. Например:
      >https://pikabu.ru/story/kuznitsa_yunyikh_geroev_solovetskaya_shkola_yung_4224194
      
      СПАСИБО!
      Дали б сразу, вставила б в этот текст сразу.
      Но постараюсь завтра.
      
      > По теме статьи так же подходит песня В.С.Высоцкого "Сыновья уходят в бой" (возможно, Вы её и так помните);
      
      Наизусть не знаю, но, конечно же, 100 раз слышала.
      При переезде забирала с собой сборники Высоцкого и Талькова.
      Сейчас-то всё есть в интернете, но тогда кассеты и кассетный магнитофон
      
      > Сразу пробивается поисковиком. Запрос: "Баллада о детстве".
      
      Нет, хотела найти о папе статью, какую писала в газету.
      В неё как раз и вставляла отрывки этой Баллады.
      
      > Бытовые условия в тыловых частях РККА за 1944-й год:
      
      На этом сказочно наживалась (и наживается) определённая прослойка и не обязательно из числа военнослужащих.
      В нашем обществе - это неизменная составляющая любой войны.
      
      > Поскольку "самым умным" или "единственно правильным" себя НЕ считаю, - буду признателен Уважаемым Форумчанам за высказывание мнений по теме:
      > Каковы ОСНОВАНИЯ выбора возраста "совершеннолетия" в СССР. Какие такие сущностные перемены отличали "подростка" от "взрослого"??
      
      В 10 лет - пионер.
      В 14 - комсомол.
      В 18 - паспорт и можно замуж/жениться.
      
      По афганской войне: забривали в 18, полгода "учебки" в Союзе и - на войну.
      А там или сходу ломался (или ломали по "дедовщине"), или становится безжалостным воином.
      
      Но тут хоть как-то готовили, а гражданских девчонок в Афганистан забирали без всякой подготовки.
      Как, впрочем, и на 2МВ.
    35. Вдумчивый Ёжик 2021/09/12 18:17
      > 34. Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 17:29
      > СПАСИБО! Дали б сразу, вставила б в этот текст сразу.
      
       Алла Николаевна, тут есть нюанс: я убеждён, что приобщение молодёжи к общественно полезному оплачиваемому труду должно приурочиваться к возрасту полового созревания.
       То есть, - сама по себе тыловая служба мальчишек и девчонок с возраста 14-и - 15-и лет, - если обстоятельства службы делают риски для жизни и здоровья незначительными, - у меня не только не вызывает отторжения, но и воспринимается благодеянием по отношению к подросткам.
       Почему? Об этом интересно и обстоятельно написал Герман Иванович Матвеев в работах "Семнадцатилетние" и "Новый директор".
       (https://www.litmir.me/br/?b=140639&p=1)
      
       Убеждён, что Вы не пожалеете потраченного на ознакомление времени, даже если по итогам будете не согласны с оценками автора.
       По времени создания работы относятся к "оттепели" и её преддверию, когда в советском обществе вполне обоснованно стал возникать вопрос: "Идём ли мы к коммунизму?!"
      
      -------------------------------
      
      > 33.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> Каковы ОСНОВАНИЯ выбора возраста "совершеннолетия" в СССР. Какие такие сущностные перемены отличали "подростка" от "взрослого"??
      > Предполагалось - с медико-биологической точки зрения, но и тут существует вполне себе административно регулируемая вилка при всей научности подобного подхода.
      
       Наглядно:
       Закон от 01 сентября 1939 года "О всеобщей воинской обязанности".
       Статья 14. На действительную службу призываются граждане, которым в год призыва (с 01 января по 31 декабря) исполняется девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения - восемнадцать лет.
       (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_1.09.1939_%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%98%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F)
    36. Рик 2021/09/12 19:12
      да я всегда говорил что в стране после 1917 года шло то что по совокупности признаков называется "геноцидом".
      народа - большевиками.
    37. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/13 07:25
      > > 36.Рик
      >да я всегда говорил что в стране после 1917 года шло то что по совокупности признаков называется "геноцидом".
      >народа - большевиками.
      
      Этого не понимать могут только те, у кого мозги отсутствуют.
      И таких, как показывает действительность, очень много ((
    38. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/13 07:18
      > > 35.Вдумчивый Ёжик
      >> 34. Смолина Алла Николаевна 2021/09/12 17:29
      >>я убеждён, что приобщение молодёжи к общественно полезному оплачиваемому труду должно приурочиваться к возрасту полового созревания.
      > То есть, - сама по себе тыловая служба мальчишек и девчонок с возраста 14-и - 15-и лет, - если обстоятельства службы делают риски для жизни и здоровья незначительными, - у меня не только не вызывает отторжения, но и воспринимается благодеянием по отношению к подросткам.
      
      В мирной жизни да, не служба, но каждый день по паре уроков труда и домоводства.
      В то время как на войне 14-15-ти летние - это за гранью.
      
      > Почему? Об этом интересно и обстоятельно написал Герман Иванович Матвеев в работах "Семнадцатилетние" и "Новый директор".
      > Убеждён, что Вы не пожалеете потраченного на ознакомление времени, даже если по итогам будете не согласны с оценками автора.
      > По времени создания работы относятся к "оттепели" и её преддверию, когда в советском обществе вполне обоснованно стал возникать вопрос: "Идём ли мы к коммунизму?!"
      
      Ради интереса почитаю, только ведь и я за полную "трудовую повинность" в семье и школе.
      Не из-под палки, а так, чтоб было интересно, вполне допускаю применение финансовой поддержки.
      В школе - со стороны государства в виде отдельных стипендий.
    39. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/09/13 08:23
      > > 38.Смолина Алла Николаевна
      >В то время как на войне 14-15-ти летние - это за гранью.
      
      ООН с вами не согласна, начиная с 15 лет. Не, они "канешна осуждают", но формально с 15 - уже того... имеется возможность...
    40. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/13 09:46
      > > 39.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 38.Смолина Алла Николаевна
      >ООН с вами не согласна, начиная с 15 лет. Не, они "канешна осуждают", но формально с 15 - уже того... имеется возможность...
      
      Про нынешнее поколение не знаю, возможно, сидеть в каптёрке подросткам и управлять матрицами на войне - это реально.
      Но мы же говорим о 2МВ, насколько я поняла.
    41. Вдумчивый Ёжик 2021/09/13 11:20
      > 38.Смолина Алла Николаевна
      > В то время как на войне 14-15-ти летние - это за гранью.
      
       В службу я вступил пятнадцати лет, в 742 году, лейб-гвардии Семеновского полку мушкетером, произведен был капралом и состоял в унтер-офицерских чинах с исправлением разных должностей и трудных посылок...
      
       Как сложились бы русско-турецкие войны осьмнадцатого веку, если бы ЭТОМУ подростку кто-то стал насильственно обеспечивать "счастливое детство"??
      
       Нет, я не ратую за уравнивание ВСЕХ подростков, - но по другой планке. Я лишь держу в памяти, что для самого подростка времён ВОВ, - работа на предприятии означала рабочую же пайку, избавляя от голодного существования.
       Служба же позволяла многим преодолеть ненависть к захватчикам, убившим родных людей. Что хорошего могло выйти из оставления подростка на едине с голодом по иждивенческой пАйке, сжигающей душу ненавистью к захватчикам, и вынужденным бездействием, в котором взрослые "берегут" твоё голодное, бедное и лишённое смысла существование??
      
       Это другой аспект, не имеющий отношения в принудительному призыву {почти}семнадцатилетних.
    42. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/09/13 11:24
      > > 40.Смолина Алла Николаевна
      >Про нынешнее поколение не знаю, возможно, сидеть в каптёрке подросткам и управлять матрицами на войне - это реально.
      >Но мы же говорим о 2МВ, насколько я поняла.
      Резолюция ООН о том, что пятнадцатилетие - формальный рубеж для боевых было принято еще до 21го века, ЕМНИП.
    43. JVBX 2021/09/13 11:32
      Понимаю, что вызову гнев и бурное кипение известных субстанций, но:
      
      Юноши, не отходя ни на шаг друг от друга, сражайтесь,
       И да не ляжет на вас в бегстве позорном почин, -
      Нет, себе в грудь вы вложите великое, мощное сердце,
       В битву вступая с врагом, жизнь не щадите свою
      И не бегите из боя, старейших годами покинув,
       Старцев, чьи ноги уже легкости чужды былой!
      Это - позор, если старый боец впереди молодежи
       В битве падет посреди первого ряда бойцов;
      Если, с могучей душою простясь, распрострется во прахе
       Воин, чьи кудри белы, чья в седине борода,
      Голое тело и член детородный, обрызганный кровью,
       Дланью прикрывши своей, - тяжко на это глядеть.
      Тяжко и стыдно! А юным, пока они цветом блестящим
       Младости дивной цветут, все к украшенью идет!
      Жив если юноша, дорог мужам он и сладостен женам,
       Сгибнет он в первых рядах - смерть красоты не возьмет!
      
      Стихам - 27 веков! 13-15 лет "мальчики", тем более 18 - только сейчас!
      А отправлять в бой молодых принято было... давно, в общем. Гитлерюгенд, красные кхмеры - как бойцы показали себя не самым худшим образом. Древний Рим, после пунических войн, практически всегда ведущий завоевательные войны - в первые ряды ставил именно молодых, триарии, опытные (15 лет службы и более), лучше вооруженные - были в "третьей линии". Начало службы легионера - 20 лет? "Усатый людоед" - призывал в 21, практически до начала 2-й мировой.
      О "не оставили потомства" - зато сохранили своих женщин, свою землю. Которые, как ни пошло говорить, рожать могут и от глубоких стариков, и от подростков чуть старше 10-11 лет. А оставить жену с маленьким ребенком одну... У меня и отец, с мать оба 1939-го г.р. Как мама питалась картофельными очистками, как бабушка, уходя на работу привязывала ее за ногу в собачьей будке, как это сказалось на ней - я знаю. Как отец до 45-го с бабушкой жил едва ли не в хлеву... Это - в Сибири, в глубоком тылу. Война...
      Вот французы - молодцы! Генофонд сохранили, молодежь уберегли.
      Крымские татары - тоже молодцы, невинные жертвы Сталина! Практически полностью перешли на сторону цивилизованных европейцев, став полицаями и охранниками, а потом, когда арии драпанули, стали лепить красные ленты на шапки "типа мы за вас". И очень обиделись за не законное выселение (действительно, русских за такое НЕ ВЫСЕЛЯЛИ, привлекали исключительно по закону, закону военного времени).
      
      Что до памятников - Николай Масалов, 1922 г.р., ставший прообразом "Воина-освободителя", на фото военного времени "мальчиком" как-то не выглядит.
    44. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2021/09/13 13:19
      > > 31.Вдумчивый Ёжик
      > Призывник в возрасте 16-ти лет одиннадцати месяцев, - пройдя ШЕСТИМЕСЯЧНОЕ обучение, - попадёт в маршевое пополнение о семнадцати годках и пяти месяцах от роду.
      не попадет. 1. Обязать НКО (т. Смородинова) в ноябре 1944 года...
      
      В ноябре 1944 года рожденному в январе 1927 исполняется 17 лет и 11 месяцев. Если к этому добавить те самые шесть месяцев обучения в спцшколах, в действующую армию попадают уже те самые восемнадцатилетние.
      Что у тебя с арифметикой то? Вчера еще спрашивал.
    45. Рик 2021/09/13 13:41
      > > 43.JVBX
      >О "не оставили потомства" - зато сохранили своих женщин, свою землю.
      
      ДЛЯ КОГО простите сохранили?
      
      если лучшие погибли на фронтах - кто остался? для кого это все сохраняли то?
      для худших?
      
      а оно того стоило?
      убивать лучших чтобы на их костях пировали худшие?
    46. Вдумчивый Ёжик 2021/09/13 14:19
      > JVBX
      > Которые, как ни пошло говорить, рожать могут и от глубоких стариков, и от подростков чуть старше 10-11 лет. А оставить жену с маленьким ребенком одну...
      
       Про "глубоких стариков" - выдумка зачётная. Как сказал лорд своему конюху: "Вот что значит правильно подержать свечу, Джон!"
       Противопоставление "жены с маленьким ребёнком, ОДНОЙ" и двенадцатилетнего папаши (которого ещё найди после родов) в качестве КОРМИЛЬЦА семьи - тоже Вами недодумано.
      
      > Вот французы - молодцы! Генофонд сохранили, молодежь уберегли.
      
       Французы как раз угробили себе генофонд в ПМВ.
      
       Вот болгары, румыны и словаки с чехами - те да, очень даже эффективно себя сохранили.
       Не подскажете - как там гитлеровские захватчики жестоко геноцидили болгар да словаков на протяжении ВМВ?? Это не про "доброту" гитлеровцев, которой не было. Это про политику как искусство возможного.
      
      > У меня и отец, с мать оба 1939-го г.р. Как мама питалась картофельными очистками, как бабушка, уходя на работу привязывала ее за ногу в собачьей будке, как это сказалось на ней - я знаю. Как отец до 45-го с бабушкой жил едва ли не в хлеву... Это - в Сибири, в глубоком тылу. Война...
      
       Нет, всего лишь СОСЛОВНОЕ деление общества. Светочка Аллилуева не по госпиталям на голодном пайке гнойные раны вычищала. Штабные работники в то же время мясную вырезку в три горла жрали, - да водку ящиками пьянствовали.
      
       Ваши рассуждения о "тяготах войны", якобы равномерно поделенных между руководством СССР и советскими трудягами, - очень напоминают рекламу про "партнёрство" Лёни Голубкова и МММ.
      
      --------------------
      
      > 44.Киндеев Алексей Григорьевич
      > В ноябре 1944 года рожденному в январе 1927 исполняется 17 лет и 11 месяцев.
      
       Зато рождённому в ДЕКАБРЕ 1927г. - всё ещё будет 16 лет и 11 месяцев.
      
      > Если к этому добавить те самые шесть месяцев обучения ... в действующую армию попадают {ЕЩЁ} те самые {СЕМНАДЦАТИЛЕТНИЕ}.
      
       Что у Алёшеньки Киндеева январь - ПОСЛЕДНИЙ месяц года, - то это проблемы Алёшеньки Киндеева и его опекунов.
    47. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2021/09/13 13:58
      > > 46.Вдумчивый Ёжик
      > Зато рождённому в ДЕКАБРЕ 1927г. - всё ещё будет 16 лет и 11 месяцев.
      В каком проценте это происходит?:)
      Что вообще тебе дают те несколько месяцев до совершеннолетия? Что ты все хнычешь то? Осенний призыв 1944 года предусматривал мобилизацию тех, в действующую армию попадет в большом проценте совершеннолетними. В еще большем проценте эти новобранцы уйдут в войска мвд куда-нибудь в Коми, или распределятся по погранзаставам, на границах СССР.
      
      > Что у Алёшеньки Киндеева январь - ПОСЛЕДНИЙ месяц года, - то это проблемы Алёшеньки Киндеева и его опекунов.
      То, что отчет надо начинать от нуля, а не от единицы, ты не знаешь. И это твои проблемы.
    48. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/13 14:12
      > > 47.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 46.Вдумчивый Ёжик
      >То, что отчет надо начинать от нуля, а не от единицы, ты не знаешь. И это твои проблемы.
      
      Блин, Алексей, сижу, наблюдаю и первый заход сегодня начался с укола в адрес Ёжика.
      Естественно, его реакция будет такой же.
      Ну не любите его, так и используйте интеллект, факты, а не дёрганье за фалды.
    49. *Смолина Алла Николаевна 2021/09/13 14:24
      > > 43.JVBX
      >Что до памятников - Николай Масалов, 1922 г.р., ставший прообразом "Воина-освободителя", на фото военного времени "мальчиком" как-то не выглядит.
      
      Вот здесь у меня фото фронтовика Евгения Кобытева.
      Посмотрите что сделали из юноши 4 года войны:
      http://samlib.ru/img/s/smolina_a_n/000010/index.shtml
      
      Поэтому если Николай Масалов в свои 23 года выглядел как 40-летний - ничего удивительного, война никого не омолаживает.
    50. Вдумчивый Ёжик 2021/09/13 14:54
      > 47.Киндеев Алексей Григорьевич
      > Что вообще тебе дают те несколько месяцев до совершеннолетия?
      
       Лёшенька, пляски с бубном вокруг "совершеннолетия" разводишь ТЫ. Стараясь заболтать истоки обсуждаемой темы - многомиллионные потери РККА за 1941-1942-й годы.
       Те самые потери, в основе которых находится политическая близорукость и техническая некомпетентность сталинского Политбюро (tm).
      
       Если бы не игры предвоенного СССР в имперские амбиции, - ВМВ в Европе могло не быть вообще, - либо тяжесть ВМВ легла бы на французов, поляков и смешанное население порубежных с УССР да БССР территорий.
       Партизанскую войну на землях Польши можно и нужно было развязывать по факту вступления туда германских войск. Для этого можно и нужно было использовать поляков, а не объявлять Польшу уродливым детищем Версальского договора, жившим за счет угнетения непольских национальностей.
       (http://doc20vek.ru/node/1397)
      
      > Что ты все хнычешь то?
      
       Алёшенька, хнычешь ТЫ. Я лишь предметно, со ссылками на документы, - разбираю твоё ВРАНЬЁ.
       Которое усугубляется тем, что как раз в тыловых частях могли и голодом уморить. Были прецеденты:
       https://bdsa.ru/dokumenti/prikazi-nko-1944/103-2/
      
       Это пока штабные мясной вырезкой обжирались, да водку ящиками пьянствовали. Приказами по НКО СССР засвидетельствовано, если что.
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"