Случайный : другие произведения.

Комментарии: Навсегда
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Случайный (Accidental2007@yandex.ru)
  • Размещен: 10/06/2007, изменен: 14/06/2007. 22k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6)
    17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:43 "Диалоги о Творчестве" (254/5)
    18:42 "Форум: все за 12 часов" (320/101)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/17)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1)
    18:43 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (254/5)
    18:42 Груша "Уездные страсти" (11/10)
    18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (287/8)
    18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12)
    18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6)
    18:19 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (281/4)
    18:16 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/61)
    18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)
    18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8)
    18:08 Юдковский Э. "Тройной контакт" (102/1)
    17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1)
    17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8)
    17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)
    17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2)
    17:54 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2)
    17:49 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (111/2)
    17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6)
    17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    49. *Stashe (medb@mail.ru) 2007/06/28 11:25 [ответить]
      Йэх, назвала бы тебя ласково (без издевки, честно), но не знаю как отреагируешь, потому просто вежливо ;))
      
      Не, я не в том плане, что ты подопытный, а в том плане, что если начнешь со мной бодаться по очевидным вещам, мне проще не продолжать. Зачем говорить, если слова никому не нужны? А если тебе это действительно важно и ты не будешь пытаться порвать меня на шнурки, а подумаешь, почему я недовольна и над аргументами мною предоставленными, смысл в беседе есть. Потом уже твое дело править или нет, я просто впустую спорить не хочу.
      
      Итак. Пряник.
      Про закат. Эт не про закат, там мир у тебя красный, ну вроде небо закатное. Вот этот кусочек:
      Прохладный бриз качал траву, и вокруг плыли зеленые волны. Глеб сидел на расстеленном плаще, и смотрел в бесконечную даль несуществующего горизонта - алые воды ровного, словно застывшего океана сливались с алым же небом, и лишь облака разделяли две стихии, не давая им сомкнуться для взора.
      
      Вернемся к кнутам?
      >Мда... Идеи у меня бывают неплохие. И фсё.
      А идеи мало. И ее нужно доводить до ума. Сие я поняла, когда мне тоже самое сказали несколько раз. Так что идея - это половинка, немаловажная, но только половинка. А нужно целое ;))
      
      По тексту: Там где синеватым отливает (Ветер развевал синевато-белое платье) - тоже поправить, либо на отливающее синим, голубым, либо - Ветер развевал полы белого платья, теперь отливающего синим.
      Можешь иначе, но не так, как было вначале.
      
      В вышине различалось желтоватое трио светил. - Тока не так. Криво. Может, блекло светило или едва виднелось, или Высоко в небе, едва пробиваясь сквозь туманную дымку, мутно желтело трио светил.
      
      Потом, тяжело читать объяснения, почему он ключник. Кто такой ключник, как он им стал. Толкового объяснения я не получила. Очень запутанно и смазанно о великой любви, что-то урывками про порталы. Лоцманы, ну в общем, не хватает ясности, ощущение, что слова мечутся, выхватывая кусочками определения то там, то сям. А вот описание - хорошо получилось. Ярко и образно, про корабли, которые выплывают...
      А вот предыстория ключника каша-малаша. А мне интересно, почему он стал таким, каким стал. В четких предложениях и желательно все же просвятить, как это он вдруг открыл в себе дар, как это его нашли, кто этот волшебник-лоцман требующий с него плату за дар. Ведь это важно, это суть рассказа.
      Я так и не поняла, зачем он открывает порталы? Что и кому это дает? Кроме того, что ключник ошалело скачет из мира в мир? И балдеет при этом. Зачем?
      
       Когда меж ними случился разрыв, Глеб, чувствуя себя ВИНОВАТЫМ, пытался загладить свою ВИНУ. И не только свою - а, наверно, ВИНУ обоих. Вернее, он простил её и ждал того же для себя. И плевать на все проблемы, кто перед кем ВИНОВАТ, кто совершил ошибку, кто должен был понять, пойти навстречу и этим всё уладить...
      Намек понял? ;)))
       А потом они поменялись местами. Недели три назад или около того. Но Глебу уже всё стало безразлично. И он попросту ушёл. Туда, куда уходил половину своей жизни. С тех самых пор, как проявился в нём дар - в иные миры.
      Так они только поругались? Я по тексту так поняла, что много лет в ссоре.
       Потому что он - ключник. Повелитель Врат. Мастер телепортации и Миронавт - в разных мирах титулы разнятся. Только такие, как он - наделенные особым даром - могут открывать врата.
       Одаренных мало. И каждый, где бы он ни был, в какой бы глубине своего мира не обитал, рано или поздно всё равно будет найден одаренными. И станет одним из них - Гильдии Лоцманов. Будет открывать и закрывать порталы, станет проводником для многих. Для кого - за деньги, для кого - за доброе слово, если переход будет последней надеждой...
      Вот не пойму, все же, что за приход открывать порталы? Что значит проводником? Надо обо всем догадыватся, додумывать...тяжело. Я хочу читать, а получается все время разгадываю шарады.
      
      Продолжать? Или хватит?
      
    48. Случайный 2007/06/27 18:59 [ответить]
      > > 47.Stashe
      >Так, выдаю порциями. Дабы наблюдать за твоей реакцией :))
      Я типо подопытный... графоманчег?
      
      >Сначала пряник. Идея есть. И на мой взгляд она стоит того, чтобы ей занялись :))
      Мда... Идеи у меня бывают неплохие. И фсё.
      >А теперь сплошняком розги.
      >Я с трудом читала, честно. Очень тяжело продиратся сквозь текст, вязнешь, тонешь...
      И так сквозь весь рассказ?
      
      >вот самое начало разберем.
      >
      >Она, то есть я, на этом сдохла. Долго собиралась силами, чтобы ползти дальше. После чего долго лежала под белым платьем, которое отливающее краснотой.
      >
      >Есть много способов не писать все время она.
      Я, то есть я, даже и не знаю, что на это сказать. Да, я знаю, что такое синонимы, но...
      Но-но-но...
      В общем, принято.
      
      >Платье не может отливать краснотой. Отсвечивать или отливать красным, да. Но не краснотой.
      Не знал. Реагирую положительно, в смысле тоже принял.
      
      >Еще пряник. Хорош кусочек описания заката вначале. Звучит.
      Где там закат?!
      
      >Продолжим?
      Ессно.
      > отливающим красным.
      Чего?!
    47. Stashe (medb@mail.ru) 2007/06/27 18:42 [ответить]
      > > 46.Эксид Мегацарь всех королей
      >Йэх... Давай то, что подумала при мучении во время прочтения
      Так, выдаю порциями. Дабы наблюдать за твоей реакцией :))
      Сначала пряник. Идея есть. И на мой взгляд она стоит того, чтобы ей занялись :))
      А теперь сплошняком розги.
      Я с трудом читала, честно. Очень тяжело продиратся сквозь текст, вязнешь, тонешь...вот самое начало разберем.
      
      ОНА шла медленно и тихо, мягко ступая по красноватой траве. ОНА могла приблизиться незаметно и возникнуть за спиной неожиданно - беззвучные и осторожные шаги, ровное дыхание - призрак, плывущий над землей и едва её касающийся.
       Но даже так ключник порталов Глеб всё равно знает, что ОНА рядом. Не где-то поодаль или за спиной, как часто бывает и как ОНА любит делать - или просто не может по-другому? - а вообще рядом. В одном с ним мире. Когда рядом открывается портал и приходит ОнА, он это чувствует - потому что это его подарок.
      
      Она, то есть я, на этом сдохла. Долго собиралась силами, чтобы ползти дальше. После чего долго лежала под белым платьем, которое отливающее краснотой.
      
      Есть много способов не писать все время она. Ты же знаешь, что это девушка или женщина. Пиши девушка, существо блин, еще как-то. Незнакомка или знакомка ;) У нее имя есть? Если не хочешь использовать имя, ищи обороты речи, где не надо говорить она. Где-то можно вообще выкинуть. Платье не может отливать краснотой. Отсвечивать или отливать красным, да. Но не краснотой.
      
      Еще пряник. Хорош кусочек описания заката вначале. Звучит.
      
      Продолжим?
       отливающим красным.
      
      
    46. Случайный 2007/06/27 18:33 [ответить]
      > > 45.Stashe
      >Йэх...ругаться? Или вежливо отмазаться?
      Забавный вопросец...
      >Могу много чего сказать
      
      Йэх... Давай то, что подумала при мучении во время прочтения
    45. Stashe (medb@mail.ru) 2007/06/27 18:23 [ответить]
      Йэх...ругаться? Или вежливо отмазаться?
      Могу много чего сказать, если оно тебе надо. Но если ты готовишься отбиваться с лопатой, то даже начинать не буду. А если готов, поругаюсь. Может поможет? Мне обычно помогает. В общем жду твоего решения.
    44. Случайный 2007/06/27 10:23 [ответить]
      > > 43.DeadlyArrow
      >а вот и ни фига не вычитано!
      Вычитано-вычитано. Еще как вычитано. Уж сколько времени я парился...
      
      >есть помарки, есть, и трава в первом эпизоде то красная, то зеленая...
      Ну и что? Это мое (не)внимание, а вычитывать-то вычитывал.
      
      >но в целом - стиль намного лучше, чем в более ранних рассказах, прогресс заметен. идея неплоха, а отдельные моменты так и вообще очень хороши.
      Ой. Опять прогресс.
      *шепотом*всё это случайность, всего лишь случайность...
      
      
      >удачи :)
      Взаимно и тэнькс...
      
      А хоть как, понравилось или фуфло с хорошими отдельными моментами?
    43. DeadlyArrow 2007/06/26 23:07 [ответить]
      а вот и ни фига не вычитано! есть помарки, есть, и трава в первом эпизоде то красная, то зеленая...
      но в целом - стиль намного лучше, чем в более ранних рассказах, прогресс заметен. идея неплоха, а отдельные моменты так и вообще очень хороши.
      
      удачи :)
    42. *Vi (viginger@mail.ru) 2007/06/21 14:48 [ответить]
      > > 41.Sardukar Wda
      >> > 40.Vi
      >Вот и слава богу, что вы не в одной группе, а то было бы тут!
      
      Что было бы? Мне ТАК нравится его рассказ, а я не могу десятку поставить!!!
      
      
      
    41. Sardukar Wda (dopamin@list.ru) 2007/06/21 14:46 [ответить]
      > > 40.Vi
      Вот и слава богу, что вы не в одной группе, а то было бы тут!
    40. *Vi (viginger@mail.ru) 2007/06/21 13:26 [ответить]
      Что-то долго Вас не видно! Дела?
      
      Я в том комме сотру - думаю, Вы уже всё просмотрели.
      
      Да, я уже тоже с рассказом и со своей страничкой! Стихи позже выставлю. Мы на конкурсе вместе в 3 группе - жаль, не смогу там оценку Вам поставить - очень прониклась я Вашим рассказом! Удачи! See you!
      
      
    39. Vi 2007/06/17 11:27 [ответить]
      > > 37.Случайный
      >> >34.Vi
      >Спасибо большое.
      >Правда, уж лучше бы мылом - великоват объем комментарии забивать.
      
      Давайте я сотру - если уже не надо! Я так и собиралась сделать! Стереть?
      
      >>приютившее (без кавычек)
      >Да? Просто, ведь он же всё-таки отшельник (хоть и не совсем... криво, да), вот потому и в кавычках - что не в полном смысле слова...
      
      Я и подруга не сговариваясь убрали - так что...
      
      >>очень часто - неправильное согласование времён - в одном предложении и прошлое, и будущее...
      >Значит, это у меня будет большой проблемой, потому как я этого практически не замечаю. А если замечаю - то... эм... не считаю за "ошибку", так сказать.
      
      Это ошибка, указали Вам несколько человек - значит, стоит задуматься. У меня она тоже есть - будем вместе исправляться!
      
      >Без разницы, у себя или у других.
      >
      >>Хоть не конченый эгоист. (конченый??? Не пойдёт!!!)
      >Почему?
      
      Молодёжно, режет слух, разные люди будут читать...
      
      >> Глеб вопросительно посмотрел на отшельника.
      > - Сколько придётся ждать? - спросил тот. (? старый лоцман снова)
      >Ну да, тот. Ведь "Глеб посмотрел на отшельника", и "тот" ссылается на отшельника.
      >Нет?
      
      Можно и так, но вроде там две фразы одного и того же чел, это не существенно
      
      >>небо и скалы раскалились ?
      >Типа метафора. Не катит?
      
      ну... похожие слова - режет слух - но можно и оставить - Ваша задумка-то!!!
      
      >Ишшо раз спасибо!
      
      Не за что! Успеха!
      Vi.
      
      
      
    38. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/17 11:27 [ответить]
      > > 36.Случайный
      >>Диалоги не звучат. Их надо проактёрствовать.
      >Не уверен, что понял...
      >
      Ну прочитать наподобие театра одного актёра. Тогда изменения сами запросятся. Почувствуется, как бы персонаж говорил бы об этом. Так выглядят искусственно.
    37. *Случайный (Accidental2007@yandex.ru) 2007/06/17 11:25 [ответить]
      > >34.Vi
      Спасибо большое.
      Правда, уж лучше бы мылом - великоват объем комментарии забивать.
      
      >приютившее (без кавычек)
      Да? Просто, ведь он же всё-таки отшельник (хоть и не совсем... криво, да), вот потому и в кавычках - что не в полном смысле слова...
      
      >очень часто - неправильное согласование времён - в одном предложении и прошлое, и будущее...
      Значит, это у меня будет большой проблемой, потому как я этого практически не замечаю. А если замечаю - то... эм... не считаю за "ошибку", так сказать.
      Без разницы, у себя или у других.
      
      >Хоть не конченый эгоист. (конченый??? Не пойдёт!!!)
      Почему?
      
      > Глеб вопросительно посмотрел на отшельника.
      > - Сколько придётся ждать? - спросил тот. (? старый лоцман снова)
      Ну да, тот. Ведь "Глеб посмотрел на отшельника", и "тот" ссылается на отшельника.
      Нет?
      
      >небо и скалы раскалились ?
      Типа метафора. Не катит?
      
      Ишшо раз спасибо!
    36. *Случайный (Accidental2007@yandex.ru) 2007/06/17 11:13 [ответить]
      > > 32.Щукин Илья Олегович
      Жду.
      
      > > 33.О.М.Г.
      Спасибо. Смотрю, с языком не так всё плохо, э?
      
      Зеленые волны на красной траве - это да, это я сам посмеялся. Но что делать, раз шесть вычитывал начало - и ни разу не заметил.
      
      >Диалоги не звучат. Их надо проактёрствовать.
      Не уверен, что понял...
      
      >Отношения в этой парочке - не пойму я их никак.
      Я сам их не пойму. Но что делать, не смог продумать/придумать/объяснить, воображение ушло на каникулы.
    33. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/06/15 13:04 [ответить]
      > > 30.Случайный
      Я что-то кинул вчера почтой...
      
    32. Щукин Илья Олегович (zeitgeist87@inbox.ru) 2007/06/15 12:04 [ответить]
      > > 18.Случайный
      >> > 16.Щукин Илья Олегович
      >>
      >> Вот, это уже что-то:)
      >
      >То есть? Чуток развернутее, пожалуйста.
      
       Я совсем не хотел тебя обидеть. В какой-то мере Олег прав - забить на часть негатива нужно обязательно. Развернутее? Как будет время, я либо здесь напишу, либо документ тебе кину на мыло.
      
       Ладно, держись и не пропадай. Все будет хорошо - я знаю.
      
       Илья,
       С уважением...
      
      
      
    31. Vi 2007/06/15 10:45 [ответить]
      > > 30.Случайный
      >> > 28.Vi
      >>Ну, не надо перепахивать всё, но некоторые правила нужно будет запомнить всё же - для будущих свершений, да и нам тогда придётся меньше править! (ха-ха)
      >Не хочется как-то возвращаться к тому, что так или иначе связано с учёбой...
      
      Правила эти просты и запомнить их не составит труда, разве нужны Вам придирки всегда?
      Если нормально всё объяснить - можно прекрасно всё уловить.
      
      >>Да, как скоро необходимо дать правку - можно в течении дня? У меня есть перерывы в работе.
      >Да как хотите. Как вам будет удобно. Мне совершенно не к спеху.
      
      Хорошо, как только - так сразу...
      
      Музыку скачала и прослушала - очень понравилась - спасибо за ссылку! Если есть ещё какие музыкальные пристрастия - с удовольствием скачаю - оставляйте ссылки в Таверне!
      
      
      
    30. Случайный 2007/06/15 10:10 [ответить]
      > > 28.Vi
      >Ну, не надо перепахивать всё, но некоторые правила нужно будет запомнить всё же - для будущих свершений, да и нам тогда придётся меньше править! (ха-ха)
      Не хочется как-то возвращаться к тому, что так или иначе связано с учёбой...
      >Да, как скоро необходимо дать правку - можно в течении дня? У меня есть перерывы в работе.
      Да как хотите. Как вам будет удобно. Мне совершенно не к спеху.
    29. Случайный 2007/06/15 10:06 [ответить]
      > > 26.Farlander
      >Как читатель, я делаю очень большие скидки авторам, как критик послаблений не даю, ибо сам люблю, когда пинают.
      Как-то для меня нет четкой границы между читателем и критиком. Критик же тоже читает, а читателю тоже может что-то не нравиться...
      Если только разница не заключается в тщательном поиске недочётов и помощи автору...
      
      >В смысле я читаю так, как если бы передо мною лежала уже изданная книга, а не сырой материал. Критерии, сам понимаешь, выше...
      Оу. Да. Ну это не то чтобы совсем сырой материал... Хотя, конечно, бумажное проходит еще и редактуру-корректуру...
      
      >Не надо, еще успеешь;)
      *убираю веревку и мыло*
      
      >*упрямо* А я говорю - мотивация смутная. Просто невозможность быть вместе (ну, Лоцман он, куда деваться) - надобно как-то это смотивировать. А так получается много чувств, но с логикой беда...
      Мотивая смутная, сам знаю. Хотел объяснить, очень хотел. Но не смог. То, что придумал, не нравится.
      Уж лучше так...
      
      >>Э... "так серьезно" - не дадут халявить. А он типа взял отпуск. Признаюсь, не обратил на это внимания, но даже теперь не кажется существенным. Про сверхстрогий контроль ничего не говорилось, допустить, что в такой не совсем обычной организации возможны "свободные графики" достаточно... м... легко...
      >
      >Понимаешь, ты прямо в тексте даешь определение, что те, кто одарен - на вес золота и их мнения не сильно спрашивают, когда посвящают в Лоцманы. Получается ощущение эдакой диктатуры...
      Как у тебя самого написано - "читатель всегда прав". Соглашусь. Но скажу, что не хотел такого делать. Получилось, видать, "само собой".
      
      >А тут - сам себе хозяин. Захотел - и отказался от дара.
      *про себя*они ж не палят...
      
      >Да и финал получился странный. Ну любит он ее - чего ему еще надо? Будто с химерой напару остался. Не знаю, мне этого не понять - я бы много отдал за то, чтобы оказаться в другом мире с любимой женщиной...
      >
      >Вот если бы он отказался от дара, чтобы быть с ней вместе - тогда другое дело.
      Фантазия у меня, к сожалению, не поддаётся контролю.
      
      >Потому что изложение мыслей двух герое очень похожи, конкретики не дается. Местами думаешь, что если бы это был монолог - не многое бы потерялось.
      *ошарашен*
      >И не вставляй в текст молодецкие афоризмы: старики так не разговаривают. Какими бы ни были.
      вообще-то...
      >Плюс, выбивается из ритма повествования.
      да-да, но вот, блин, приспичило так написать.
      
      >Ладно, хорошо, мне тебе не указывать, как писать, на самом деле. Но над пунктуацией поработать и СОГЛАСОВАНИЕ времен провести!
      Пунктуация, видать, моё больное место.
      Согласование на потом. Я щас выжат досуха.
      
      >Нет, нет и еще раз нет! Если ты будешь отправлять фтопку каждый текст - никогда и ничему не научишься.
      Да не буду я отправлять фтопку. Это я ж так...
      >Откровенно - относительно первых текстов прогресс и прогресс немалый. Нужно работать. Много работать. Пробовать новые жанры и направления, терпеть критику и трудиться над ошибками. И все у тебя будет - в том числе, в бумажном виде. Вот помяни потом мое слово!
      *мечтательно закатил глаза*
      
      >Да не вопрос. Если раньше не убьют меня (в буквальном смысле).
      ?!
    28. Vi 2007/06/15 10:05 [ответить]
      > > 27.Случайный
      >> > 25.Vi
      >Me be glad, me happy!
      >8)
      
      Glad and happy for you, too! But don't forget - it's only MY opinion... But I'm your sincere reader!
      
      >А запятые... я их так ставлю по наитию. Лучше, наверно, смогу только если вдоль и поперек перепахаю учебник.
      
      Ну, не надо перепахивать всё, но некоторые правила нужно будет запомнить всё же - для будущих свершений, да и нам тогда придётся меньше править! (ха-ха)
      Да, как скоро необходимо дать правку - можно в течении дня? У меня есть перерывы в работе. Или, если не к спеху и качество очень волнует, тогда завтра - я сегодня ещё с подругой посоветуюсь - она и правила поможет вспомнить.
      
      
      
    27. Случайный 2007/06/15 09:52 [ответить]
      > > 25.Vi
      Me be glad, me happy!
      8)
      
      А запятые... я их так ставлю по наитию. Лучше, наверно, смогу только если вдоль и поперек перепахаю учебник.
    26. *Farlander (xenh@rambler.ru) 2007/06/15 09:46 [ответить]
      > > 14.Случайный
      >> > 13.Странникс Иных Земель
      >
      >Н-да...
      >В сравнении с "ниче так, вполне" будто два разных человека писали...
      
      Как читатель, я делаю очень большие скидки авторам, как критик послаблений не даю, ибо сам люблю, когда пинают.
      
      >Не совсем понял последнее предложение... В смысле можно напечатать или в смысле человек, читающий на бумаге отличается от человека, читающего с экрана?
      
      В смысле я читаю так, как если бы передо мною лежала уже изданная книга, а не сырой материал. Критерии, сам понимаешь, выше...
      
      >*достаю веревку да мыло*
      
      Не надо, еще успеешь;)
      
      >Исповедаться можно? На сон грядущий...
      >Не знаю, получается ли она у меня Роком или Немезидой... А бежит... ну, эмоции, всё такое...
      >Короче, нет так нет, чо уж.
      
      *упрямо* А я говорю - мотивация смутная. Просто невозможность быть вместе (ну, Лоцман он, куда деваться) - надобно как-то это смотивировать. А так получается много чувств, но с логикой беда...
      
      >Э... "так серьезно" - не дадут халявить. А он типа взял отпуск. Признаюсь, не обратил на это внимания, но даже теперь не кажется существенным. Про сверхстрогий контроль ничего не говорилось, допустить, что в такой не совсем обычной организации возможны "свободные графики" достаточно... м... легко...
      
      Понимаешь, ты прямо в тексте даешь определение, что те, кто одарен - на вес золота и их мнения не сильно спрашивают, когда посвящают в Лоцманы. Получается ощущение эдакой диктатуры...
      
      А тут - сам себе хозяин. Захотел - и отказался от дара.
      Да и финал получился странный. Ну любит он ее - чего ему еще надо? Будто с химерой напару остался. Не знаю, мне этого не понять - я бы много отдал за то, чтобы оказаться в другом мире с любимой женщиной...
      
      Вот если бы он отказался от дара, чтобы быть с ней вместе - тогда другое дело.
      
      >Вот здесь уже соглашусь побольше... Наверно, стоит расписать подробнее.
      >Не понял, почему монолог.
      
      Потому что изложение мыслей двух герое очень похожи, конкретики не дается. Местами думаешь, что если бы это был монолог - не многое бы потерялось. И не вставляй в текст молодецкие афоризмы: старики так не разговаривают. Какими бы ни были. Плюс, выбивается из ритма повествования.
      
      >Я не против, просто у тебя это уж слишком на мой вкус. А в разбавленных объемах мне тоже нравится...
      
      Ладно, хорошо, мне тебе не указывать, как писать, на самом деле. Но над пунктуацией поработать и СОГЛАСОВАНИЕ времен провести!
      
      >Это я, пожалуй, пока оставлю без внимания. На будущее, когда смогу думать трезвее.
      
      *пожимает плечами* Как знаешь.
      
      >Этого полпинка хватит, чтобы отправить фтопку.
      
      Нет, нет и еще раз нет! Если ты будешь отправлять фтопку каждый текст - никогда и ничему не научишься. Откровенно - относительно первых текстов прогресс и прогресс немалый. Нужно работать. Много работать. Пробовать новые жанры и направления, терпеть критику и трудиться над ошибками. И все у тебя будет - в том числе, в бумажном виде. Вот помяни потом мое слово!
      
      >ЗЫ Не возражаю, если потом вконец убьёшь и развеешь пепел по ветру. Естественно, если будет время и желание.
      
      Да не вопрос. Если раньше не убьют меня (в буквальном смысле).
      ---
      Странникс
    25. Vi 2007/06/15 02:29 [ответить]
      Прочла. Гораздо лучше. Главное - понятней! (это мне спасибо надо сказать?). А я говорю спасибо - Вам. Прекрасный рассказ! Теперь смысл на своём законном месте. Я в восторге, СПАСИБО!!!
      
      Так, теперь о суетном. Главная проблема - это пунктуация. По всему тексту. То запятая где не надо совсем, то нет её - а она должна быть.
      Я правила знаю не все, но прочла много книг (совет Олег хороший даёт по этому поводу) и многое ставлю по интуиции. А часто советуюсь со своей подругой - она знает и чувствует ещё лучше. Так что я могу ошибиться, поэтому сейчас попытаюсь исправить по моему мнению, Вы сравните с коммами, и Олег собирался помочь - вот и правьте, где совпадает. (такой метод предлагаю уникальный - ха-ха)
       Читать, конечно, приятнее правильные предложения, но их могут исправить специальные люди и за Вас. А душу рассказа - не исправить никому! А она есть, дышит, зовёт и вполне имеет право на существование!
      
      
    24. Случайный 2007/06/14 20:57 [ответить]
      :)
      
      Спасибо.
    23. Сардукар Вда (dopamin@list.ru) 2007/06/14 20:35 [ответить]
      > > 22.Vi
      >
      >Стремленье есть, желанье не отнять,
      >Но надо вдохновение нам удержать!
      >Пусть всё разрушится вокруг,
      >Но снова рядом будет друг!
       Аминь!
      
      
    22. Vi 2007/06/14 20:30 [ответить]
      
      Стремленье есть, желанье не отнять,
      Но надо вдохновение нам удержать!
      Пусть всё разрушится вокруг,
      Но снова рядом будет друг!
    21. Случайный 2007/06/14 20:26 [ответить]
      > > 19.Сардукар Вда
      >Вот что я накопал в первом абзаце, дальше не могу, лень, друг.
      О, как я тя понимаю... Мне седня после экзамена делать было нечего, я попробовал почитать - и дальше нескольких строк никак уйти не могу.
      Ажно жуть как поиграть хочется...
      
      >Вообще начало все такое обставленное романтикой. Это не пройдет. Я нап прогнозы точно такую же атмосферу мутил и тоже с описанием моря вечернего парился. Такие сцены обычно пишутся в особом настрое
      Согласен. У меня ряд куском лежит, написанных под настроение - дык я до сих пор удивляюсь, когда смотрю.
      
      > - у мне было грустно - но читатель не будет вникать, он просто пропустит эти описания и пойдет дальше.
      >
      >Знак вопроса и после него с маленькой буквы - это новинка, сразу бросается в глаза.
      >
      >Впервые придя в этот мир и увидев океан, захотелось приблизиться к кромке воды и слушать ум
      >
      >Кому захотелось? Понятно, что этому чуваку, но указать надо.
      Было. Но слишком много глебов и онов, решил убрать.
      
      > И через миг что-то изменилось - ветер подул силь
      >
      >Я не особый теоретик русского языка, но вроде тире не ставится перед перечислением, тут многоточие требуется
      Здесь, насколько я помню, тире в значении "а именно", то есть поясняет.
      >
      >
      >Даааа, видно, что за этими описаниями стоит сам аффтар. Что-то там зашифровано личное в этом алом небе. Я после "Иллюзорного счастья" так делать не рискую.
      Забавно, но нет. Это чистый плод фантазии.
      Ну, может влияет что-то, но если только подсознательно.
      >
      >Посля дочитаю
      А, не парься, если не хочется. Я прекрасно знаю, что такое лень.
    20. Случайный 2007/06/14 20:21 [ответить]
      > > 17.Сардукар Вда
      >Случайный, у тебя неправильная реакция на отзывы.
      О как...
      
      >У меня тоже такое было, когда только на Си засветился. А потом - как рукой сняло. Послал на козу ностру три раза рассказ, потом другой. Столько ведер получил, что аж не помню. Рецки даже смотреть перестал, да пошли они все.
      Э, нет. Отказываться я не собираюсь. Если только не почувствую, что критик откровенный говнюк - тогда да. А мнение Farlander`а мне интересно. Как, впрочем, любого, кто сможет хотя бы в общих чертах объяснить, что не так.
      
      >А ты брось так сердечно реагировать.
      Нуууу... не всё так просто...
      
      >Все мы не сильны в литературе, но все относительно. Я тоже писал такое, за что было стыдно, но сейчас класть на все. Хочу и болтаю со всеми. Пишу когда есть настроение.
      У меня так не покатит, потому как настроения хватает только на придумывание. Бывает, правда, что когда сяду писать, то может появиться настрой. Ненадолго... А желание таки есть, теплится еще...
      >Если хочешь стать пейсателем
      Честно говоря, меня больше привлекает геймдев, но я без понятия, как туда попасть.
      
      >- борись с собой
      Стараюсь...
      >, встречай ведра помоев стойко,
      Тоже стараюсь, хотя наверно не очень стойко, но всё-таки
      
      >клади на всех. Но ошибки наматывай на ус.
      Хех, забавно получается... Но смысл есть, да.
      
      >Я до сих пор помню, что на козе меня пинали за однообразность повествования, так теперь пытаюсь этого избежать!
      >ДЕржись, чувак, и не смей рассказ фтопку. Приходи ко мне, я сделаю на него фишку по типу своей "44 место"
      
      Да ладно, всё пучком. Как не обломно это говорить, но мне уже не привыкать. А рассказ останется. Уже даже на конкурс выставит. Пускай пролетает.
    19. Сардукар Вда (dopamin@list.ru) 2007/06/14 20:08 [ответить]
      Вот что я накопал в первом абзаце, дальше не могу, лень, друг.
      
      Вообще начало все такое обставленное романтикой. Это не пройдет. Я нап прогнозы точно такую же атмосферу мутил и тоже с описанием моря вечернего парился. Такие сцены обычно пишутся в особом настрое - у мне было грустно - но читатель не будет вникать, он просто пропустит эти описания и пойдет дальше.
      
      как она любит делать - или просто не может по-другому? - а вообще рядом.
      
      Знак вопроса и после него с маленькой буквы - это новинка, сразу бросается в глаза.
      
      Впервые придя в этот мир и увидев океан, захотелось приблизиться к кромке воды и слушать ум
      
      Кому захотелось? Понятно, что этому чуваку, но указать надо.
      
       И через миг что-то изменилось - ветер подул силь
      
      Я не особый теоретик русского языка, но вроде тире не ставится перед перечислением, тут многоточие требуется
      
      
      
      Даааа, видно, что за этими описаниями стоит сам аффтар. Что-то там зашифровано личное в этом алом небе. Я после "Иллюзорного счастья" так делать не рискую.
      
      
      Посля дочитаю
      
      
      
      
    18. Случайный 2007/06/14 19:51 [ответить]
      > > 16.Щукин Илья Олегович
      >
      > Вот, это уже что-то:)
      
      То есть? Чуток развернутее, пожалуйста.
    17. Сардукар Вда (dopamin@list.ru) 2007/06/14 19:49 [ответить]
      Случайный, у тебя неправильная реакция на отзывы. У меня тоже такое было, когда только на Си засветился. А потом - как рукой сняло. Послал на козу ностру три раза рассказ, потом другой. Столько ведер получил, что аж не помню. Рецки даже смотреть перестал, да пошли они все.
      А ты брось так сердечно реагировать. Все мы не сильны в литературе, но все относительно. Я тоже писал такое, за что было стыдно, но сейчас класть на все. Хочу и болтаю со всеми. Пишу когда есть настроение. Если хочешь стать пейсателем - борись с собой, встречай ведра помоев стойко, клади на всех. Но ошибки наматывай на ус. Я до сих пор помню, что на козе меня пинали за однообразность повествования, так теперь пытаюсь этого избежать!
      ДЕржись, чувак, и не смей рассказ фтопку. Приходи ко мне, я сделаю на него фишку по типу своей "44 место"
    16. Щукин Илья Олегович (zeitgeist87@inbox.ru) 2007/06/14 19:32 [ответить]
      
       Вот, это уже что-то:)
      
      
    15. Случайный 2007/06/14 18:35 [ответить]
      *судорожно ищет валерьянку*
    14. Случайный 2007/06/14 18:43 [ответить]
      > > 13.Странникс Иных Земель
      
      Н-да...
      В сравнении с "ниче так, вполне" будто два разных человека писали...
      
      >*вздыхает*
      >Тебе просто чуть более развернуто, или разгромную критику по всем пунктам? Второго побойся, я нынче сильно не в духе - только дай кого-нибудь порвать:)
      >
      >А если серьезно, просто недостаточно времени.
      >
      >Ладно, будем считать тебя камикадзе. Итак, по сюжету:
      >
      >1. Непонятна мотивация главного героя. Вернее, догадаться можно, однако завуалирована (или просто не прописана) она настолько, что гадать можно долго и, по сути, безо всякого толка. Объяснений не надо: ты добился того, что я понял все так, как понял. Прими мое мнение, как человека, который прочитает рассказ "на бумаге".
      Не совсем понял последнее предложение... В смысле можно напечатать или в смысле человек, читающий на бумаге отличается от человека, читающего с экрана?
      
      >2. Девушка получается у тебя Роком, Немезидой - прости, но не верю. Зачем Глеб вообще бежит от нее, если любит?
      Кхе-кхе...
      *достаю веревку да мыло*
      Исповедаться можно? На сон грядущий...
      Не знаю, получается ли она у меня Роком или Немезидой... А бежит... ну, эмоции, всё такое...
      Короче, нет так нет, чо уж.
      
      >И если в Гильдии Лоцманов все так серьезно - почему он вместо работы страдает фигней?
      Э... "так серьезно" - не дадут халявить. А он типа взял отпуск. Признаюсь, не обратил на это внимания, но даже теперь не кажется существенным. Про сверхстрогий контроль ничего не говорилось, допустить, что в такой не совсем обычной организации возможны "свободные графики" достаточно... м... легко...
      
      >Не он получал дар, и не ему было выбирать свою судьбу - а отказаться от него - запросто? Получается, автор *хотел скзаать нечто, из повествования неочевидное*.
      Да вроде всё сказал... Опять же - не обратил на это внимание, но сейчас мне это кажется... вполне допустимым. Ведь нет ничего, чтобы говорило, что это прямо уж что-то такое из ряда вон выходящее -*отказаться* от дара. Плюс отшельник тоже не простой мужик...
      
      >3. Диалог во второй части повествования провален: мало того, что практически нет картинки (только пейзаж, а вот вместо людей - даже не образы, а просто аудиозапись), так еще и монолог по сути своей. Хорошо еще, что молодецкого *Парень, не колебай меня* не застал...
      Вот здесь уже соглашусь побольше... Наверно, стоит расписать подробнее.
      Не понял, почему монолог.
      
      >По изложению:
      >
      >>Она шла медленно и тихо, мягко ступая по красноватой траве. Она могла приблизиться незаметно и возникнуть за спиной неожиданно - беззвучные и осторожные шаги, ровное дыхание - призрак, плывущий над землей и едва её касающийся.
      >>Но даже так ключник порталов Глеб всё равно знает, что она рядом.
      >
      >1.Согласование времен!
      >2.Первое предложение лучше бы слегка перефразировать: ты же не я с моим маниакальным увлечением суперсложными предложениями?:)))
      Я не против, просто у тебя это уж слишком на мой вкус. А в разбавленных объемах мне тоже нравится...
      >3.Слова *медленно*, *тихо* и *мягко* плохо согласуются между собой - возникает ощущение приторности и, извини, безвкусицы. То же и дальше. Структура предложения неудачна в целом. Со знаками препинания беда.
      Это я, пожалуй, пока оставлю без внимания. На будущее, когда смогу думать трезвее.
      
      >Это тебе с пол пинка - дальше продолжать, извини, времени нет.
      Этого полпинка хватит, чтобы отправить фтопку.
      > Лучше, много лучше ранних вещей, НО РАБОТАТЬ И РАБОТАТЬ!!! Объективно. Без обид.
      Конечно. Не вопрос.
      
      ЗЫ Не возражаю, если потом вконец убьёшь и развеешь пепел по ветру. Естественно, если будет время и желание.
    13. Странникс Иных Земель (xenh@rambler.ru) 2007/06/14 17:58 [ответить]
      > > 12.Случайный
      >> > 11.Странникс Иных Земель
      >Спасиб...
      >А помногословнее низя?
      
      *вздыхает*
      Тебе просто чуть более развернуто, или разгромную критику по всем пунктам? Второго побойся, я нынче сильно не в духе - только дай кого-нибудь порвать:)
      
      А если серьезно, просто недостаточно времени.
      
      Ладно, будем считать тебя камикадзе. Итак, по сюжету:
      
      1. Непонятна мотивация главного героя. Вернее, догадаться можно, однако завуалирована (или просто не прописана) она настолько, что гадать можно долго и, по сути, безо всякого толка. Объяснений не надо: ты добился того, что я понял все так, как понял. Прими мое мнение, как человека, который прочитает рассказ "на бумаге".
      2. Девушка получается у тебя Роком, Немезидой - прости, но не верю. Зачем Глеб вообще бежит от нее, если любит? И если в Гильдии Лоцманов все так серьезно - почему он вместо работы страдает фигней? Не он получал дар, и не ему было выбирать свою судьбу - а отказаться от него - запросто? Получается, автор *хотел скзаать нечто, из повествования неочевидное*.
      3. Диалог во второй части повествования провален: мало того, что практически нет картинки (только пейзаж, а вот вместо людей - даже не образы, а просто аудиозапись), так еще и монолог по сути своей. Хорошо еще, что молодецкого *Парень, не колебай меня* не застал...
      
      По изложению:
      
      >Она шла медленно и тихо, мягко ступая по красноватой траве. Она могла приблизиться незаметно и возникнуть за спиной неожиданно - беззвучные и осторожные шаги, ровное дыхание - призрак, плывущий над землей и едва её касающийся.
      >Но даже так ключник порталов Глеб всё равно знает, что она рядом.
      
      1.Согласование времен!
      2.Первое предложение лучше бы слегка перефразировать: ты же не я с моим маниакальным увлечением суперсложными предложениями?:)))
      3.Слова *медленно*, *тихо* и *мягко* плохо согласуются между собой - возникает ощущение приторности и, извини, безвкусицы. То же и дальше. Структура предложения неудачна в целом. Со знаками препинания беда.
      
      Это тебе с пол пинка - дальше продолжать, извини, времени нет. Лучше, много лучше ранних вещей, НО РАБОТАТЬ И РАБОТАТЬ!!! Объективно. Без обид.
      ---
      Странникс
    12. Случайный 2007/06/14 17:39 [ответить]
      > > 11.Странникс Иных Земель
      >Ниче так, вполне. То, что вычитано, хорошо. Понравилась неспешность повествования.
      Спасиб...
      А помногословнее нельзя?
    11. Странникс Иных Земель (xenh@rambler.ru) 2007/06/14 17:21 [ответить]
      Ниче так, вполне. То, что вычитано, хорошо. Понравилась неспешность повествования.
      ---
      Ни пуха на конкурсе!
      Странникс
    10. *Случайный (Accidental2007@yandex.ru) 2007/06/14 12:22 [ответить]
      АПДЕЙТ
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"