Скворцов Валерий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Коррекция
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Скворцов Валерий Юрьевич (skv_val@mail.ru)
  • Размещен: 26/11/2004, изменен: 06/03/2010. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    На конкурс "Книга будущего". Третий приз (4-6 место). Безграничные возможности цензуры.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    14. Скворцов Валерий 2004/12/10 22:36 [ответить]
      > > 12.Контровский Владимир Ильич
      >Идея интересная - Оруэлл отдыхает.
      
      (скромно так) стараемя... (шаркаем ножкой)
      
      >К счастью, подобное невозможно: изменение второго уровня реальности (первичные торсионные поля, или элементарные пространственно-временные вихри, или информационное поле - это всё одно и то же) неподвластно человеческому разуму. Переход материи с первого уровня реальности (хаос) на второй - это прерогатива Сверхсознания (сиречь Творца).
      
      (подавленно молчим)
      
      >Этак можно и всю Вселенную единым махом загнать обратно в Хаос. Однако почему бы не помечтать? - фантастика ж таки! Прошедшее совершенное время тоже ведь не изменить, а сколько на эту тему написано - от бабочки Брэдбери до подвигов Терминатора и прочих перепевов.
      
      Господи, как же я плохо подкован! Пишу, что в голову взбредет, а тут, оказывается, в мире есть столько теорий на сей счет... Знаете, мне не нравятся слова "невозможно", "неподвластно" - сразу хочется сесть и придумать ситуацию, когда это может быть возможно. По большому счету, человек ограничен только уровнем своих знаний. Ну, а ежели что-то нельзя реализовать сейчас, то хоть набросаем идей потомкам.
      С уважением, С.В.
    13. Скворцов Валерий 2004/12/10 22:25 [ответить]
      > > 11.Даринина Лара
      >> > 10.Скворцов Валерий
      >Так можно подумать, если вникнуть в переживания героини. В рассказе до крайности обострены все её чувства и восприятия.
      
      Позиция автора и его героя не всегда совпадают :-(
      
      >Так и хочется сказать корректорам, чтобы они хорошенько прониклись мыслью о том, что всякая книга существует в стольких различных вариантах, сколько у неё читателей.
      
      Согласен. Но с учетом нюансов - понятно, что варианты не могут быть АБСОЛЮТНО различными, иначе как бы писатели доносили свои мысли...
      
      >Что касается самой коррекции в будущем. Не совсем ясно, почему вдруг такая суровость нравственного закона? Ну возбуждаются люди, и что? Героиня правильно возмущается. Получается, что должны всё понимать, но чувствовать им категорически воспрещается. В будущем не дано будет знать волнение крови и умиление сердца? Без желания будут все влачить жизнь более мрачную, чем сама смерть?
      
      Я попытался это объяснить в рассказе. Гонения на порнографию имеют место и сейчас (вспомним процесс Сорокина). Грань между порнографией и той же эротикой крайне размыта - вроде как, по целевому воздействию. Думаю, что легко можно ошибиться - хотел ли автор продемонстрировать волнение крови или "пробудить низменные инстинкты".
      
      >>Единственными критериями остается вкус и чувство меры, но они настолько эфемерны и так плохо поддаются измерительным приборам...
      >
      >Это точно. Мыслимая ли задача, с помощью чистого разума судить произведения, порожденные исключительно чувством?
      
      Исключительно? Наверное, это женский вгляд? По-мне, интеллектуальная составляющая текста - ОЧЕНЬ важна. Кроме того, если Вам приходилось участвовать в судебных заседаниях, то могли бы видеть, насколько бывает сильным эмоциональный фон судилища - обоснования в виде ссылок на законы потом подгоняются под "эмоциональное" решение судьи или присяжных.
      
      >>А Вы почему не участвуете?
      >
      >Не умею.:-)
      
      Вах! Что это тут за скромность такая? Тут на СИ все должны уметь :-))) С уважением, С.В.
      
    12. Контровский Владимир Ильич (vladykont@rambler.ru) 2004/12/10 09:59 [ответить]
      Идея интересная - Оруэлл отдыхает. К счастью, подобное невозможно: изменение второго уровня реальности (первичные торсионные поля, или элементарные пространственно-временные вихри, или информационное поле - это всё одно и то же) неподвластно человеческому разуму. Переход материи с первого уровня реальности (хаос) на второй - это прерогатива Сверхсознания (сиречь Творца). Этак можно и всю Вселенную единым махом загнать обратно в Хаос. Однако почему бы не помечтать? - фантастика ж таки! Прошедшее совершенное время тоже ведь не изменить, а сколько на эту тему написано - от бабочки Брэдбери до подвигов Терминатора и прочих перепевов.
      
    11. Даринина Лара (darinina_lara@list.ru) 2004/12/09 23:34 [ответить]
      > > 10.Скворцов Валерий
      >>Вы за книгу будущего без цензуры.
      >
      >Разве я об этом говорил? Я отнюдь не сторонник крайностей.
      
      Так можно подумать, если вникнуть в переживания героини. В рассказе до крайности обострены все её чувства и восприятия. Так и хочется сказать корректорам, чтобы они хорошенько прониклись мыслью о том, что всякая книга существует в стольких различных вариантах, сколько у неё читателей. Что касается самой коррекции в будущем. Не совсем ясно, почему вдруг такая суровость нравственного закона? Ну возбуждаются люди, и что? Героиня правильно возмущается. Получается, что должны всё понимать, но чувствовать им категорически воспрещается. В будущем не дано будет знать волнение крови и умиление сердца? Без желания будут все влачить жизнь более мрачную, чем сама смерть?
      
      >Единственными критериями остается вкус и чувство меры, но они настолько эфемерны и так плохо поддаются измерительным приборам...
      
      Это точно. Мыслимая ли задача, с помощью чистого разума судить произведения, порожденные исключительно чувством?
      
      
      >А Вы почему не участвуете?
      
      Не умею.:-)
      
      >С уважением, С.В.
      
      Взаимно.
    10. Скворцов Валерий 2004/12/07 23:43 [ответить]
      > > 9.Даринина Лара
      >Замечательный рассказ!
      
      Спасибо!
      
      >Вы за книгу будущего без цензуры.
      
      Разве я об этом говорил? Я отнюдь не сторонник крайностей. В мире не бывает чего-то абсолютно черного или абсолютно белого. Это только людям подавай определенность. Сами понимаете: гармония требует всего понемногу, в т.ч. и цензуры.
      
      >А если писатель не чувствует того, что климат в обществе меняется, и действует по принципу добавления допинга, возможно тогда и начинаются на него нападки? В конце концов должно быть "ядро": любовь, ненависть, страсть, большая мысль, порыв. А когда есть только порыв к славе и внешним эффектам, тогда и начинается истерика.
      
      Согласен. Но и без "допинга" не обойтись. Единственными критериями остается вкус и чувство меры, но они настолько эфемерны и так плохо поддаются измерительным приборам...
      А Вы почему не участвуете?
      С уважением, С.В.
    9. Даринина Лара (darinina_lara@list.ru) 2004/12/07 11:28 [ответить]
      Замечательный рассказ!
      Вы за книгу будущего без цензуры.
      А если писатель не чувствует того, что климат в обществе меняется, и действует по принципу добавления допинга, возможно тогда и начинаются на него нападки? В конце концов должно быть "ядро": любовь, ненависть, страсть, большая мысль, порыв. А когда есть только порыв к славе и внешним эффектам, тогда и начинается истерика.
    7. Демченко Евгений 2004/11/26 21:35 [ответить]
      > > 6.Скворцов Валерий
      >> > 5.Демченко Евгений
      >А альпенгольд на руке - это как (воображения не хватат)?
      
      Ну, alpen-gold на руке - это примерно как dog-shit на ботинке:-) Тем же манером, да:)
      
      >>У меня была идея написать как она заглядывает в окна монашеских келий и наблюдает там за несколько иными, не совсем детскими, но сугубо монашескими грехами. И живописать все это...
      >Я представил воотчую - ну, ты и похабщик. Нельзя же до такой степени! А еще говоришь, не буратино.
      
      А что, буратино тоже того... в монастырском саду, с монахами? Не знал!
      
      >Хочу пойти, кого-то еще глянуть на конкурсе - есть кто стоящий? С.В.
      
      Собираюсь на выходных, если будет время, обозреть хотя бы дюжину и выложить обзор. На неделе было вообще некогда.
    6. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/11/26 21:28 [ответить]
      > > 5.Демченко Евгений
      >> > 4.Скворцов Валерий
      >>> > 3.Демченко Евгений
      >>Не - лучше, после того, как вызубрят, загипнотизировать их швейцарскими часами и выпустить, чтобы они, в свою очередь, захватили следующих заложников и тех заставили вызубрить.
      >
      >Ага! И каждому - швейцарские часы в зубы или еще куда, пусть свешиваются оттуда на цепочке и всех гипнотизируют! Это, правда, где ж столько швейцарских часов набрать - всех швейцарцев придется обобрать до нитки. Оно и правильно. Пущай на руке носят альпенгольд вместо хренометра.
      
      Да, что-то неправдоподобно получается - выходит, ей надо было заблаговременно в Китае заказ на швейцарские часы разместить? А альпенгольд на руке - это как (воображения не хватат)?
      
      >
      >>Я тоже не буратино! Просто уж больно колоритное название - не мог обойти вниманием.
      >
      >У меня была гнусная мысль - там по ходу дела маша заглядывает в окно и видит девочек, предающихся разным детским грехам. У меня была идея написать как она заглядывает в окна монашеских келий и наблюдает там за несколько иными, не совсем детскими, но сугубо монашескими грехами. И живописать все это...
      >Но я бы живо отправился за Сорокиным:-)))
      
      Я представил воотчую - ну, ты и похабщик. Нельзя же до такой степени! А еще говоришь, не буратино. Хочу пойти, кого-то еще глянуть на конкурсе - есть кто стоящий? С.В.
    5. Демченко Евгений 2004/11/25 23:32 [ответить]
      > > 4.Скворцов Валерий
      >> > 3.Демченко Евгений
      >Не - лучше, после того, как вызубрят, загипнотизировать их швейцарскими часами и выпустить, чтобы они, в свою очередь, захватили следующих заложников и тех заставили вызубрить.
      
      Ага! И каждому - швейцарские часы в зубы или еще куда, пусть свешиваются оттуда на цепочке и всех гипнотизируют! Это, правда, где ж столько швейцарских часов набрать - всех швейцарцев придется обобрать до нитки. Оно и правильно. Пущай на руке носят альпенгольд вместо хренометра.
      
      >Я тоже не буратино! Просто уж больно колоритное название - не мог обойти вниманием.
      
      У меня была гнусная мысль - там по ходу дела маша заглядывает в окно и видит девочек, предающихся разным детским грехам. У меня была идея написать как она заглядывает в окна монашеских келий и наблюдает там за несколько иными, не совсем детскими, но сугубо монашескими грехами. И живописать все это...
      Но я бы живо отправился за Сорокиным:-)))
    4. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/11/25 21:42 [ответить]
      > > 3.Демченко Евгений
      >Я вот придумал забойную концовку для твоего рассказа: если вспомнить Человека Дождя - то получается, что у всяких даунят имбецилов потрясная память. Жена главгера должна захватить всех этих умственно-отсталых нимфеток прямо в зале суда, запереться с ними в доме с бомбой, и под дулом автомата заставить их зазубрить наизусть по главе своего порноромана, в его исходной версии:-) Так, чтобы невозможно было выкололить даже электрошоком и нейролептиками.
      >После чего по гроб жизни держать их в заложниках и заставлять каждый день читать вслух любимые главы - примерно как дедушки в армии духов заставляют на ночь сказки рассказывать. Это будет ужасная и жестокая месть фарисейскому обществу!
      
      Не - лучше, после того, как вызубрят, загипнотизировать их швейцарскими часами и выпустить, чтобы они, в свою очередь, захватили следующих заложников и тех заставили вызубрить. Это будет настоящее "книга - в массы". Только меня с таким рассказиком быстро вышибут из конкурса за нарушение квоты, поскольку сочтут за твой (хотя, нет, куда мне до тебя - не спутают).
      
      >Кстати, ты не обратил внимания, как все смешалось в доме Облонских: и Лана Горохова, вдохновитель Сборника Святочного Рассказа, и, можно сказать, символическая крестная мать той самой Маши, которая в гостях у монахеров (ох и чесались у меня руки написать на эту Машу разнузданную и циничную пародию, да пожалел религиозные чувства людей - не совсем уж я буратино бесстыжее деревянное:) - так вот, именно та самая Лана вступилась за Детвишера, когда над его разделом произвели 'коррекцию', которую ты предвосхитил своим рассказом...
      >'Сон в руку?!'
      
      Я тоже не буратино! Просто уж больно колоритное название - не мог обойти вниманием. А коррекции, они - всегда и везде, просто иногда еще и - слишком. Честно говоря, партком с разбором безнравственного Дета я зацепил краем глаза - скучновато показалось. Вообще, мракобесие этих, с недостаточным умственным... или тех, которые о них слишком рьяно пекутся - правда, скучно. С уважением за потраченное на прочтение мого труда время, С.В.
    3. Демченко Евгений 2004/11/24 23:41 [ответить]
      Я вот придумал забойную концовку для твоего рассказа: если вспомнить Человека Дождя - то получается, что у всяких даунят имбецилов потрясная память. Жена главгера должна захватить всех этих умственно-отсталых нимфеток прямо в зале суда, запереться с ними в доме с бомбой, и под дулом автомата заставить их зазубрить наизусть по главе своего порноромана, в его исходной версии:-) Так, чтобы невозможно было выкололить даже электрошоком и нейролептиками.
      После чего по гроб жизни держать их в заложниках и заставлять каждый день читать вслух любимые главы - примерно как дедушки в армии духов заставляют на ночь сказки рассказывать. Это будет ужасная и жестокая месть фарисейскому обществу!
      
      Кстати, ты не обратил внимания, как все смешалось в доме Облонских: и Лана Горохова, вдохновитель Сборника Святочного Рассказа, и, можно сказать, символическая крестная мать той самой Маши, которая в гостях у монахеров (ох и чесались у меня руки написать на эту Машу разнузданную и циничную пародию, да пожалел религиозные чувства людей - не совсем уж я буратино бесстыжее деревянное:) - так вот, именно та самая Лана вступилась за Детвишера, когда над его разделом произвели 'коррекцию', которую ты предвосхитил своим рассказом...
      'Сон в руку?!'
      
    2. *Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/11/24 08:15 [ответить]
      > > 1.Аркадьева Светлана
      >Валерий!
      >Понравилась идея о возможности в будущем переписывать тексты те ми же чернилами и т.д. Т. е. мне не кажется это уж вовсе нереальным. Что-то подобное приходило в голову. Хотя страшно, конечно, подумать, что могут люди натворить при таких возможностях. Одни изобретают, другие остаются прежними ханжами, пользуясь чужими открытиями.
      >Читается легко. В одном месте, правда, споткнулась:
      >" не лучшее из тобой написанного". Может, переставить последние слова, ИМХО коряво.
      >Желаю успехов в конкурсе.:))
      >С ув., Светлана.
      
      
      Так пока еще, вроде, в конкурс не приняли... Спасибо за рецензию - попробую кое-что поправить, поскольку не было времени на выверку. Ну, а ежели и Вас примут - Вам тоже успехов в конкурсе! С уважением, С.В.
      
    1. Аркадьева Светлана (cheremoja@bk.ru) 2004/11/23 09:42 [ответить]
      Валерий!
      Понравилась идея о возможности в будущем переписывать тексты те ми же чернилами и т.д. Т. е. мне не кажется это уж вовсе нереальным. Что-то подобное приходило в голову. Хотя страшно, конечно, подумать, что могут люди натворить при таких возможностях. Одни изобретают, другие остаются прежними ханжами, пользуясь чужими открытиями.
      Читается легко. В одном месте, правда, споткнулась:
      " не лучшее из тобой написанного". Может, переставить последние слова, ИМХО коряво.
      Желаю успехов в конкурсе.:))
      С ув., Светлана.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"