Комментарии: Правила конкурса "Прогнозы"

Искатели, Координаторы : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Прогнозы"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/12/2006, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.

Аннотация:
Правила конкурса социальной и футурологической фантастики "Прогнозы".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20)
09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13) 08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

331. Трубников Александр (monfore@yandex.ru) 2006/12/11 23:02 [ответить]
Дамы и господа!
Вспомните "Понедельник начинается в субботу", главу где главгер путешествует в "фантастический мир будущего". Там по-моему все содержание дискуссий этого обсуждения (кроме склок естественно) изложено великолепно. И с момента написания повести судя по всему в фантастической литературе ничего не изменилось. Ничего.

332. Blackfighter (savall@bk.ru) 2006/12/11 23:18 [ответить]
  > > 330.Deathwisher
  >Я говорю про напряженность, про ощущение "нетаковсти". Экшн это уже когда пальба начинается, а в принципе и полноценная антиутопия может без этого обойтись. В той же 1984 экшена почитай в современном понимании нету. А надлом и конфликт есть.

  еще есть "Дивный новый мир" Хаксли. очень интересное произведение. живут себе люди, неплохо так живут, по крайней мере, лучше нас. и тут появляется "нетаковый" товарищ и пытается объяснить, как все на самом деле плохо :) довольно забавно. это антиутопия или утопия? :))

333. *Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2006/12/11 23:28 [ответить]
  > > 332.Blackfighter

  >довольно забавно. это антиутопия или утопия? :))

  Ну брейв ню ворлд считается всё=таки антиутопией. Хотя мне проказался просто нудной фигней%)))

334. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/12 00:00 [ответить]
  > > 330.Deathwisher
  >> > 327.Гинзбург Мария
  >Наши желания не всегда совпадают с необходимостями.
  (тихо смеется) Вот прямо хочется встать по стойке "смирно" и отдать честь...
  Дэт, ты знаешь притчу про монаха, двух тигров и землянику? Жизнь - это не только необходимости :))
  >Ну, так я не обязательно про экшн.
  Начинается... Но вообще, по сути, согласна. Утопии с "надломом" я не встречала.
  >Ну а ты не думаешь, что просто в то время никаких "прав" человека не существовало как класса?
  Не думаю. Дэт, ты сейчас смертельно оскорбишься, но то, что мы сейчас с тобой тут обсуждаем - это первый крус юрфака, Теория государства и права, глава Политические режимы, раздел Тоталитаризм. И в то время, о котором мы с тобой говорим, и французская, и даже американская Декларации прав человека уже являлись действующими документами. Первый же документ, который регулирует обсуждаемую область права, датируется 1214 годом. Это английская Хартия вольностей.
  >Вот так и работают механизмы защиты прав человека. То есть - очень избирательно и тоталитарно%))
  То, что происходит с правами человека сейчас... Я согласна с тобой, что они превратились в инструмент для политических игр. Так ведь все на этом свете сначала робко появляется, потом доходит до своего расцвета, а потом вырождается, и очень часто - в свою жалкую противоположность.
  >Ну осспадя... Во-первых, человечество прекрасно существовало с законами и без прав человека.
  Не так уж прекрасно. Во время Великой Французской революции такие вещи происходили - Гитлер по масштабам акций против собственного народа просто ребенок :)). Значит, что-то очень сильно достало людей.

335. *Аббадон (aleksei_silaev@mail.ru) 2006/12/12 03:23 [ответить]
Есть подходящий рассказ, да опубликован уже. :(
Но тема очень благодатная. Одно из моих любимых направлений в фантастике. Есть мысли, есть заготовки. Если не будет лениво и будет время, обязательно поучаствую. Очень надеюсь почитать интересные и умные рассказы.

336. *Боевой-Чебуратор 2006/12/12 09:06 [ответить]
  > >290. Лифантьева Евгения
  > 1. Отсекается то, что написано стилистически безграмотно. Три раза слово "был" в двух фразах, если я не пойму, что эт прием такой специательный - отсекается.

  А может, не надо так жестко отсекать по слову "был"? Возьмите с полку любую классику, произведите подсчет "былей" в абзаце и на странице, вы ужаснетесь. :) Где-то это действительно прием, где-то черт знает зачем допущено такое их скопление, но читается, знаете ли, вполне - т.е. не замечаешь этих "былей".
  Можно взять и классику ф-ки, и современных авторов в журналах типа "Если". И посчитать, и снова ужаснуться, и возопить гласом громким: чего они как какие-нибудь МТА суют эти были? :)

337. Ни.Луг Кэлин Натали (lleu@hotbox.ru) 2006/12/12 09:14 [ответить]
Цитата из классиков (надеюсь, никто с этим не спорит?) советской фантастики Абрамовых:
"Судьба уготовила нам встречу не двадцать лет, а всего три года спустя, но температура дружеской радости была не менее оптимальной".

338. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 09:31 [ответить]
  > > 336.Боевой-Чебуратор
  >> >290. Лифантьева Евгения

  >А может, не надо так жестко отсекать по слову "был"?
  Во-первых, действительно существуют определенные приемы, например, единоначалие.
  Во-вторых, в прямой речи персонажей может быть что угодно - это безграмотность персонажа, а не автора.
  В-третьих, есть такой прием, как подача текста типа от рассказчика, который тоже не обязань блистать литературными талантами.
  В четвертых, ну не совсем же я идиотка. Считать "были" - занятие, естественно, дурацкое. Однако когда это сочетается с вопиющей бедностью лексики, неправильным употреблением слов, корявыми фразами типа "подъезжая к станции, с меня слетела шляпа" и пры... Естественно, оцениваться должно все в комплексе.
  Да, господа!
  Еще есть страшный грех - "милицейские ориентировки". Если описание героя будет "невысокий блондин с удлиненным лицом и серыми глазами, одетый в спортивный костюм и белые кроссовки", то начну докапываться :0)

339. *Кассандра Третьего Тысячелетия 2006/12/12 09:32 [ответить]
  336.Боевой-Чебуратор
  >>1.Отсекается то, что написано стилистически безграмотно. Три раза слово "был" в двух фразах,>>
  >>
  >>А может, не надо так жестко отсекать по слову "был"? Возьмите с полку любую классику,>>
  >>
  Основной критерий преноминации - соответствие формату конкурса.
  Насчёт грамотности - см. Правила. По критерию "не представляет высокой литературной ценности" отводы даваться не будут. Оценка качества произведения, равно как и его достоинств/недостатков - это уже прерогатива жюри, а не преноминации.

340. Славкин Ф.А. 2006/12/12 10:17 [ответить]
  > > 338.Йотун Скади
  >> > 336.Боевой-Чебуратор

  >>А может, не надо так жестко отсекать по слову "был"?
  >Во-первых, действительно существуют определенные приемы, например, единоначалие.

  В армии?


  >В четвертых, ну не совсем же я идиотка.

  А вдруг?

  >Считать "были" - занятие, естественно, дурацкое. Однако когда это сочетается с вопиющей бедностью лексики, неправильным употреблением слов, корявыми фразами типа "подъезжая к станции, с меня слетела шляпа" и пры...

  "Если бы ни похмелье, может быть, Дмитрий Сергеевич рассуждал более здраво и не решился бы на эту авантюру..."

  Неправильное употребление отрицательной частицы + сочетание совершенной формы глагола с несовершенной.

  > > 339.Кассандра Третьего Тысячелетия

  >Основной критерий преноминации - соответствие формату конкурса.
  >Насчёт грамотности - см.

  О, вот интересно. Отбор в жюри проводился с учётом этого критерия? И Лифантьева, и Трубников его прошли?

341. *Кассандра Третьего Тысячелетия 2006/12/12 10:51 [ответить]
  340.Славкин Ф.А.
  Господин Славкин!
  Ваше присутствие здесь излишне.
  Участвовать в конкурсе вы, согласно вашему заявлению, не собираетесь,
  а ваше мнение о членах жюри оставьте при себе или продолжайте изливать по чужим гостевым.
  Всего доброго.

342. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 10:54 [ответить]
  > > 340.Славкин Ф.А.
  >> > 338.Йотун Скади
  >>> > 336.Боевой-Чебуратор
  >>>А может, не надо так жестко отсекать по слову "был"?
  >>Во-первых, действительно существуют определенные приемы, например, единоначалие.
  >
  >В армии?
  Хм... Вот пример того, что человек пытается шутить, не разобравшись, о чем идет речь. Единоначалие - литературоведческий термин, обозначающий одинаковое начало строк либо фраз. Свойственно фольклорной поэзии. Например:
  Во поле береза стояла,
  Во поле кудрявая стояла.
  >"Если бы ни похмелье, может быть, Дмитрий Сергеевич рассуждал более здраво и не решился бы на эту авантюру..."
  Солнышко! Когда-нибудь я енто "ни" исправлю. Когда руки дойдут. Порой я и шол через О пишу. По запарке. А пока пусть висит. Есть не просит.

  >О, вот интересно. Отбор в жюри проводился с учётом этого критерия? И Лифантьева, и Трубников его прошли?
  А какой отбор?
  Ребят, вы, наверное, что-то не понимате. Любой конкурс - веселая игра, которая нужна и организаторам, и участникам. Участники имеют возможность получить какую-нибудь "плюшку". Например, публикацию в где-то, не важно в где, но чем статуснее это где-то - тем лучше. Организаторы обязаны приложить определенные усилия, за что получают возможность попиариться и вообще пообщаться активно с народом.
  А вы не для этого крнкурсы организовываете?
  Так что критерий отбора - понимание того, что делаешь.

343. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2006/12/12 11:05 [ответить]
  Привет всем!
  Хочется как-то просветиться по поводу тем и порассуждать.
  Насколько интересно писать о детях, социуме будущего, демографии, опираясь на настоящие реалии, сложно сказать. Наверное, я антисоциолог, и вероятности развития общества вообще в последнее время скучны: по крайней мере, для меня именно данные рассказы нечто демагогическое. Просто напрашиваюсь дать мне потерзать первые две темы и почитать творения, которые люди напишут. Ох, и восславлю я автора, который хоть что-нибудь интересное придумает...
  О клонировании и продлении жизни рассуждать не буду, ожидаю много психологии в рассказах. А вот альтернатинвая история - кландайк!
  Так, теперь вопрос: несколько тем состыковать можно?

344. *Координатор (duglaskemp@mail.ru) 2006/12/12 11:11 [ответить]
  343.Лорд Арк
  >>Просто напрашиваюсь дать мне потерзать первые две темы и почитать творения, которые люди напишут.>>
  >>
  Обзор хотите написать? Пожалуйста, Правилами предусмотрено.

  >>Так, теперь вопрос: несколько тем состыковать можно?>>
  >>
  А почему нет? Тема-то по сути одна: "Кто и как будет жить на Земле в третьем тысячелетии", а всё остальное - это уже вариации на тему.

345. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2006/12/12 11:18 [ответить]
  > > 344.Координатор
  >343.Лорд Арк
  >Обзор хотите написать? Пожалуйста, Правилами предусмотрено.
  Хочу! Социология - наше все)))
  >А почему нет? Тема-то по сути одна: "Кто и как будет жить на Земле в третьем тысячелетии", а всё остальное - это уже вариации на тему.
  Ну, тадыть неважно, в какую струю попасть. Желаю судьям удачи в их сложном судействе... А нам - в сложном поиске истины!

346. *Скрут (ckpyt@bk.ru) 2006/12/12 11:42 [ответить]
Такой дурацкий вопрос: а обязательно использовать все перечисленные положения? или можно глянуть только на, скажем, клонирование?

347. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 11:47 [ответить]
  > > 346.Скрут
  >Такой дурацкий вопрос: а обязательно использовать все перечисленные положения? или можно глянуть только на, скажем, клонирование?
  Не, не обязательно. Мало того, можно ничего из перечисленного не использовать, но построить на какой-то другой идее. То, что перечислено, на самом деле, - самое банальное. Вспоминалось "наскидку" за 10 минут.
  Главное - чтобы было понятно, чем люди будут от нас отличаться и чем их жизнь будет от нашей отличаться. А остальное - как в масть пойдет.

348. Скрут (ckpyt@bk.ru) 2006/12/12 12:54 [ответить]
  > > 347.Йотун Скади
  >> > 346.Скрут
  >>Такой дурацкий вопрос: а обязательно использовать все перечисленные положения? или можно глянуть только на, скажем, клонирование?
  >Главное - чтобы было понятно, чем люди будут от нас отличаться и чем их жизнь будет от нашей отличаться. А остальное - как в масть пойдет.

  Гы!!! Щаз разверну идею нанотехонлогий, приду к комунизму и заставлю летать к звездам. Будет звезданутое человечество, но целиком и полностью - нашего времени. Или даже не нашего, а лет этак на сорок назад, как по фильмам :-)

  А если серьезно: сложно это по идеи построить общество и показать его отличая от нашего.

349. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/12/12 13:05 [ответить]
  > > 348.Скрут
  >> > 347.Йотун Скади
  >>> > 346.Скрут
  А кто говорил, что будет легко? :0)
  Кста, может, для затравки из истории попытаться примеров накопать.
  Например, связки: багарное земледелие - диктатура восточного типа. Или - переход от подсечного земледелия к "трехполью" - переход от родовой общины к соседской...
  Кто еще похожих идей накидает?

350. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2006/12/12 13:16 [ответить]
  > > 334.Гинзбург Мария

  >(тихо смеется) Вот прямо хочется встать по стойке "смирно" и отдать честь...
  (ухмыляется) Ну честь можно и не отдавать. Ещё пригодится%))
  >Дэт, ты знаешь притчу про монаха, двух тигров и землянику? Жизнь - это не только необходимости :))
  Нет, не знаю. Я ваще знаю мало притч, коанов и сказаний. Но я и не говорил что жизень ето только необходимости, я просто заметил что иногда желаемое и надобное имеют обыкновение расходится.

  >Не думаю. Дэт, ты сейчас смертельно оскорбишься, но то, что мы сейчас с тобой тут обсуждаем - это первый крус юрфака, Теория государства и права, глава Политические режимы, раздел Тоталитаризм. И в то время, о котором мы с тобой говорим, и французская, и даже американская Декларации прав человека уже являлись действующими документами. Первый же документ, который регулирует обсуждаемую область права, датируется 1214 годом. Это английская Хартия вольностей.
  Я не оскорблюсь, потому что я на юрфаке никогда не учился, но отмечу, что собственно бумаги меня интересуют мало. Меня интересует степень приближения реальности к написанному. А у нас ещё, если не ошибаюсь, до 1214 года уже была Русская правда. А задолго-задолго до этого - Законы Хаммурапи, где доходчиво объяснялось что одни люди равнее других, и следовательно их права защищаются гарантом (сиречь, царем, князем или каким ещё жрецом) активнее других. Ну, с такой точки зрения можно сказать, что права человека существовали уже тогда. И кстати, защищались. Просто права ОПРЕДЕЛЕННЫХ людей в ОПРЕДЕЛЕННЫХ ситуациях. И до наших дней ничего ровным счетом не изменилось в действиях. В написанном эта грань исчезла, согласен. Но это нихрена в общем-то не поменяло.

  >Так ведь все на этом свете сначала робко появляется, потом доходит до своего расцвета, а потом вырождается, и очень часто - в свою жалкую противоположность.
  Не припомню что-то расцвета... Свободу Анжеле Дэвис чтоле? Или может современные ролики, которые крутят по ББС, типа - "белый человек, возьми ответственность за убиваемых спидом и усобными воинами, африканцев"? Или может, Нюрнбергский процесс, когда люди просили их расстрелять, а ратующие за права всё-таки повесили? Не верю я во всё это. Мир как был волчьим, так и остался, просто хорошенько всё замаскировали. Но лицемерие это отнюдь не добродетель.

  >Значит, что-то очень сильно достало людей.
  Прекрасно - это значит естественно и соответственно человеческой природе.

351. Кассандра Третьего Тысячелетия 2006/12/12 13:24 [ответить]
  349.Лифантьева Евгения Ивановна
  >>Кто еще похожих идей накидает?>>
  >>
  Можно эсктраполировать историю к современности. Как было? Бродячий клан охотников-собирателей - племя - союз племён - государство.
  Феодальные уделы, централизованные монархии, империи. Что дальше?
  Объединение всего человечества в единую структуру (процесс-то уже идёт). Логично. Но в какой форме? И с применением каких технологий?

352. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/12/12 13:30 [ответить]
  > > 350.Deathwisher
  >> > 334.Гинзбург Мария
  Мир как был волчьим, так и остался, просто хорошенько всё замаскировали.
  >
  >>Значит, что-то очень сильно достало людей.
  >Прекрасно - это значит естественно и соответственно человеческой природе.
  Привет!
  Вмешаюсь в беседу...
  Вот тут-то собака и порылась... Знаешь, чем дальше, тем больше убеждаюсь, что все дело в восприятии. У каждого свой лично-персональный мир, который зависит не от окружающих реалий, а от того, как человек их видит...
  Ты шолоховскую "Судьбу человека" читал? Вроде реалии - хуже некуда. Сначала - немецкий концлагерь, потом - советский. А мужик не опаскудился, наоборот, тем, кто рядом старается помогать. И это - не пропаганда. Просто - характер.
  Проще всего сказать "не мы такие - жизнь такая" и позволить себе деалть что угодно. Но тогда для данного конкретного индивидуума жизнь действительно будет... такая. :0)

353. Координатор 2006/12/12 13:31 [ответить]
А вот что говорят учёные по поводу нашего ближайшего будущего (выложено в конкурсном разделе клуба "Искатели")
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sklf_i/futurologigovoryat.shtml

354. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2006/12/12 13:45 [ответить]
  > > 352.Лифантьева Евгения Ивановна

  >Вот тут-то собака и порылась... Знаешь, чем дальше, тем больше убеждаюсь, что все дело в восприятии. У каждого свой лично-персональный мир, который зависит не от окружающих реалий, а от того, как человек их видит...
  Это конечно да. Но тем не менее, есть некие общие для всех пункты, буи такие.

  >Ты шолоховскую "Судьбу человека" читал? Вроде реалии - хуже некуда. Сначала - немецкий концлагерь, потом - советский. А мужик не опаскудился, наоборот, тем, кто рядом старается помогать. И это - не пропаганда. Просто - характер.
  Никто этого не отрицает. Однако всё-таки эти тенденции надо рассматривать не в частном, а общем порядке. Этот - не опаскудился. Но на одного неопаскудившегося придется скажем, двести опаскудившихся. И их тоже в общем упрекнуть нельзя. Просто для статистики важны массы, а не единицы. Вот единицы - это как раз случай для литературы. И что же говорит на основе статистики нам реальность? То что после всех этих лагерей общество у нас стало по своему менталитету - зэковское. И события середины 90ых показали это во всей красе. А неопаскудившиеся и выжившие зарылись так глубоко, что их влияние свелось к нулю. И что?
  >Проще всего сказать "не мы такие - жизнь такая" и позволить себе деалть что угодно. Но тогда для данного конкретного индивидуума жизнь действительно будет... такая. :0)
  Может быть. Но с другой стороны, для неокарнегианца, решившего сделать свою жизнь солнечной, радостной и возвышенной (равно как и мир вокрук), шансы получить по иблу в какой-нть подворотне от каких-нть гопников абсолютно такие же как у какого-нть угрюмого выпивохи. Это как раз те самые общие для всех пункты. В независимости от видения мира%))

355. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 13:57 [ответить]
  > > 354.Deathwisher
  >> > 352.Лифантьева Евгения Ивановна
  >
  >Может быть. Но с другой стороны, для неокарнегианца, решившего сделать свою жизнь солнечной, радостной и возвышенной (равно как и мир вокрук), шансы получить по иблу в какой-нть подворотне от каких-нть гопников абсолютно такие же как у какого-нть угрюмого выпивохи. Это как раз те самые общие для всех пункты. В независимости от видения мира%))


  Мож и так... Вопрос - как только тех гопников воспринимать. Собственный опыт: иду как-то ночью по одному нехорошему району, чувствую у спины чо-то твердое и слышу: деньги гони. Я начинаю ржать, потому как денег на тот момент - на один проезд в автобусе. Говорю: семь рублей есть. Замолчали, идут следом. Следующий вопрос меня убил: "А золото купишь?" Тут я вообще со смеху покатываюсь...
  Вобщем, проводили до того дома, куда я шла и долго объясняли, что ночью по улицам лучше не ходить, потому как тут всякие страшные блатные ходят :0)
  И где вероятности?

356. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2006/12/12 14:02 [ответить]
  > > 355.Йотун Скади


  >И где вероятности?
  *пожимает плечами* вероятности в том что иногда в чем-то везёт, а чем-то - нет. Исходя из закона относительности может быть что одному всю жизнь только везёт, а другому = только не везёт. Понятно что чем меньше человек сталкивается с негативными факторами бытия, тем больше вероятность того что он не опаскудится.

357. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2006/12/12 14:09 [ответить]
  ха, кстати, хорошая идея. допустим люди научились "предвидеть будущее", то есть достаточно точно при рождении человека просчитывать коэффицент его везения и успешности. И те, у кого он оказывается ниже определенного значения получает от ворот поворот в высшие слои социума изначально.
  такое вот расслоение.
  нехилую вещь на такой предпосылке забацать можно. дарю кому угодно безвозмездно%))

358. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 14:21 [ответить]
  > > 356.Deathwisher
  >> > 355.Йотун Скади
  >
  >чем меньше человек сталкивается с негативными факторами бытия, тем больше вероятность того что он не опаскудится.
  А вот тут-то и тонкость. Другой пример. Есть у меня один приятель из старых рокеров. Живет в том же нехорошем районе. Дело было 8 Марта, точнее, 7-го... Мы у него праздник отмечали - частный большой дом, можно колонки во двор выставить и всключать музыку на ту громкость, на какую хочется.
  Мы-то у Ника собрались, а его самого нет. Позвонил, что в офисе отмечает, попозже придет. Ладно, с его женой отмечаем. Ник приходит где-то в первом часу ночи, весь в снегу и ржот. В чем дело? Оказывается, шел пешком, потому как маршрутки уже перестали ходить. Да к тому же по башке получил. Как? Ну, говрит, все просто. В офисе Нику в сумку нагрузили стеклотару - чтобы на улице выкинул. А он по-пьяни забыл. Тащит бутылки. Слез с автобуса, еще четыре остановки топать... И тут за ним какой-то мужик увязался. Идут вместе... Ну, и решают, что неплохо бы добавить. Ник говорит: у меня деньги есть, давай самогонки купим. Эт его по-пьяни просто переклинило, свою металлюжную молодость вспомнил. На хрена ему самогонка, когда дома наготовлено? Но дело не в этом. Где пойлом торгует, он в родном районе, естественно знает. Да тут еще вспомнил, что у него в сумке бутылки. Достал одну, дает мужику: на, нальем в нее...
  Хм... Свернули в проулок, где темно, мужик на шаг отстал, а потом со всей дури - Ника бутылкой по башке. То ли ограбить захотел, то ли еще что. Ну, а 7 марта в наших краях - это еще зима с редкими оттепелями. Скользко, однако... Ник от неожиданности на задницу хлопнулся и естественно - матом мужика. Тот-то думал, что сразу вырубит "добычу", а так Ник и покрупнее будет бандита, и вообще. В общем, этот типа-грабитель рванул с воплем "мама!"
  Так вот, суть ни в этом. Получить пузырем по голове - не велика раздость. Шишка у Ника приличная была. Кто-то начал бы стонать: "Ужас, ужас!" Но он-то это как прикол воспринял! Маленькое приключение. Веселился пол-ночи :0) Все повторял "мама!" и ржал.
  Вот тебе и восприяте :0)

  Ладно, по-моему, я чо-то растрепалась. Тут все-таки о правилах. Хотя и к правилам эт, может, тоже каким-нибудь боком относится...

359. Ни.Луг Кэлин Натали (lleu@hotbox.ru) 2006/12/12 14:52 [ответить]
Воспринимать по-разному можно.
А потом выясняется, что, несмотря на радостное восприятие и излучение добра в сторону мира, компьютер все равно сдох, инет отрубили, законная премия ушла в карман администрации, а лучший друг за спиной кинул подлянку. И это объективная реальность, с которой приходится считаться. Так что на окружающий мир это не влияет, один плюс - собственные нервы в порядке. :)

360. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 15:01 [ответить]
  > > 357.Deathwisher

  >нехилую вещь на такой предпосылке забацать можно. дарю кому угодно безвозмездно%))
  Во - хоть какая-то польза от трепа :0)

361. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2006/12/12 15:02 [ответить]
  > > 358.Йотун Скади

  >
  >Вот тебе и восприяте :0)
  Пример не совсем верный%) Лежал бы человек в больнице с несколькими швами на кумполе, эмоции были бы иные.

  >Хотя и к правилам эт, может, тоже каким-нибудь боком относится...

  Вполне возможно%)))

362. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 15:05 [ответить]
  > > 361.Deathwisher
  >> > 358.Йотун Скади
  >

  >Пример не совсем верный%) Лежал бы человек в больнице с несколькими швами на кумполе, эмоции были бы иные.
  Естественно. Я - о прочих равных.

363. Скрут (ckpyt@bk.ru) 2006/12/12 15:14 [ответить]
  > > 356.Deathwisher
  >> > 355.Йотун Скади
  >
  >>И где вероятности?
  >*пожимает плечами* вероятности в том что иногда в чем-то везёт, а чем-то - нет. Исходя из закона относительности может быть что одному всю жизнь только везёт, а другому = только не везёт. Понятно что чем меньше человек сталкивается с негативными факторами бытия, тем больше вероятность того что он не опаскудится.

  Нет, не так. Как заложено в человека изначально, таким он и будет. Если его не изменят в другую сторону. От общества это зависит мало. Посмотри на Америку: там созданы благополучные условия даже для самой нищеты. И что?! Меньше жестокости на улицах?

  Вот, кстати, еще одна мысля: что нужно сотворить с обществом, чтобы у отдельных индивидов не поднималась рука на других?

  Для фантазии - раздолье...(ГЫ! Злой я и нехороший)

  А от восприятия человеком мира сильно меняется и события, с ним происходящие.
  У меня знакомый в армии регулярно на "губу" залетал. Воспринимал это как отдых. И разумеется, сам туда стремился :-) Кстати, армия его не сломала и даже не изменила.
  П.с. а оптимисты по жизни даже неудачи воспринимают как ступеньку к следующей удаче :-)

364. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/12 15:25 [ответить]
  > > 362.Йотун Скади
  (озадаченно) Скади, зайди в курилку. Там мой комм видно или нет? А то я ничего не понимаю...

  >> > 361.Deathwisher
  С вами мы еще побеседуем, герр штурмбаннфюрер. Чуть позже :)).

365. *Трубников Александр (monfore@yandex.ru) 2006/12/12 15:25 [ответить]
Мне кажется, что с успехом технологий генетических модификаций перед человечеством впервые встанет не в теории а на практике нравственная проблема евгеники. Причем произойдет это в ближайшее время. И не как отвлеченное а конкретное понятие. Вон с картошкой модифицированной сколько воплей, которые имеют на 90% ксенофобическое происхождение, а уж попробуй тронь человека...

366. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2006/12/12 15:33 [ответить]
  > > 363.Скрут

  >Нет, не так. Как заложено в человека изначально, таким он и будет. Если его не изменят в другую сторону. От общества это зависит мало. Посмотри на Америку: там созданы благополучные условия даже для самой нищеты. И что?! Меньше жестокости на улицах?

  А че мне на неё смотреть, я там жил. А жестокость на улицах - это в черных и цветных кварталах. На самом деле вы правы - что заложено, то и будет. Но общество - не как система сдержек\разрешений, а как коллективное бессознательное - всё же влияет. И это между прочим, уже нацистские мысли%)) Что делать, если в целую нацию заложены исключительно и превалирующе отрицательные черты? Потому что одного-то человека изменить можно, а установки (генетически и исторически обусловленные) миллионов людей как?


  >Вот, кстати, еще одна мысля: что нужно сотворить с обществом, чтобы у отдельных индивидов не поднималась рука на других?
  Рекомендую очень поучительный рассказ точь в точь на эту тему. Стивен Кинг, "Конец всей этой мерзости". Можно прочитать тут : http://lib.aldebaran.ru/author/king_stiven/king_stiven_konec_vsei_yetoi_merzosti/

  Кстати, вот это забавно. Кинга все как мистика\хоррорщика воспринимают, а на самом деле, он и неплохие социально-фантастические штуки писал.

367. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/12 15:29 [ответить]
  > > 365.Трубников Александр
  > Вон с картошкой модифицированной сколько воплей,
  Это все суета и томление духа, на мой взгляд. Та, которая как бы не модифицирована, на самом деле тоже по своему, гы, генетическому составу своего дикого предка напоминает весьма отдаленно :))
  А насчет людей... Смотря для чего будут производиться эти генетические изменения. Но поверьте мне, если на этих модификантов будет спрос - в соответсвующих отраслях промышленности, например - то про нравственность никто и не вспомнит.
  Ну, то есть повопят, конечно, как всегда, но этим все и кончится.

368. Йотун Скади (vladykont@rambler.ru) 2006/12/12 15:50 [ответить]
  > > 364.Гинзбург Мария
  >> > 362.Йотун Скади
  >(озадаченно) Скади, зайди в курилку. Там мой комм видно или нет? А то я ничего не понимаю...
  Угу... Со ссылкой на "Оптимистический прогноз"
  Нажми ctrl-F5 одновременно

369. Ни.Луг Кэлин Натали (lleu@hotbox.ru) 2006/12/12 15:58 [ответить]
  > > 365.Трубников Александр
  >Мне кажется, что с успехом технологий генетических модификаций перед человечеством впервые встанет не в теории а на практике нравственная проблема евгеники.
  Она уже встала, не доходя до модификаций. С одной стороны, родовспоможение, с другой - эвтаназия. Т.е. сохранять жизнь всем особям или вести искусственный отбор.

370. *Мария Гинзбург 2006/12/12 16:27 [ответить]
  Все желающие могут ознакомиться с моими судейскими критериями вот здесь:
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecowa_m_a/afuture.shtml

  > > 350.Deathwisher
  >> > 334.Гинзбург Мария
  >(ухмыляется) Ну честь можно и не отдавать.
  Спасибо, что разрешили :))
  >Нет, не знаю. Я ваще знаю мало притч, коанов и сказаний.
  Знать побольше, наверно, никому не повредит, так что расскажу. Притча короткая. Как-то раз монах шел себе по пустыне, вокруг голая местность, ни кочки, ни кустика, и вдруг из-за угла выходят два тигра. Не те, что с крестами на башнях, а те, что оранжевые и в полоску. Монах был очень искушен во всяких тайных боевых искусствах, и поэтому сразу бросился бежать. Тигры загнали его на обрыв, и он стал слезать вниз, цепляясь за корни, камни, и висячие лианы. На полпути он глянул себе под ноги... Говорят же, что этого не стоит делать, и верно говорят. Потому что тигры были не дураки. Пока один караулил монаха на краю обрыва, второй спустился вниз обходными тропами и уже поджидал монаха, дружелюбно облизываясь. Тогда монах огляделся по сторонам и увидел на кустике землянику. Такую симпатичную и спелую.
  И тогда он протянул руку и сорвал ягодку...
  На этом собственно притча заканчивается, но очевидно, что монах спасся - иначе кто бы рассказал людям эту историю?
  Я это все к тому, что не бывает мрачных/волчьих/счастливых времен - есть только мрачные и так далее люди. :)).
  А в жизни всегда есть место радости и удовольствию.
  Скади хорошо сказала, что все зависит от восприятия. А я думаю, что именно наше восприятие формирует реальность, которая нас окружает. Если ты думаешь, что все вокруг замаскированные волки - ну, именно те пять замаскированных волков на пятьдесят тысяч населения и окажутся рядом с тобой. Если ты уверен, что тебя обманут, обсчитают, кинут - тебя обманут, обсчитают и кинут.
  (В данном случае я имела в виду не "ты, Дэт", а просто как фигуру речи).
  > Но я и не говорил что жизень ето только необходимости, я просто заметил что иногда желаемое и надобное имеют обыкновение расходится.
  Лихо загнул. Наверно так бывает, но у меня совпадает обычно.
  >Я не оскорблюсь, потому что я на юрфаке никогда не учился,
  (ворчит) Вот и все вы такие... Два высших образования на пятерых основателей партии.. А туда же - мир переделывать. А посмотреть, кто на какие грабли уже успел наступить до тебя - это мы гордые, конечно...
  > но отмечу, что собственно бумаги меня интересуют мало. Меня интересует степень приближения реальности к написанному.
  Те, документы, о которых я говорила, были действующими. То есть так совпадение с реальностью было большим. (Сделаем скидку на человеческий фактор, потому что идеи, какими бы красивыми они ни были, приходится воплощать реальным людям).
  Пока в Германии существовала независимая от исполнительной судебная власть, Гитлер ничего не мог сделать. Конечно, и в той судебной системе были свои недостатки, но она работала. И в стране форма правления была-таки демократической.
  >А у нас ещё, если не ошибаюсь, до 1214 года уже была Русская правда. А задолго-задолго до этого - Законы Хаммурапи, где доходчиво объяснялось что одни люди равнее других,
  (стонет) Не путай жопу с пальцем, Дэт. По Великой Хартии вольностей, ни один человек не мог быть задержан и посажен в тюрьму больше чем на три дня без предъявления обвинения. И не сажали, понимаешь?
  В наших законах такая статья появилась больше чем на пятьсот лет позже... Что насчет Русской Правды и Законов Хаммурапи (ты еще Законы Десяти Таблиц вспомни!), то там ничего подобного и близко не было. Да, вира за убийство простого человека и вельможи какого-нибудь была разной. Но ведь люди действительно имеют разную социальную ценность, без кого-то не выиграешь войну, а кто-то - что был, что не был, только небо коптил.
  >Не припомню что-то расцвета...
  "А церковь тоже я развалил? - Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке".
  Видишь ли, если ты в старости должен будешь делать два раза "ку" каждому человеку в фиолетовых штанах, вот тогда ты неожиданно догадаешься, когда он был, энтот самый расцвет демократии и прав человека.
  >Нюрнбергский процесс, когда люди просили их расстрелять, а ратующие за права всё-таки повесили?
  По этому вопросу наши мнения расходятся. На мой взгляд, они не заслужили и виселицы - надо их было в газенваген... чтобы прочувствовали они, чтобы дошло до них наконец. А так да - способ казни определялся в те времена степенью вины обвиняемых.
  > Но лицемерие это отнюдь не добродетель.
  Я тебя понимаю. Да, государственное лицемерие ведет к шизофрении и подавленности в массах :)). Очень тяжело каждый раз калибровать свою думалку, если существует несколько систем ценностей. Если на бумаге написано, что на работу должны брать всех, независимо ни от чего, кроме профессиональных качеств, а в реале мне говорят, например: Нет, мы вас на работу не возьмем, у вас ребенок маленький, не дай бог еще второго родите, нам вот только еще не хватало вам по уходу отпуск оплачивать. И в то же самое время по телику гонят о проектах национального возрождения России, о стимулировании рождаемости...
  >>Значит, что-то очень сильно достало людей.
  >Прекрасно - это значит естественно и соответственно человеческой природе.
  Доставать окружающих - прекрасно и естественно? :))

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Искатели, Координаторы : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Прогнозы" ()

Комментарии: Правила конкурса "Прогнозы"
()