35. *2008/01/15 13:50
[ответить]
>>33.Гарик
>Мы с Бернардом Шоу думаем,
Да, вы с ним вчера это уже говорили. Но, знаешь ли, нужно осторожнее ссылаться на отрословов, они часто ради красного словца... короче ляпнут что-нибудь, лишь бы аплодисменты были))).
34. *2008/01/15 13:49
[ответить]
>>31.Гарик
>У меня сложилось впечатление, что наша милая Ко категорически против сексуальной неверности :))
Я не такая дура, чтобы выступать против человеческой природы, я же написала "правила", то есть возможность факта допускается))). Я за то, чтобы процесс был разумный, не надо пускать его на самотек, потокая своим желаниям, надо продумать пути отступления и как не причинить неприятностей окружающим.
33. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/15 13:17
[ответить]
>>32.Сивая Кобыла
>>>30.Гарик
>>"10. Представьте, что ваш постоянный партнер поступает так же, как и вы и подумайте, стоит ли так поступать."
>>Но следуя логике этой фразы получается, что, если мой партнер мне изменяет, то мне необходимо задуматься, следует ли мне поступать аналогично? А, если он мне верен, я могу изменять не задумываясь?
>
>Нет, неверно. Просто представь себе, что твой партнер тебе изменяет (незвисимо от того, происходит это или нет) и подумай, какие чувства это у тебя вызывает. Предположим: жуткую обиду, расстройство или возмущение, тогда надо задумайся: хочешь ли ты, чтобы партнер испытал то же самое?
Слишком уж это сложно для моего простого, мужского ума :)) Мы с Бернардом Шоу думаем, что "Не делай другим то, что ты хотел бы, чтобы они делали для тебя. У вас могут быть разные вкусы." А здесь все в точности наоборот :))
32. *2008/01/15 13:07
[ответить]
>>30.Гарик
>"10. Представьте, что ваш постоянный партнер поступает так же, как и вы и подумайте, стоит ли так поступать."
>Но следуя логике этой фразы получается, что, если мой партнер мне изменяет, то мне необходимо задуматься, следует ли мне поступать аналогично? А, если он мне верен, я могу изменять не задумываясь?
Нет, неверно. Просто представь себе, что твой партнер тебе изменяет (незвисимо от того, происходит это или нет) и подумай, какие чувства это у тебя вызывает. Предположим: жуткую обиду, расстройство или возмущение, тогда надо задумайся: хочешь ли ты, чтобы партнер испытал то же самое? Если же это вызывает у тебя бурную радость за партнера, то немедленно беги на сторону и не забудь сообщить партнеру, что ты это делаешь, чтобы его порадовать)))
31. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/15 12:46
[ответить]
>>29.Сивая Кобыла
>>>28.Гарик
>>Есть хорошая пословица: "Меньше заешь, лучше спишь".
>
>Очень удобная для изменяющих)), но, увы, знание иногда приходят без спросу и усилий с твоей стороны.
Во французских фильмах, герои, попавшие в аналогичные ситуации, обычно говорят: "Это совсем не то, что ты думаешь". Как правило, это не помогает.
>>нужно меньше думать о том, что длает твой партнер или твоя партнерша, когда вы не вместе.
>
>А мне кажется, что если ее или его поведение, пока вы не вместе, задевает и обижает тебя, то надо честно об этом ему или ей сказать и объяснить почему. В конце концов, если тебе неудобно, зачем терпеть?
Очень согласен. Обо всем, что не гравится, надо говорить.
Другое дело, что это иногда невероятно трудно сделать.
>Собственно, для того я эти правила и написала, чтобы партнеры относились друг другу побережнее, а не рассчитывали только на "мудрость и невмешательство" другого. Надо отвечать за свои поступки.
У меня сложилось впечатление, что наша милая Ко категорически против сексуальной неверности :))
30. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/15 12:42
[ответить]
Наконец, одолел всю инструкцию. Многое понял, но, увы, не все. Например:
"10. Представьте, что ваш постоянный партнер поступает так же, как и вы и подумайте, стоит ли так поступать."
Не очень понятно, что здесь имеется в виду. Видимо, предполагается, что оба постоянных партнера не соблюдают верность. Такое бывает достаточно часто и никаких вопросов это у меня не вызывает. Но следуя логике этой фразы получается, что, если мой партнер мне изменяет, то мне необходимо задуматься, следует ли мне поступать аналогично? А, если он мне верен, я могу изменять не задумываясь?
29. *2008/01/15 12:36
[ответить]
>>28.Гарик
>Есть хорошая пословица: "Меньше заешь, лучше спишь".
Очень удобная для изменяющих)), но, увы, знание иногда приходят без спросу и усилий с твоей стороны.
>нужно меньше думать о том, что длает твой партнер или твоя партнерша, когда вы не вместе.
А мне кажется, что если ее или его поведение, пока вы не вместе, задевает и обижает тебя, то надо честно об этом ему или ей сказать и объяснить почему. В конце концов, если тебе неудобно, зачем терпеть? Собственно, для того я эти правила и написала, чтобы партнеры относились друг другу побережнее, а не рассчитывали только на "мудрость и невмешательство" другого. Надо отвечать за свои поступки.
28. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/15 12:31
[ответить]
>>27.Сивая Кобыла
>>>26.Гарик
>>Мужу правильнее было бы сосредоточиться на тех моментах, когда его (или не его) жена спит с ним.
>
>И пока она спит...
Именно. Есть хорошая пословица: "Меньше заешь, лучше спишь". Она в равной степени подходит и женам, и мужьям.
Мне кажется, лучше сосредоточиваться на том хорошем, что есть между партнерами и, если оно есть и оно тебя устраивает, нужно меньше думать о том, что длает твой партнер или твоя партнерша, когда вы не вместе.
27. *2008/01/15 12:22
[ответить]
>>26.Гарик
>Мужу правильнее было бы сосредоточиться на тех моментах, когда его (или не его) жена спит с ним.
И пока она спит...
26. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/14 16:32
[ответить]
>>25.Сивая Кобыла
>>>21.Гарик
>>Последний из афоризмов явно про изменяемых, которые слишком уж следят за поведение изменяющих.
>То есть мужа совершенно не касается, скем спит его жена?)))
А ты думаешь, касается? Мне кажется, что это больше касается того, с кем она это делает :)) Мужу правильнее было бы сосредоточиться на тех моментах, когда его (или не его) жена спит с ним.
25. 2008/01/14 16:28
[ответить]
>>21.Гарик
>Последний из афоризмов явно про изменяемых, которые слишком уж следят за поведение изменяющих.
То есть мужа совершенно не касается, скем спит его жена?)))
24. 2008/01/14 16:24
[ответить]
>>21.Гарик
>Решил предложить еще несколько афоризмов любимого мной Шоу, которые подходят к теме разговора:
Интересно, а каков он был в жизни? Думаю, примерный семьянин, поскольку никто еще не отменял главного закона: кто много говорит, тот мало делает)))
>
>Идеальная любовь возможна только по переписке.
Вот это у него было. Про их долголетнюю переписку с одной очень известной актрисой есть даже пьеса "Милый лжец".
23. (VlNikolaew@yandex.ru) 2008/01/14 16:23
[ответить]
>>22.Сивая Кобыла
>>>20.Николаев Владимир
>
>> можно не только сковородкой по темечку поиметь, но куда гораздо серьёзнее!
>
>Всегда с уважением относилась к чужому жизненному опыту.)))
Я - тоже!
:-)))))))))))
22. 2008/01/14 16:18
[ответить]
>>20.Николаев Владимир
> можно не только сковородкой по темечку поиметь, но куда гораздо серьёзнее!
Всегда с уважением относилась к чужому жизненному опыту.)))
21. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/14 16:17
[ответить]
Решил предложить еще несколько афоризмов любимого мной Шоу, которые подходят к теме разговора:
Идеальная любовь возможна только по переписке.
Если человек не влюблялся до сорока лет, то лучше ему не влюбляться и после.
Я никогда не противлюсь искушению, ибо знаю по опыту: то, что мне вредно, не искушает меня.
Верность для мужчины - как клетка для тигра. Она противна его природе.
Женщины как-то сразу угадывают, с кем мы готовы им изменить. Иногда даже до того, как это придет нам в голову.
Ни один мужчина не стоит женщины, если она по-настоящему хорошая женщина.
Умной молодой женщине приходится выбирать между тупыми и пышущими силой и здоровьем молодыми мужчинами и умными и - как бы это выразиться - падкими до женщин старыми козлами.
Знатоки женщин редко склонны к оптимизму.
Танцы - перпендикулярное выражение горизонтальных желаний.
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Последний из афоризмов явно про изменяемых, которые слишком уж следят за поведение изменяющих.
20. (VlNikolaew@yandex.ru) 2008/01/14 16:16
[ответить]
>>19.Сивая Кобыла
>>>18.Николаев Владимир
>>Вот я и говорю, что предохраняйся-не предохраняйся, а всё равно в конце концов будешь иметь удовольствие быть пойманным(пойманной) со всеми втекающими и вытекающими последствиями
>
>Тут не только в пойманности дело, а еще и в неумении уговорить поймавшего. Чего проще: убедить Гюльчатай, что она самая любимая жена!
Ага, нет проблем, если она Гюльчатай, а если Маша-Глаша-Наташа?
Тогда за такой алгоритм "утешений" можно не только сковородкой по темечку поиметь, но куда гораздо серьёзнее!
Хотя, как говорят сведущие люди, в последнее время вопрос может быть решён с позиций сатисфакции (путём откупа).
:-))))
В.Н.
19. 2008/01/14 16:09
[ответить]
>>18.Николаев Владимир
>Вот я и говорю, что предохраняйся-не предохраняйся, а всё равно в конце концов будешь иметь удовольствие быть пойманным(пойманной) со всеми втекающими и вытекающими последствиями
Тут не только в пойманности дело, а еще и в неумении уговорить поймавшего. Чего проще: убедить Гюльчатай, что она самая любимая жена!
18. (VlNikolaew@yandex.ru) 2008/01/14 16:05
[ответить]
>>17.Сивая Кобыла
>>>16.Николаев Владимир
>>Нет, не прошла другая версия: дескать, на службе появилась приблудная беременная кошка, которую гнать вон было жалко, вот она и поселилась под его столом...
>
>Родила 10 котят, а сама сбежала, стерва! Вот он и кормил их поздними зимними вечерами из бутылочки молоком, которое доил у другой беременной кошки.
Ну да!
Вы ж сами всё знаете наперёд!
:-)))))))))
Вот я и говорю, что предохраняйся-не предохраняйся, а всё равно в конце концов будешь иметь удовольствие быть пойманным(пойманной) со всеми втекающими и вытекающими последствиями
:-))))))
В.Н.
17. 2008/01/14 16:00
[ответить]
>>16.Николаев Владимир
>Нет, не прошла другая версия: дескать, на службе появилась приблудная беременная кошка, которую гнать вон было жалко, вот она и поселилась под его столом...
Родила 10 котят, а сама сбежала, стерва! Вот он и кормил их поздними зимними вечерами из бутылочки молоком, которое доил у другой беременной кошки.
16. (VlNikolaew@yandex.ru) 2008/01/14 15:55
[ответить]
>>14.Сивая Кобыла
>>>13.Николаев Владимир
>>Поэтому предохраниться от Его Величества Случая маловероятно.
>
>Предохраняться лучше всегда! Про это есть специальный пункт))
Это верно!
На бога надейся, а сам предохранись!
:-))))))))
>>Здесь, скорее, в правила Ваши следует включить пункт: решил(а) изменить - не бойся, а если боишься, то не изменяй.
>
>Я подумаю над этим положением. Видите ли, те, кто боятся, особенно осторожны и у них измены получаются лучше. Хотя, конечно, нервов они попортят изрядно.
Не знаю, у кого лучше, а у кого хуже, однако общеизвестно одно: лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не... (с)
:-))))
Спустясь в долину об этом покорители(покорительницы) вершин уже не вспоминают, а если и вспоминают, то с неким привкусом разочарования, которое преходяще.
:-))))))
>>Последствия оргвыводов были печальны для этого господина.
>
>Да, типичная мужская ненаблюдательность. А выжать слезу из дамы причитаниями о том, что он обожает кошек, а дома их держать не может, вот и ходит в приют погладить и покормить бедняжек, не прокатили?
Нет, не прошла другая версия: дескать, на службе появилась приблудная беременная кошка, которую гнать вон было жалко, вот она и поселилась под его столом...
:-)))
В.Н.
Возможно. Но мне все-таки кажется, что если устроить блиц-опрос: хотели бы вы, чтобы ваш постоянный партнер вам изменил, то лидировал бы ответ "нет", потом, с большим отрывом шел бы ответ "по фигу", а потом парочка "да" от девушек, которые надеются за прощение получить норковую шубку.
14. 2008/01/14 15:47
[ответить]
>>13.Николаев Владимир
>Поэтому предохраниться от Его Величества Случая маловероятно.
Предохраняться лучше всегда! Про это есть специальный пункт))
>Здесь, скорее, в правила Ваши следует включить пункт: решил(а) изменить - не бойся, а если боишься, то не изменяй.
Я подумаю над этим положением. Видите ли, те, кто боятся, особенно осторожны и у них измены получаются лучше. Хотя, конечно, нервов они попортят изрядно.
>Последствия оргвыводов были печальны для этого господина.
Да, типичная мужская ненаблюдательность. А выжать слезу из дамы причитаниями о том, что он обожает кошек, а дома их держать не может, вот и ходит в приют погладить и покормить бедняжек, не прокатили?
13. (VlNikolaew@yandex.ru) 2008/01/14 15:45
[ответить]
>>9.Сивая Кобыла
>>>7.Николаев Владимир
>> Сразу вопрос: просьба уточнить, каким образом лицо изменяемое может контролировать, к примеру, банковские счета изменщика, даже если это жена (муж), если подозреваемый этого не захочет?
>
>Ключевые слова произнесли: не захочет! Тому ведь и посвящен весь пункт 9, чего должне не хотеть опытный изменщик. То есть он должен внимательно следить, чтобы утечки информации не произошло случайно. Например, по-дурацки так: дорогая, возьми мою кредитку, сходи, купи себе что-нибудь, а дорогая в первом же банкомате распечатку запрашивает. Или на дом годовой банковский отчет приходит, или дорогая недозаполненную декларацию подсмотрит, да мало ли что еще может выкинуть подозревающая дорогая, и дорогой тоже.
Cлучайно даже Штирлиц (он же М.М. Исаев) едва не лохонулся, с его-то опытом да подготовкой!
Всё в жизни происходит случайно, даже если запланировано.
:-)))
Поэтому предохраниться от Его Величества Случая маловероятно.
Здесь, скорее, в правила Ваши следует включить пункт: решил(а) изменить - не бойся, а если боишься, то не изменяй.
:-)))
Такая сентенция может превентивно сохранить многих от нежелательных последствий т.н. измен и пр-х глупостей.
:-)))
У одного моего знакомого супруга имела аллергию на кошачью шерсть, а приятель этот забавлялся время от времени с пассией, державшей двух кошек в доме.
Вот и попался он оттого, что мудрая женщина сличила дни, когда её пингвин задерживался на службе и следующие за ними приступы аллергии.
Последствия оргвыводов были печальны для этого господина.
:-)
В.Н.
P.S. Правда, он тоже сделал выводы необходимого свойства.
:-))))))))
>> Исследование понравилось.
>
>Спасибо. Ценю ваше мнение)))))
Польщён.
11. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/14 15:39
[ответить]
>>10.Сивая Кобыла
>>>8.Гарик
>>А вообще, переносить свои взгляды на другого совсем не очень правильно.
>
>Подозреваю, что ты можешь со многими пунктами этого эссе поспорить)))
Или согласиться. Но для этого его надо еще изучить :))
10. 2008/01/14 15:26
[ответить]
>>8.Гарик
>А вообще, переносить свои взгляды на другого совсем не очень правильно.
Подозреваю, что ты можешь со многими пунктами этого эссе поспорить)))
9. 2008/01/14 15:25
[ответить]
>>7.Николаев Владимир
> Сразу вопрос: просьба уточнить, каким образом лицо изменяемое может контролировать, к примеру, банковские счета изменщика, даже если это жена (муж), если подозреваемый этого не захочет?
Ключевые слова произнесли: не захочет! Тому ведь и посвящен весь пункт 9, чего должне не хотеть опытный изменщик. То есть он должен внимательно следить, чтобы утечки информации не произошло случайно. Например, по-дурацки так: дорогая, возьми мою кредитку, сходи, купи себе что-нибудь, а дорогая в первом же банкомате распечатку запрашивает. Или на дом годовой банковский отчет приходит, или дорогая недозаполненную декларацию подсмотрит, да мало ли что еще может выкинуть подозревающая дорогая, и дорогой тоже.
> Исследование понравилось.
Спасибо. Ценю ваше мнение)))))
8. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/14 14:56
[ответить]
>>4.Николаева Надежда Александровна
>"10. Представьте, что ваш постоянный партнер поступает так же, как и вы и подумайте, стоит ли так поступать. "
>
>о! у меня с этого пункта все и начинается...потому, как правило, на этом пункте и заканчивается:))))
Думать, особенно в твоем возрасте, надо меньше :))
А вообще, переносить свои взгляды на другого совсем не очень правильно. Бернард Шоу говорил: "Не делай другим то, что ты хотел бы, чтобы они делали для тебя. У вас могут быть разные вкусы". А Бернард Шоу был из тех людей, к мнению которых стоит прислушаться.
7. (VlNikolaew@yandex.ru) 2008/01/14 14:57
[ответить]
>>6.Сивая Кобыла
>>>2.Николаев Владимир
>>2. Если т.н. изменяемому "по фиг веники" деяния "изменщика", то и измены нет.
>
>Так чаще всего это ведь бывает, если партнер не постоянный.
>
>>может быть квалифицированна - лишняя буква Н в глаголе
>
>Я долго думала, какую букву н убрать и... поменяла все буквы в слове.
. Вызвал восхищение последний подпункт п.9 о контроле денежных средств изменщика сторонними лицами.
Хотя домашний финансовый мониторинг возник, надо полагать, много раньше государственного. Сразу вопрос: просьба уточнить, каким образом лицо изменяемое может контролировать, к примеру, банковские счета изменщика, даже если это жена (муж), если подозреваемый этого не захочет? В сов. время это было легко - писалось письмо в парт. или проф. органы: от меня ушёл(ушла) имярек (муж)(жена), прошу вернуть мне эту сволочь, а заодно сообщить мне суммы начисленных ему средств денежного содержания. И всё оk!
А теперь сущ-т т.н. банковская тайна и никто (разве что по судебному исп. листу с привлечением суд. приставов) не получит сведений о движении средств по счетам лица, если оно против.
:-)))
Исследование понравилось.
Чувствуется богатое знание материала, а так же глубокое изучение средств защиты и противодействия проблемам.
:-)))))))))
6. *2008/01/14 14:54
[ответить]
>>2.Николаев Владимир
>2. Если т.н. изменяемому "по фиг веники" деяния "изменщика", то и измены нет.
Так чаще всего это ведь бывает, если партнер не постоянный.
>может быть квалифицированна - лишняя буква Н в глаголе
Я долго думала, какую букву н убрать и... поменяла все буквы в слове.
>>4.Николаева Надежда Александровна
>о! у меня с этого пункта все и начинается...потому, как правило, на этом пункте и заканчивается:))))
Бывает и так)))
5. *2008/01/14 14:48
[ответить]
>>3.Гарик
>Какое серьезное исследование!
И полезное!
> Наскребу сил и времени, обязательно прочитаю.
Да, я вижу, ты сильно занят.
4. 2008/01/14 14:48
[ответить]
"10. Представьте, что ваш постоянный партнер поступает так же, как и вы и подумайте, стоит ли так поступать. "
о! у меня с этого пункта все и начинается...потому, как правило, на этом пункте и заканчивается:))))
3. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/01/14 14:44
[ответить]
Какое серьезное исследование! Хотел быстренько прочитать, но убедился, что этот текст требует внимательного и вдумчивого прочтения. Наскребу сил и времени, обязательно прочитаю.
2. (VlNikolaew@yandex.ru) 2008/01/14 14:57
[ответить]
сознательное, активное симпатизирование лицу, не являющемуся на данный момент постоянным партнером изменяющего.
1. Да-да, именно о статусе постоянного или временного партнёра.
Весьма спорное суждение Ваше, г-жа СК!
Дело, скорее, не во временных параметрах и, уж конечно, не обременение браком. Суть дела в душегубстве, т.е. если т.н. измена наносит душевную травму не важно какой степени изменяемому, то факт измены является состоявшимся.
2. Если т.н. изменяемому "по фиг веники" деяния "изменщика", то и измены нет.
может быть квалифицированна - лишняя буква Н в глаголе
:-)
В.Н.
1. *2008/01/14 14:05
[ответить]
Открыто для дополнений, обсуждений и ИЗМЕНений.