Комментарии: Невоенное противостояние с Западом

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/05/2014, изменен: 29/08/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Тема для обсуждения идей обо всех формах невоенного противостояния социализма и капитализма.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
03:56 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (983/2)
02:29 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (458/95)
02:18 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (251/101)
00:33 Панарин С.В. "Сонное царство. 29.11.2024" (489/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 20:19 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/46) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

390. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/04/05 20:50 [ответить]
  > > 389.Семенов Руслан
  >> > 388.Симонов Сергей
  >>> > 387.Семенов Руслан

  Ну, там по ссылке ведь сказано, когда был этот визит Монтана - в декабре 1956-го, сразу после подавления мятежа в Венгрии. Напомню, что тогда против действий СССР выступали даже многие коммунисты (разумеется, зарубежные), и дело доходило до раскола в партиях. А уж для всех остальных на Западе СССР тогда и вовсе стал жупелом, ведь пресса там ничего не сообщала о зверствах мятежников, зато взахлёб расписывала, как "кровавые комми давят танками свободолюбивый венгерский народ". Вот и была такая реакция на поездки в СССР именно тогда. Из этого не следует, что такой же она была бы и в любое другое время и при других обстоятельствах. Там же по ссылке упоминается Жерар Филип, побывавший в СССР годом ранее. Ему ведь никто обструкцию на родине не устраивал, и никаких гадостей про СССР он по возвращении вроде бы не говорил и не писал.

  Ну а по поводу истории с бельём - нашёл вот что:

  Теперь о слухах, которые еще в семидесятых ходили по Советскому Союзу про выставку советского нижнего белья, которую, якобы, устроил в Париже певец и актер Ив Монтан (иногда заменяя его актером Филиппом Жераром). На самом деле все было немного не так.

  Ив Монтан считался тогда другом СССР, и в 1963 году с супругой Симоной Синьоре посетил III Московский кинофестиваль. (Т.е. это уже другой приезд!) И какой-то дурак затащил их на выставку легкой промышленности в Москве, где некоторые образцы советского нижнего белья так "понравились" Монтану, что он, "прикола ради", стал его скупать в магазинах, выбирая "чего пострашнее": лифчики с чашечками в форме колокола, панталоны разных оттенков, рейтузы с начесом и т.п. Без всякой "задней мысли" скупал - просто друзьям на вечеринке показать, да подарить для смеха какой-нибудь парижской красавице на Рождество.

  Эта коллекция попалась на глаза композитору, музыкальному продюсеру и другу Монтана - Филиппу Жерару (он же Филипп Блох, двойной тезка актера Филиппа Жерара, сыгравшего Фанфана-тюльпана), который и устроил, опять же "для прикола", выставку советского нижнего белья в одной из парижских галерей.

  Да это даже и не выставка была, скорее, а "пати" для своих: ходили, смотрели, пили, прикалывались - никто в обморок не падал, шока не испытывал, и советских женщин не жалел. И, несмотря на байки, никаких международных скандалов эта история не повлекла, и никаких последствий в СССР для Ива Монтана не имела. В список же "запрещенных к упоминанию в эфире" Монтан попал только в 1968 году, когда осудил ввод советских войск в Чехословакию.
  https://oadam.livejournal.com/310827.html

389. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/04/05 19:38 [ответить]
  > > 388.Симонов Сергей
  >> > 387.Семенов Руслан
  >
  >Если я не путаю, этот Монтан накупил в московских магазинах женского белья, специально выбирая самое уродливое и старомодное, и устроил во Франции по возвращении 'показ высокой советской моды".
  >После чего его к нам больше не приглашали.
  Про то и пишу, надо было чётко отработать антисоветчину, либо вообще не связывайся с СССР и не езди туда, либо по возвращению только плохое про СССР!
  Иначе тебе больше не дадут работать у себя в капстране!

  Напомню про того же Ван Клиберна по возвращению из Москвы устроил благотворительный тур по частям армии США где рассказывал что надо крепче сжимать винтовки в борьбы с угрозой коммунизма:)))
  А иначе никак!

  Поэтому кто-бы из западников не приехал в СССР, власти СССР должны чётко понимать, по возвращению домой этот человек будет нас обсирать по полной программе!

388. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/04/05 19:28 [ответить]
  > > 387.Семенов Руслан

  Если я не путаю, этот Монтан накупил в московских магазинах женского белья, специально выбирая самое уродливое и старомодное, и устроил во Франции по возвращении 'показ высокой советской моды".
  После чего его к нам больше не приглашали.

387. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/04/05 19:09 [ответить]
  Немного в тему отношения элиты капстран к тем кто приезжал на гастроли в СССР

  Ив Монтан против Хрущева

  https://picturehistory.livejournal.com/2064516.html
  Монтан, не раз выступавший в поддержку СССР, приехал в Москву со своей супругой - известной актрисой Симоной Синьоре.
  Многие во Франции требовали, чтобы Монтан отказался от поездки в СССР. Да и Симона встревожилась: 'Если ты споешь там, тебе не дадут петь здесь'. Но Ив не любил, когда покушались на его свободу. И не изменил своего решения.(ц)

  Такое надо учитывать!
  Каждый кто решится выступить в СССР рискует тем что его больше не примут там у себя. Для сравнения французский актёр Фернандель, когда стал вопрос поддерживает ли он СССР, тогда вся богема Европы разделилась на два лагеря как за СССР(Филини и большая часть итальянских актёров) так и против, так вот Фернандель СПЕЦИАЛЬНО заказал антисоветский и антиитальянский фильм в котором и снялся(бесплатно), фильм назывался "Товарищ Дон Камилло" 1965 года, после чего получил много рекламных контрактов от крупных корпораций!

386. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/04/05 14:54 [ответить]
  > > 385.Эрлан
  >Хотел спросить, на Тайване будет "экономическое чудо" как в РИ, или будут приняты меры как в Сингапуре, Южной Корее?

  Там сложнее организовать противодействие, да и материковый Китай сам по себе может выдать экономическое чудо. Еще не факт, что оно нам надо.

385. Эрлан (Jablonsky@spaces.ru) 2018/04/05 14:50 [ответить]
Хотел спросить, на Тайване будет "экономическое чудо" как в РИ, или будут приняты меры как в Сингапуре, Южной Корее?

383. *Scharapow Wladimir 2018/04/04 00:55 [ответить]
Кентукки 1964г https://foto-history.livejournal.com/11569208.html

382.Удалено владельцем раздела. 2018/04/02 16:30

381. Алексей К 2018/04/02 15:57 [ответить]
Вроде бы, не упоминалось - пресловутая "Виагра" отличный инструмент для агентов влияния :)

380. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/03/20 20:39 [ответить]
  Дети на экспорт

  Самый громкий скандал в новейшей истории Запада начался с того, что в 1986 году Маргарет Хамфрис, социальный работник из Ноттингема, получила письмо из Австралии - от некой женщины, которая просила разыскать её родителей. Зацепок у нее было немного. Все, что она помнила - это то, что в раннем детстве ее оторвали от семьи и вывезли из Англии в Австралию. Сначала Маргарет не поверила в историю этой женщины. Но она сама была матерью двоих детей, и хорошо представляла, какую боль испытывает ребенок, разлученный с семьей. Маргарет начала поиски... В результате ее расследования общественной огласке были преданы шокирующие факты 'насильственной миграции' детей - такое толерантное название получила тщательно замалчиваемая правительством Великобритании позорная система депортации в колонии собственных малолетних граждан, чье преступление перед своей страной состояло в том, что они родились в бедных семьях.

  https://sergeytsvetkov.livejournal.com/445508.html

379. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/03/17 12:53 [ответить]
  Не знаю куда, поэтому оставлю тут.

  Любопытное из Китая про систему социальной оценки!

  Введённая три года назад система оценки социального рейтинга граждан Китая уже приносит свои плоды: миллионы китайцев с плохим рейтингом не могут купить билеты на самолёт или поезд. При этом граждане с высоким рейтингом будут вознаграждаться правительством.

  https://russian.rt.com/inotv/2018-03-17/Chanel-News-Asia-nizkij-socialnij

  Подобные меры принимаются в рамках плана лидера государства Си Цзиньпиня по созданию системы социальной оценки, основанной на принципе 'однажды лишившийся доверия всегда ограничен'.

  Китай намерен совершенствовать механизм, который бы обеспечивал своевременное обновление рейтингов и способствовал устранению любых спорных вопросов

378. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/03/16 13:59 [ответить]
https://antisemit-ru.livejournal.com/1129839.html
Интересное мнение

377. Следж Хаммер 2018/03/13 02:05 [ответить]
  Вьетнам, PSYWAR
  https://mikle97.livejournal.com/28568.html

376. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/03/10 13:06 [ответить]
  > > 374.Гак

  Спасибо, эти снимки тут уже всплывали неоднократно.

375.Удалено владельцем раздела. 2018/03/10 13:01

374. Гак 2018/03/10 11:02 [ответить]
  Как жили граждане Великобритании и Франции в 60-70-е годы.
  В 60-е годы 20 столетия британский фотограф Ник Хеджес провел три года, путешествуя по Англии и Шотландии и документируя жизнь семей, обитающих в ужасной, катастрофической нищете.
  https://si-ven.livejournal.com/482104.html

373. Следж Хаммер 2018/03/04 22:55 [ответить]
  https://anaga.ru/poteri-nemcev-1941.htm надо напоминать

  https://meduza.io/feature/2016/01/25/pochemu-sholohovu-ne-mogli-ne-dat-nobelevskuyu-premiyu-v-1965-godu Шолохов и Нобелевка

  http://www.bbc.com/russian/features-43267469 к вопросу о диссидах и прочей шушере..

  https://www.balkans.kp.ru/daily/26802.7/3837236/ - а это о братушках, кстати тот же самый подход у пейсатиков

372. Полеев Иван Александрович (adekvatnyichelovek@gmail.com) 2018/02/25 17:59 [ответить]
  Не знаю поднималась ли тема этой региональной валюты

  http://ru.wikipedia.org/wiki/Исламский_золотой_динар

  Имеет ли смысл ввести это. Или подобное?

  UPD
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Уолтон,_Сэм

  Основал в 1962 году
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Wal-Mart_Stores

  Можно использовать его приемы для создания такой же сети

371. Следж Хаммер 2018/02/25 15:38 [ответить]
  https://norg-norg.livejournal.com/391912.html когда меняешь первородство


  http://www.x-libri.ru/elib/narch000/00000163.htm#a29 - Недремлющее око немецких историков
  это как раз к разговору о том что нельзя спускать на тормозах ползучий ревиизионизм в западном обществе, нужно ходить с дубиной садить по головам тех кто гадит и извращает историю.

  https://profilib.net/chtenie/22260/aleksandr-serebryakov-russkiy-gambit-na-puti-k-novomu-bipolyarnomu-miru-32.php "Новая евангелизация Европы" как возможный совместный проект русской Православной и римской католической церкви

370. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/02/06 13:17 [ответить]
  > > 368.Следж Хаммер
  >Если возможно устроить выбор

  У Стругацких были Группы Свободного Поиска.

  На этом тоже можно играть. Типа - сначала надо освоить Марс, а как создадим звездолёты... - устремимся к звездам!

369. Следж Хаммер 2018/02/06 13:14 [ответить]
https://donnightman.livejournal.com/405989.html по депортациям

368. Следж Хаммер 2018/02/05 17:04 [ответить]
Во многом людей давила невозможность либо реализоваться, сидеть на ставке, кому невозможность развернуться, да, в т.ч. цеховикам, это свойство человеческой натуры, человек с задатками лидера, активной позиции хочет иметь много, да, можно засчить его как гомункулуса Выбегаллы, но ведь можно найти и другие формы, неужели система не может подобрать соответствующие формы для самовыражения? Если возможно устроить выбор между более спокойной госконторой со стабильными заработками и более непредсказусой, но потенциально с большими доходами и большей свободой для активного человека, причем в разных вариантах, с возможностью менять свою судьбу, вполть до работы за рубежом, причем вплоть до сантехника, то разве это не снизит напряжение, не даст то искомый вариант возможности выбора по ситуации?

367. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/02/05 10:51 [ответить]
  > > 366.Семенов Руслан

  В АИ профсоюзы и дирекция предприятий имеют право награждать ценными подарками. + система перекрёстного премирования Водянова.
  :)
  Это так, coup de grace :)))

  ===========
  Интересная статья "Откровения либералов 90-х"
  http://aftershock.news/?q=node/613464

366. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/02 18:58 [ответить]
  > > 365.Симонов Сергей
  >Руслан, вы несколько сгущаете краски.
  Сдаюсь:))
  Хотел поспорить про то что у кооператоров будет масса бонусов и без зарплаты, через премирование ценными подарками(от холодильника до автомобиля), но ...Сдаюсь:)

365. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/02/02 18:36 [ответить]
  Руслан, вы несколько сгущаете краски.
  В АИ есть жёсткое ограничение на размер доплат. Доля прибыли работников в кооперативах не может превышать 25% от средней з/п по отрасли. При этом вся прибыль, не потраченная на развитие производства и платежи за сырьё и энергию, изымается в бюджет в виде налогов. С одним нюансом -
  гл 01-19
  " – Я предлагаю рабочим на государственных предприятиях платить больше, за счёт регулирования налога на прибыль с предприятий коллективной собственности, – предложил Косыгин, – Чтобы нивелировать ту самую разницу в оплате труда на предприятиях государственного и коллективного сектора.
   Кроме того, я предлагаю стимулировать стремление увеличивать производительность труда и качество выпускаемой продукции предприятий коллективной собственности за счёт обратно-пропорционального налога на прибыль.
   – Это как? – спросил заинтересовавшись, Хрущёв.
   Об обратно-пропорциональном налоге ему слышать пока не приходилось.
   – То есть, налоговая отслеживает динамику роста прибыли предприятия. А Комитет Партийного Контроля и Народный Контроль отслеживают качество производимых товаров, – пояснил Косыгин. – Чем больше рост прибыли предприятия по сравнению с предыдущим отчётным периодом, тем меньший налог взимается с предприятия в текущем отчётном периоде. При условии сохранения качества продукции.
   – Привязка размера налога идёт не к объёму прибыли, а к проценту роста, как показателю динамики развития и производительности труда. Таким образом, динамично развивающееся предприятие получает налоговые льготы, а предприятие, возглавляемое некомпетентным руководителем или собравшее под своей крышей всех местных лодырей и алкоголиков, платит больше, и вынуждено либо перестраивать свою работу, либо... люди оттуда начнут увольняться и предприятие закроется.
   – Это всё ещё предстоит просчитывать, чтобы не напортачить, но общее направление предполагаю примерно таким."

  Но есть и ещё один нюанс. Средняя з/п по отрасли вычисляется из з/п на кооперативных и госпредприятиях. Дальше понятно?

  Поэтому ваши опасения несколько преувеличены

364. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/02 17:57 [ответить]
  > > 363.Redstar72
  >> > 357.Семенов Руслан
  >>Не к кооперативам, а к увеличивающемуся социальному расслоению! И к тому что население страны будет на это расслоение реагировать и как именно оно будет реагировать!
  >
  >Уважаемый Руслан! Вот скажите: колхозники, по-Вашему, жили намного богаче, чем работники совхозов? А председатели колхозов, видимо, вообще роскошествовали как помещики в старину?
  >
   >Нет? Тогда почему Вы считаете, что должен быть какой-то чудовищный разрыв в уровне благосостояния работников и руководства артелей/кооперативов, с одной стороны, и работников госпредприятий с другой? Ведь артель/кооператив - по сути тот же самый колхоз, только работающий не в сфере сельского хозяйства, а в промышленности.
  Я думаю что должен быть разрыв потому что одним размер зарплаты устанавливает государство, а другие размер зарплаты устанавливают себе сами на общем собрании!
  Можно конечно думать что артельщики всю свою прибыль пустят на расширение производства, но реальность она другая, тупо поднимут себе зарплату и будут премировать себя всякими ништяками!
  >
   >И даже если увеличивающееся социальное расслоение будет иметь место - тут тоже есть разные варианты. Одно дело, когда некоторые богатеют, а все остальные беднеют. И совсем другое - когда богатеют все, но некоторые быстрее. Или Вы считаете, что и во втором случае народ будет возмущаться? Типа, "да, мне дали двухкомнатную квартиру в новом доме - но лучше бы я по-прежнему жил в бараке, лишь бы не видеть, что Васька отгрохал себе особняк в два этажа"?
  ????
  Вы в курсе что к моменту развала СССР многие мечтавшие о его развале таки жили в квартирах полученных в этом самом СССР? Но, это им совершенно не мешало искренне ненавидеть тех кто получал квартиры побольше и кричать на всех углах о "борьбе с привилегиями и блатом"!

  "То что получил ты это уже твоё, а вот то что получил твой сосед, это то чего недополучил ты!"(ц)

  Всю Историю СССР люди реально богатели и жизнь людей улучшалась, но это никак не влияло на мироощущение людей.

363. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/02/02 17:39 [ответить]
  > > 357.Семенов Руслан
  >Не к кооперативам, а к увеличивающемуся социальному расслоению! И к тому что население страны будет на это расслоение реагировать и как именно оно будет реагировать!

  Уважаемый Руслан! Вот скажите: колхозники, по-Вашему, жили намного богаче, чем работники совхозов? А председатели колхозов, видимо, вообще роскошествовали как помещики в старину?

  Нет? Тогда почему Вы считаете, что должен быть какой-то чудовищный разрыв в уровне благосостояния работников и руководства артелей/кооперативов, с одной стороны, и работников госпредприятий с другой? Ведь артель/кооператив - по сути тот же самый колхоз, только работающий не в сфере сельского хозяйства, а в промышленности.

  И даже если увеличивающееся социальное расслоение будет иметь место - тут тоже есть разные варианты. Одно дело, когда некоторые богатеют, а все остальные беднеют. И совсем другое - когда богатеют все, но некоторые быстрее. Или Вы считаете, что и во втором случае народ будет возмущаться? Типа, "да, мне дали двухкомнатную квартиру в новом доме - но лучше бы я по-прежнему жил в бараке, лишь бы не видеть, что Васька отгрохал себе особняк в два этажа"?

362.Удалено написавшим. 2018/02/02 11:29

361. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/02 11:16 [ответить]
  > > 359.Семенов Руслан
  >Ну, Семичастный заговорщик и потому было бы странно если бы он говорил что Хрущёв был молодец.
  >Тут мнение Семичастного это мнение заинтересованной стороны!
  Есть пару нюансов.
  1) заговорщиками тогда были фактически все ключевые фигуры в руководстве страны
  2) Семичастный в результате смещения Хрущева в конечном итоге сильно проиграл.

360. 🔰Чируно 2018/02/02 11:22 [ответить]
  > > 355.Семенов Руслан
  >Не с Серовым кулуарные беседы за всё хорошее и против всего плохого вести, а радикально поменять ситуацию в системе партийного(и шире управленческого) "престолонаследия"!
  А потом престол получит дурак и/или враг - и все будет как IRL
  >На кого он собрался опираться после своего ухода? Тут вопрос не в одной персоналии Первого Секретаря ЦК, тут вопрос в единой команде "янычар" способных удержать общее направление развития на всех ступенях государственной иерархии! Вы заметили создание такой команды? Я нет!
  И не надо. Именно в такой сменяемости шила на мыло, ой, простите, команды на команду и есть корни вырождения
  У вас вождизм в терминальной стадии

359. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/02 11:10 [ответить]
  > > 358.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 355.Семенов Руслан
  >Со слов Семичастного, в 1963-м году, самое позднее в начале 1963 года Хрущев стал неадекватом, которого надо было убирать.
  Ну, Семичастный заговорщик и потому было бы странно если бы он говорил что Хрущёв был молодец.

  Тут мнение Семичастного это мнение заинтересованной стороны!

358. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/02 11:02 [ответить]
> > 355.Семенов Руслан
Со слов Семичастного, в 1963-м году, самое позднее в начале 1963 года Хрущев стал неадекватом, которого надо было убирать.

357. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/02 11:04 [ответить]
  > > 354.Полеев Иван Александрович
  >Что то я не могу понять смысл претензий Семенова к кооперативам в АИ СССР.
  >Кто нить объяснит?
  Не к кооперативам, а к увеличивающемуся социальному расслоению! И к тому что население страны будет на это расслоение реагировать и как именно оно будет реагировать!
  К самому кооперативному движению и его пользе/вреде для АИ СССР претензии тоже есть. Но в Аи это объективная реальность, данная нам в ощущении, поэтому тут спорить смысла нет.

356. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/02 11:01 [ответить]
  > > 354.Полеев Иван Александрович
  >Что то я не могу понять смысл претензий Семенова к кооперативам в АИ СССР.
  >Кто нить объяснит?
  Я объясню. Если вы помните кооперативы времен Горбачева, то поймете. Сталинские артели то же самое, только далеко не такие борзые из-за жесткости сталинской карательной системы.

355. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/02 10:59 [ответить]
  > > 353.🔰Чируно
  >> > 344.Семенов Руслан

  >>но на главное, на воспитание гражданина в АИ практически не обращают внимания!
  >Читайте внимательнее, это один ключевых моментов в беседах Никиты с Серовым с самого начала книги
  Как я понял уважаемого автора, Хрущёв в АИ будет править примерно столько же что и в РеИ! То есть ему осталось руководить страной 3(три) года! За это время он должен создать отлаженную систему поддержки общего курса на строительство коммунизма в СССР!
  Не с Серовым кулуарные беседы за всё хорошее и против всего плохого вести, а радикально поменять ситуацию в системе партийного(и шире управленческого) "престолонаследия"!
  Надо организовать несменяемость курса на построение коммунизма. для этого надо МАССОВО вводить в активную политику молодёжь и более того эта самая молодёжь к моменту его ухода должна уже иметь авторитет в партии!
  Вы это в книге видите? Я не вижу!
  На кого он собрался опираться после своего ухода? Тут вопрос не в одной персоналии Первого Секретаря ЦК, тут вопрос в единой команде "янычар" способных удержать общее направление развития на всех ступенях государственной иерархии! Вы заметили создание такой команды? Я нет!

  А осталось всего три года!

  Посмотрим какие решения будут приняты на съезде.

354. Полеев Иван Александрович (adekvatnyichelovek@gmail.com) 2018/02/02 10:55 [ответить]
Что то я не могу понять смысл претензий Семенова к кооперативам в АИ СССР.
Кто нить объяснит?

353. 🔰Чируно 2018/02/02 11:06 [ответить]
  > > 344.Семенов Руслан
  >> > 343.🔰Чируно
  >>> > 342.Семенов Руслан
  >>>Сегодня годовщина официального признания со стороны России поражения в "Холодной войне"!
  >>И как предлагаете отмечать? Радостные ракетчики вспоминают уютный Кэмп-Девид, бьют морды пограничникам и гуляют в незаселенных территориях Земли, устраивая жуткие дебоши и купаясь в... так, фонтанов там явно нет ^_^
  >>Надеюсь, что хоть в Южном полушарии, там в феврале лето >^_^<
  >Зачем отмечать?
  Ну зачем-то вы дату вспомнили?
  >так что не возмутился НИКТО!
  пожимает плечами
  Vae victis
  >Все приняли как должное и гражданские и военные!
  Все правильно, система образования воспитала реалистов
  Попробуйте сравнить окончание Первой Мировой и Первой Холодной в стане проигравших
  >но на главное, на воспитание гражданина в АИ практически не обращают внимания!
  Читайте внимательнее, это один ключевых моментов в беседах Никиты с Серовым с самого начала книги
  >в АИ "полный адобрямс" со стороны населения любых решений руководства страны и никаких вопросов, а так не бывает!
  Бывает. Вы просто уже органически не можете представить руководства страны, действующеe в интересах своего населения

352. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/02/02 10:12 [ответить]
  > > 351.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 347.Семенов Руслан
  >> А в АИ есть и она должна быть отчётливо видна разность в финансовых возможностях между работниками(пайщиками) всяких артелей рабочими с заводов(не ударниками которых полтора %, а основной массой).
  >Совсем необязательно. Мой дед, демобилизовавших с войны с должности начальника швейной армейской мастерской, работал в швейной артели. Говорил, пофигу для простых работяг, артель или госпредприятие. Куда прибыль артели уходит, он не знал.
  Если рядовой член артели не знал куда уходит прибыль, то значит она уходила в карман руководства артели.
  При Сталине артели рассадник всякого непотребства, собственно потому их Хрущёв в РеИ и прикрыл.
  То что артели это синоним преступности это и при Сталине понимали прекрасно!

  Как раз про после военное состояние дел с артелями.

  Постановление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.: 'В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных кооперативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежащим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лжеартели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность'.

  При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на 'левом' сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленинграде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Производство и сбыт 'левой' продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья. Произведенные из них дефицитные товары сбывали 'свои' люди в торговой сети. Наибольшее распространение такая практика получила в швейных, трикотажных, галантерейных, мыловаренных, лакокрасочных предприятиях. Всего по СССР только с июля 1948 по январь 1949 г. за хищения, злоупотребления, частнопредпринимательскую деятельность и организацию лжеартелей было привлечено к уголовной ответственности 8,8 тыс. работников артелей и предприятий местной промышленности.

  В АИ будет та же песня, только в больших масштабах, ибо страна стала богаче, а значит и воровать можно больше!

351. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/02/02 10:03 [ответить]
  > > 347.Семенов Руслан
  > А в АИ есть и она должна быть отчётливо видна разность в финансовых возможностях между работниками(пайщиками) всяких артелей рабочими с заводов(не ударниками которых полтора %, а основной массой).
  Совсем необязательно. Мой дед, демобилизовавших с войны с должности начальника швейной армейской мастерской, работал в швейной артели. Говорил, пофигу для простых работяг, артель или госпредприятие. Куда прибыль артели уходит, он не знал.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом ()

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом
()