Шленский Александр Семенович : другие произведения.

Комментарии: Позорный вонючий след
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шленский Александр Семенович (shlenski@yahoo.com)
  • Размещен: 14/12/2001, изменен: 17/02/2009. 22k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика, Эзотерика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18)
    10:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (273/41)
    10:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (686/17)
    10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7)
    08:27 "Форум: все за 12 часов" (289/101)
    23:48 "Форум: Трибуна люду" (968/20)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шлёнский А.
    09:28 "The Halifax River" (1)
    21/11 "Лестница в небо" (34)
    21/11 "Информация о владельце раздела" (400)
    13/05 "Чёрт" (32)
    13/04 "Записки полуэмигранта" (383)
    18/08 "Мустанг Купертино" (2)
    27/06 "Война России против Украины " (41)
    27/06 "Антимир" (54)
    26/06 "По*уйрайт (Х)" (24)
    10/04 "Если бы не было воды" (2)
    28/03 "О Возвышенном" (1)
    24/03 "Геополитический фактор" (30)
    14/11 "Старая Бандерша (новое из " (1)
    08/10 "Лунная Кочерга" (3)
    05/10 "Особый Путь" (1)
    22/09 "Разумное, доброе, вечное" (66)
    10/09 "Божий Промысел" (3)
    11/08 "Стихи про п..ду" (9)
    10/08 "Стихи про Говно" (23)
    10/08 "Aqua Silente" (14)
    30/07 "Обезьяна и бочка" (112)
    24/07 "Потеря ориентации" (14)
    08/07 "Затычка Ризенбаума" (17)
    20/06 "Океан и люди" (1)
    09/04 "Собакин и Кукушкин" (1)
    31/03 "После того как Путина повесят" (1)
    08/12 "Ползучая американизация бытия " (41)
    23/10 "Секретная тетрадь Алана Тьюринга" (40)
    09/08 "The last day's caretaker" (1)
    30/07 "Вкрадчивое прикосновение смерти" (34)
    10/05 "Бог из машины по имени Клудж" (1)
    13/01 "Сша в преддверии второй гражданской " (3)
    19/12 "Страшные тропические пауки" (19)
    02/12 "You & Me" (15)
    27/11 "Эпикурейские беседы на горной " (24)
    27/11 "Это видео будет вечным..." (12)
    09/11 "Сопля" (4)
    09/11 "Идиоты и Кролики" (28)
    04/11 "Шкабардня" (1)
    04/11 "Неотправленное письмо" (1)
    29/10 "Попутный груз" (2)
    27/07 "Скирда Почёта" (216)
    28/05 "Эффект Вентилятора" (6)
    27/03 "Штамбурдахендия" (3)
    27/02 "Арборетум" (2)
    03/11 "Охота на графоманов" (25)
    03/11 "Про печатную публикацию за " (4)
    27/10 "Оратория для Теплоприбора" (8)
    13/09 "Дружеская застольная" (4)
    10/09 "Туалет "Торжество ультракоммунизма"" (147)
    10/09 "Кредиторезистентный Диабет " (18)
    23/12 "Ошмыдло и Собеседник" (7)
    08/12 "Подарок для Всевышнего" (5)
    28/11 "Острый психоз: внутренняя " (25)
    27/11 "Закат общества развитого индивидуализма" (191)
    25/08 "Философия счастья" (1)
    16/07 "Человек и Бутылка" (1)
    26/06 "Паровозик Шредингера" (3)
    16/06 "Стихи о тяжких последствия " (2)
    11/06 "Художник и сосиска" (2)
    11/06 "Стихи с исчезающим Ираном, " (3)
    13/03 "История одной драки" (1)
    28/12 "Памятник Самиздатовцу" (21)
    19/12 "А ни..я ж ещё не жил!" (6)
    20/05 "Под отладчиком. Часть I" (26)
    30/04 "Экзистенциализм моего детства" (1)
    04/04 "Старик на подворье" (1)
    02/04 "Приключения наркокурьеров " (1)
    06/09 "Бред с хвостом и без хвоста" (24)
    03/04 "Коллекция предсмертных записок" (62)
    04/03 "5. Язык как форма представления " (3)
    03/03 "Судейский молоток" (2)
    23/02 "Пропойная элегия" (2)
    15/12 "Зачем ты шайбу бьёшь" (3)
    08/11 "Избранные места из Инвентарной " (2)
    08/11 "Краткая лекция по научному " (34)
    07/07 "Письма московскому другу (а " (12)
    15/04 "Дьявол о справедливости" (2)
    03/04 "Элегия" (2)
    01/04 "Бог" (80)
    31/03 "Три войны Глеба Боброва" (6)
    13/01 "Цирковые тараканы выбегают " (2)
    06/12 "Стенографическая запись беседы " (5)
    02/09 "О Граде Божием" (8)
    22/08 "Вяленый п..дор" (57)
    05/08 "Российская Национальная Идея" (33)
    03/07 "Пол Маккартни и китайская " (3)
    10/06 "Онтология перцептивного образа: " (4)
    27/04 "Моментальный срез" (3)
    26/02 "Загон предубойного содержания" (69)
    08/08 "Тряпичная кукла по имени Фляфля" (1)
    28/07 "Корабль" (2)
    18/07 "Охота на гигантского флоридского " (2)
    17/02 "Цадик и Дервиш" (6)
    27/12 "Бухгалтер, паук и всеведущий " (51)
    23/11 "Параллельные процессы" (33)
    31/08 "Тоскливая Галя (джазовая легенда)" (5)
    21/06 "Все мы невежды перед лицом " (4)
    06/12 "Письма московскому другу (а " (7)
    28/11 "Художник, канонир и козни " (12)
    20/11 "Домкрат и Жопа" (15)
    12/09 "Короткий трактат об онтологии" (10)
    12/09 "Короткий трактат о логике" (32)
    12/09 "Размышления над дыркой в стене" (10)
    11/09 "Игровая площадка" (86)
    11/09 "Кое-что о полетах" (21)
    11/09 "Червяк всемирной истории" (10)
    11/09 "Миг вечности" (9)
    10/09 "Причина всех вещей" (124)
    10/09 "Мухомор и Маятник" (19)
    09/09 "Futility: морфологическое " (7)
    09/09 "Рыба чехлядь и происхождение " (49)
    09/09 "Дозаправка в воздухе" (47)
    01/06 "Мой Блог" (11)
    07/12 "Бырбофлюк (опыт трансфернального " (18)
    07/12 "Метрическая система мер" (25)
    05/12 "Сторож" (3)
    18/10 "Анеты" (12)
    10/06 "Фальшивомонетарная Свистема " (42)
    10/06 "Дамоклова жопа" (37)
    23/05 "На who you" (29)
    13/04 "Удивительный и страшный мегатренд" (7)
    03/04 "Гуманизм" (31)
    30/03 "Филиокве" (2)
    28/03 "Жизнь" (6)
    21/03 "Пауки" (2)
    23/02 "Люди Будущего" (23)
    01/02 "Либеральное патентоведение " (18)
    14/01 "Скрытые причины" (2)
    31/12 "Физика и справедливость" (11)
    23/12 "Наполеон-Велосипед" (3)
    06/12 "За пределами Мкад-а" (4)
    23/11 "Плевок" (9)
    19/11 "Пластилиновые гномики или " (23)
    04/11 "Жесткий диск с произвольно " (32)
    03/11 "Весенняя проблема" (3)
    02/11 "Канкан" (11)
    27/10 "Когда всё накроется" (7)
    20/10 "Крокодилокост" (5)
    20/10 "О нас не вспомнит никто" (8)
    19/10 "Законопроект" (9)
    13/10 "Деньги" (8)
    13/10 "Нобелевская премия" (5)
    04/10 "Баллада об онанизме" (84)
    17/09 "Ответ Серёге" (5)
    14/09 "2. Основной вопрос философии " (47)
    08/09 "Крабы" (4)
    08/09 "Усечённый конус" (3)
    04/09 "История про Линуса Торвальдса " (18)
    26/08 "1. Введение" (14)
    16/08 "Микропроцессорная элегия" (11)
    04/08 "Прыжковый день" (7)
    04/08 "Европейские народы как коллективная " (4)
    20/07 "Коммерческая тайна как секретные " (38)
    14/07 "Это Самое" (4)
    03/07 "Восхождение Луны на небеса" (7)
    01/07 "Лета - река забвения" (6)
    12/06 "Принцип жирового тела" (37)
    24/05 "Аллигаторы. Крокодилы. Много " (1)
    23/04 "Виртуальное Самосожжение" (12)
    12/04 "Введение в параэкономику" (8)
    09/04 "Злободневные стихи про кризис" (5)
    27/03 "Человек и Говно" (30)
    27/03 "Торговля будущими доходами " (41)
    08/03 "Минимализм" (4)
    08/02 "Пузо и Лаперузо" (10)
    16/01 "Сладость жизни" (14)
    02/01 "Размышления о грусти" (10)
    26/11 "Оруэлл по-русски или Беркем " (57)
    29/10 "История рождается" (16)
    04/10 "Арбуз (Посвящение П.Г.Овчинникову)" (27)
    04/09 "Человек с выключателем" (8)
    01/09 "Нескладная" (4)
    30/08 "Тело и душа" (43)
    04/08 "Сон в душную ночь" (4)
    18/07 "Резня в Приморском влагалище" (12)
    29/06 "3. Как выглядит пламя свечи " (4)
    29/06 "Танцующий скелет" (6)
    29/06 "Длинный и шершавый" (24)
    29/06 "Безобразие и Внутренний протест: " (22)
    29/06 "Мудрость и печаль" (6)
    29/06 "Желание, опыт и счастье" (28)
    29/06 "Минога" (10)
    29/06 "Вес падает" (5)
    14/04 "Тема с вариациями" (3)
    10/04 "3.141593да на Лексусе и Краз" (36)
    09/04 "Отчаянное письмо виолончелеедов " (2)
    19/03 "Судьба бестселлера" (3)
    16/03 "В подражание А.Блоку" (8)
    10/03 "Хрящ" (6)
    27/02 "Ты" (11)
    31/01 "История о тридцати нетерпеливых " (36)
    29/12 "Омлет, Жаба и Мандарины" (1)
    26/12 "В ад по рабочей визе" (12)
    26/08 "В подражание Роберту Фросту" (5)
    26/08 "Человек-Стёрка" (3)
    26/08 "Жалобная песенка о духовном " (13)
    26/08 "Песнь о вещем падонке" (10)
    26/08 "Traffic Accident" (12)
    02/08 "Мальчик Миф и девочка Статистика" (20)
    06/07 "План спасения" (6)
    14/06 "Меморандум Кнудлера. Ч.1" (12)
    08/06 "Менты и дедушка" (35)
    18/05 "Меморандум Кнудлера Ч.2" (3)
    17/05 "Вопросы и мысли вслух" (44)
    12/05 "Позорный вонючий след" (19)
    13/04 "Задачи оптимизации" (22)
    28/02 "The Drummer and the Rat" (5)
    24/02 "Желание умереть" (50)
    16/02 "Я у меня в гостях" (24)
    16/02 "Охотничьи трофеи" (9)
    16/02 "Настоящий гений" (6)
    10/02 "American Dreammick" (42)
    29/01 "4. Онтологические корни логических " (12)
    22/01 "Капли под микроскопом" (18)
    16/01 "Миссис Ольсен" (21)
    16/01 "Cedar Key" (4)
    16/01 "Подозрительная труба, Логика " (5)
    16/01 "Вежливый Отказ (иммигрантская " (7)
    12/11 "Вечерняя Венеция в финале" (10)
    07/10 "Танго с полётом из окна" (9)
    13/09 "Фильтр, а что?!" (2)
    22/06 "Червяк" (2)
    22/04 "Не скребите душу, пятки" (11)
    15/03 "Made in China" (11)
    11/02 "Стремительные домкраты" (3)
    15/01 "6. Феноменальное и формально-" (6)
    11/11 "Надувные слоны" (4)
    04/11 "Бессонница в блюзе Даена" (8)
    02/10 "Пожиратель времени" (7)
    28/09 "Конан-Дойль" (5)
    11/08 "Многозначительная беседа на " (4)
    14/06 "Экспедиция на..." (10)
    11/05 "Петля Нестерова" (20)
    11/05 "Радиальная симметрия" (24)
    10/04 "Иллюстративная модель теории " (11)
    10/03 "Госпожа Микоплазма" (3)
    24/01 "Стишок во всех падежах без" (20)
    23/09 "Самая правильная жизнь" (4)
    16/09 "Царь природы" (7)
    29/05 "7. Дискретный характер мышления " (5)
    13/04 "Зацикленный стих про блоху" (3)
    21/03 "Гастелло" (6)
    20/03 "Жабовидная лягушка или Карлсон, " (46)
    06/12 "Резиновый кошмар (ритмичная " (8)
    02/12 "Экзистенциальный квантор и " (16)
    07/11 "Цивилизация" (11)
    27/10 "Сальвадор Дали открывает Америку " (7)
    29/09 "Уплотненное время" (15)
    15/09 "Охота на колбасу" (4)
    30/08 "Трамбарт Чигауз" (104)
    04/08 "Штурманская панихида" (8)
    23/05 "Все новеллы в одном файле " (17)
    28/03 "Я больше не летаю во сне" (12)
    28/03 "Тормозная жидкость" (12)
    14/03 "Ребята затарились пивом (лирическая " (35)
    08/03 "Граната и браслет" (5)
    08/03 "Анданте кантабиле" (15)
    07/03 "Концерт для фортепиано с оркестром " (7)
    07/03 "Эффект Заебека или необыкновенное " (27)
    15/02 "Вакуум" (18)
    05/02 "Соло на Windows Nt" (18)
    21/01 "Публий Овидий Назон. "Жалоба " (4)
    07/12 "Человек, который любил Клер " (9)
    22/11 "Победитель в борьбе с самим " (3)
    22/11 "Смерть во сне" (6)
    11/11 "The show must go on. Посвящается " (14)
    11/10 "Подозрительная труба, Логика " (11)
    11/10 "Щипцы, зубило и бутылка водки" (11)
    11/10 "Диверсия на военном складе" (10)
    11/10 "Рука Крукенберга" (11)
    11/10 "Унылые заметки о несовершенстве " (22)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18)
    10:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (273/41)
    10:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (14/5)
    10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13)
    10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3)
    10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1)
    10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14)
    10:33 Ив. Н. "29 ноября" (1)
    10:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (686/17)
    10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8)
    10:21 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (36/8)
    10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1)
    10:13 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (37/7)
    10:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    10:02 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (1)
    09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
    09:51 Карман В.Г. "Разделённые временем" (42/1)
    09:43 Коркханн "Угроза эволюции" (866/41)
    09:41 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/1)
    09:32 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:30 Низовцев Ю.М. "On the necessity of a person "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    19. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/05/12 00:23 [ответить]
      > > 18.Беркем Аль Атоми
      >Чапаев, ога?
      
      Скорее, Пустота...
      
    18. *Беркем Аль Атоми (berkem@mail.ru) 2007/05/12 00:20 [ответить]
      Чапаев, ога?
    17. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/10/01 23:01 [ответить]
      > > 16.Матильда
      
      Спасибочки!
      Люблю благодарных читателей.
    16. Матильда 2005/10/01 22:49 [ответить]
      Мне очень понравился ваш рассказ, смеялась, согнувшись пополам. Спасибо! А Гнидыч - он просто золотце, точнее мысли его.
    15. Эль-Аламейн 2003/03/28 07:23 [ответить]
      Зенон как раз до всего допёр, он задавал свои вопросы, чтоб задумались другие
    14. Арбеньев Андрей (star663@drbit.ru) 2003/01/03 17:43 [ответить]
      > > 3.Шленский Александр Семенович
      >> > 2.Сергей Серегин
      >
      >>
      > А в иных условиях воздух, выдыхаемый лосем, бегающим по лесу, пот, спаряемый его шкурой, будет частью этого лося, и лось будет размыт в пространстве. Возможно, волк так и воспринимает лося, мы этого не знаем.
       Но ведь точно известно, что волк видит "объекты" в черно-белом изображении. А то, как от бегущего животного "летит пар" видим и мы. Стоит ли это изучать, если это открыто?
    13. Арбеньев Андрей (star663@drbit.ru) 2003/01/03 17:29 [ответить]
      
       Очень хороший, даже отличный расказ. Весьма размыкающий бытовое сознание (вопрос в том, что называть таким сознанием), но вот куда-то опять "уплыл" - обоссался, обосрался - сознание в итоге концентрируется как бы на этом - но это то как раз и не важно. Не находите, читатели, что не всегда надо описывать правду жизни? Кстати, первый раз слышу, чтобы после анаши обоссались. А рассказ в целом хороший. Спасибо даже.
    12. Peter Borodin 2003/01/02 16:27 [ответить]
      > > 11.Шлёнский Александр Семёнович
      >> > 10.Peter Borodin
      >>С другой стороны, если экстраполировать эти рассуждения на психофизику, то на вопрос: "Может ли человек получить сведения об окружающем мире иначе, как через органы восприятия, имеющие конечную скорость "срабатывания"?" -- придется ответить: "Не может". Следовательно, и для него мир, "видимый" им в данное "психическое мгновение", не может быть иным, и нет смысла говорить, что, пока он его осознал, мир уже изменился.
      >Почитайте П.К.Анохина…
      >Основная идея такова: человек умеет видеть мир как совокупность повторяемых явлений. Используя механизмы индукции, человек научается видеть мир таким, каким он станет через некоторое время и отдергивать руку когда раздался свисток, а не когда ударило током (в простейшем эксперименте на выработку условного рефлекса)
      >Весь психический аппарат построен на принципе опережающего отражения. П.В.Симонов (тоже уже покойный) называл это же самое "вероятностным прогнозированием".
      >>(Как и в физике, это запаздывание способен зафиксировать лишь сторонний наблюдатель, который никак не сможет донести до сознания человека новые сведения об объекте раньше, чем тот сам мог бы их получить.)
      >Попробуйте позаниматься полгодика каратэ или любым видом единоборств…
      Благодарю за ценный совет, Александр, жаль, немного запоздалый.
      >Вот она - игра на опережение, когда каждый действует, ориентируясь не на то, что он видит сейчас, а на то что он видит в своей памяти и проецирует на ближайшее будущее.
      Это очевидно, но мы говорим о разных вещах. Индукция, экстраполяция, предугадывание, рефлекс -- разве все это суть акты непосредственного физического взаимодействия приемника сигнала с источником путем приема сигнала? Не есть ли это результат работы мозга как (условно называя) вычислительного (само)программируемого аппарата? Ведь при первом приеме "опережающего" сигнала, когда опыт еще отсутствует, причинно-следственные связи между событиями неизвестны, алгоритм не усвоен и не запомнен (нечего было запоминать), предугадывание будущего (т.е. следующего сигнала) невозможно. То, что опыт может не только усваиваться, но и передаваться в готовом виде (например по наследству), принципиально ничего не меняет.
      Стоит равному Вам сопернику по пусторушничеству или, наоборот, боксу применить незнакомый прием (удар), и результат станет непредсказуемым.
      Другой вопрос -- объективна ли предвиденная исходя из опыта картина мира (хук слева), когда предвидение еще не осуществилось? А если не дать ей осуществиться (блок и ответный свинг)? Словом, основной вопрос философии. :^]
      >>Впрочем, это абстрактные мысли, не в упрек Вам или персонажу. Персонаж может… просто иметь собственную точку зрения, даже, возможно, не совпадающую с авторской.
      >Или иметь знания и опыт, которых нет у читателя или у комментатора работы :-)
      Или ее автор не зрил в корень... :^]
    11. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2002/12/30 22:37 [ответить]
      > > 10.Peter Borodin
      >С другой стороны, если экстраполировать эти рассуждения на психофизику, то на вопрос: "Может ли человек получить сведения об окружающем мире иначе, как через органы восприятия, имеющие конечную скорость "срабатывания"?" -- придется ответить: "Не может". Следовательно, и для него мир, "видимый" им в данное "психическое мгновение", не может быть иным, и нет смысла говорить, что, пока он его осознал, мир уже изменился.
      
      Почитайте П.К.Анохина. Труд называется "Биология и нейрофизиология условного рефлекса". Основополагающие концепции - теория опережающего отражения и теория функциональных систем. Этот ученый опередил свое время и изложил основы кибернетики раньше самих кибернетиков.
      
      Основная идея такова: человек умеет видеть мир как совокупность повторяемых явлений. Используя механизмы индукции, человек научается видеть мир таким, каким он станет через некоторое время и отдергивать руку когда раздался свисток, а не когда ударило током (в простейшем эксперименте на выработку условного рефлекса)
      
      Весь психический аппарат построен на принципе опережающего отражения. П.В.Симонов (тоже уже покойный) называл это же самое "вероятностным прогнозированием".
      
      >(Как и в физике, это запаздывание способен зафиксировать лишь сторонний наблюдатель, который никак не сможет донести до сознания человека новые сведения об объекте раньше, чем тот сам мог бы их получить.)
      >Такой вот принцип относительности.
      
      Попробуйте позаниматься полгодика каратэ или любым видом единоборств. И тогда Вы научитесь видеть своё запаздывание сами, а главное - научитесь его корректировать. То есть, Вы увидите своего противника, который слегка клонится набок влево, а через треть секуды получаете мощный маваши в голову его правой ногой. Вынос ноги и момент удара Вы не увидели: когда первый дан движется на полной скорости, его удара глазом не увидеть. Так вот, получив несколько таких ударов, Вы научитесь ставить блок тогда, когда противник только начал клониться, чтобы вынести ногу. Но первый дан это знает, и гибкость у него наработана такая, что ему и наклонятся вбок не надо. Он вынесет ногу без наклона корпуса и вмочит свой маваши, как только Вы откроете голову. Значит Вы должны открыться для виду и быть готовым заблокировать удар. И как только вы обманно открылись, и у него в глазах мелькнуло - вот тут вы не дожидаясь удара, в момент заноса ноги, быстро подсекаете противника под опорную ногу, и когда он падает, делаете кувырок вперед, к нему, и добиваете пяткой.
      
      Вот она - игра на опережение, когда каждый действует, ориентируясь не на то, что он видит сейчас, а на то что он видит в своей памяти и проецирует на ближайшее будущее.
      
      >Впрочем, это абстрактные мысли, не в упрек Вам или персонажу. Персонаж может неглубоко мыслить, заблуждаться, находиться под кайфом, параноидально бредить (как и все мы :^]) и просто иметь собственную точку зрения, даже, возможно, не совпадающую с авторской.
      
      Или иметь знания и опыт, которых нет у читателя или у комментатора работы :-)
      
    10. Peter Borodin 2002/12/29 06:56 [ответить]
      > > 9.Alex Shlenski
      >> > 8.Peter Borodin
      >>> > 1.Шленский Александр Семенович
      > Все примененные знания получены мной в средней школе №45 г. Рязани :). Как нас учили, так и запомнил. В мединституте мы ядерной физикой не занимались - не по профилю. Так что прощеньица просим, если что не так.
      Тогда поаккуратнее с применением, Александр. :^]
      Интересно (реплика кстати, не шпилька), что философы и богословы любят апеллировать к свежим открытиям и достижениям естественных наук, почерпнутым из популярных изложений, и частенько радуют толкованием до коликов.
      >> И еще, раз уж за физику:
      >> Но ведь пока до тебя дойдет звук и изображение, я уже успел измениться, ну хоть чуть-чуть.
      >> Совершенно нефизичная мысль. Правда, персонаж не физик, разве что мета-... (об апориях Зенона наслышан). Ну, для вульгарного философа, накастанедившегося грибочков, -- в самый раз.
      > А вот тут уже явные непонятки со стороны комментатора. Петр, попробуйте сделать такой опыт...
      Да, про скорость реакции известно, линейкой и листом бумаги все мы баловались в детстве. Вероятно, я пренебрег текстом, следовавшим ниже. Просто зацепился именно за эту фразу. Взгляните на нее еще раз. У меня сложилось впечатление, что речь идет о времени достижения сигналами "приемника", без учета времени срабатывания "приемника".
      С точки зрения теории относительности, говорить о том, что за то время, которое световому лучу требуется на преодоление расстояния от источника до приемника, источник уже изменится (сдвинется, эволюционирует), а значит, невозможно судить о его состоянии в данный момент времени, а можно только о прошлом состоянии, -- бессмысленно. Стандартный пример из газетных статей про сверхновые: вот, пишут, мы видим взрыв звезды, произошедший тьму миллионов лет назад, которые потребовались свету от вспышки, чтобы достичь Солнечной системы. Чепуха. Поскольку скорость света предельна для физических сигналов и не существует выделенной системы координат, мы видим вспышку, которая происходит именно в данный момент, сейчас. Только сейчас она может с нами взаимодействовать (акт поглощения фотона -- тоже взаимодействие), и иного для нас просто быть не может.
      Наблюдатель со стороны, допустим, равноудаленный от источника и приемника, действительно увидит, что свет пройдет дистанцию за конечное время, в течение которого источник изменился (звезда давно погасла), но передать это знание приемнику раньше, чем тот сам получит эти сведения от источника, никак не сможет, поскольку скорость передачи собственного сигнала наблюдателя та же.
      Поэтому мир, наблюдаемый в данное мгновение в данной точке Вселенной есть единственная реальность (если стоять на позиции объективизма и опустить квантовую проблему влияния объекта на наблюдателя), иной не дано и нет смысла о ней говорить.
      Вот что я имел в виду, назвав фразу нефизичной.
      
      С другой стороны, если экстраполировать эти рассуждения на психофизику, то на вопрос: "Может ли человек получить сведения об окружающем мире иначе, как через органы восприятия, имеющие конечную скорость "срабатывания"?" -- придется ответить: "Не может". Следовательно, и для него мир, "видимый" им в данное "психическое мгновение", не может быть иным, и нет смысла говорить, что, пока он его осознал, мир уже изменился.
      > Так что фиксация состояния объекта человеком органами чувств, а затем сознанием, всегда идет с НЕКОТОРЫМ ЗАПОЗДАНИЕМ к действительному состоянию этого объекта. Физика тут ни причем. Это психофизика и эспериментальная психология.
      (Как и в физике, это запаздывание способен зафиксировать лишь сторонний наблюдатель, который никак не сможет донести до сознания человека новые сведения об объекте раньше, чем тот сам мог бы их получить.)
      Такой вот принцип относительности.
      Впрочем, это абстрактные мысли, не в упрек Вам или персонажу. Персонаж может неглубоко мыслить, заблуждаться, находиться под кайфом, параноидально бредить (как и все мы :^]) и просто иметь собственную точку зрения, даже, возможно, не совпадающую с авторской.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"