Шишикин Виталий Геннадьевич : другие произведения.

Комментарии: Кто кого?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шишикин Виталий Геннадьевич (wital_sh@mail.ru)
  • Размещен: 16/02/2007, изменен: 17/02/2009. 38k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (57/17)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:58 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (593/7)
    00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (57/17)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    1. Герань Василий Георгиевич (vegkaluga@rambler.ru) 2007/02/22 17:01 [ответить]
      'Наступило недалекое будущее, которое принесло за собой множество изменений. Следствием научно-технической революции...'
      
      Стоп, товарищ! Вы пишите прозу, а не учебник! Минус.
      Тут же еще один минус - длиннющие предложения, например, второе.
      
      Зачем выкладывать в первом абзаце лекцию о роботизации человечества?
      Читатели не настолько тупы, чтоб не понять это из контекста действия рассказа.
      
      'Даже война - постоянный спутник человека, уже перестала радовать. Теперь транснациональные корпорации не тратились на огромные людские армии, которые было необходимо обучать, кормить, вооружать.'
      
      Тут же вспоминаются пророчества фантастов конца 19 века. Пулемет сократит численность армий, а на самом деле, армии всё растут и растут, даже в космическую эру.
      Россию не берем в пример, зачем колонии огромная армия? :)
      
      'Куда бы теперь не кинул человек свой усталый взор, везде его окружали роботы, роботы и роботы, готовые выполнять любую работу. Человечество достигло такого уровня развития, что ему не нужно было заботиться о хлебе насущном, а можно было погрузиться в пучину творчества, спорта, политики и просто безделья.'
      
      Сильная мысля, заменить роботов на иммигрантов, и будет современная Америка!
      
      'Убийство было совершенно неожиданно. Крупный бизнесмен - бриллиантовый король Уоррен был убит за столом в своем кабинете.'
      
      Фильм 'Робот' в чистом виде. ЗЫ фильм снят по книге, так что плагиат, возможно не умышленный.
      
      Автор минует очень интересную и ключевую проблему. Да, роботов понаделали кучу, автоматов и сейчас немало, но!!!
      Они не имеют интеллекта даже близко стоящего к человеку.
      Всё упирается в то, что мы до сих пор не понимаем, как работает человеческий мозг.
      
      Весь сыр бор - явная выдумка. Слишком много времени прошло, убийства и роботофобия случились бы ранее.
      
      Наконец, добрался, вот, собственно, и начался рассказ... предыстория затянулась на добрую треть рассказа. Выкинуть ее в топку, читатель сам, по подсказкам автора может восстановить картину мира, без лекций.
      
      Опять, зачем нам эта лекция-досье на телохранителя? Историю жизни можно выкладывать кусочками, чтобы была тайна, кусочки вкладывать в уста героя либо его подружки.
      
      Кстати, интриги пока никакой, будни телохранителя...
      А он с президентом корефан, почти Киржаков:)
      А покушений, как собак нерезаных.
      
      Почему метко стрелять могут только роботы?
      Разве нельзя встроить в оружие автоматический прицел?
       Я так понял, что вся интрига заключается в Громиле, ну что ж, хотя бы так.
      
      'Вскоре была доказана его непричастность к покушению, робот был отпущен, но на всякий случай, вскоре был переплавлен.'
      
      Глупость, достаточно было уничтожить носители памяти.
      
      Опять лекция про Мэдлин.
      Всё, не могу читать далее.
      Сплошной учебник, нелепость на нелепости, вялая интрига!
      
    3. *Координатор (duglaskemp@mail.ru) 2007/02/23 10:14 [ответить]
      Ваш рассказ принят на конкурс "Прогнозы"
      Желаем удачи!
    4. Волченко Павел Николаевич 2007/02/26 13:18 [ответить]
      Извините, но мне не очень понравилось. Ваше человечество волнуется как один человек, без всяких последствий - поволновался и забыл. Действующие лица плоские, а интрига... Правда мне понравилась сама атмосфера будущего, нечто подобное нам рассказывали классики фантастики, только при этом у них произведение зиждилось не только на атмосфере.
      Извините за критику.
      С уважением,
      Павел.
    5. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/03/05 23:23 [ответить]
      ваш рассказ я обозрел.
      Заходите на мою страницу, смотрите.
      В целом - понравился.
    6. Шишикин Виталий Геннадьевич (wital_sh@mail.ru) 2007/03/15 04:12 [ответить]
      > > 1.Герань Василий Георгиевич
      Наступило недалекое будущее, которое принесло за собой множество изменений. Следствием научно-технической революции...'
       >> Стоп, товарищ! Вы пишите прозу, а не учебник! Минус.Тут же еще один минус - длиннющие предложения, например, второе.
      
      Пишу действительно прозу. Подмечено правильно. Предложения есть действительно и не короткие. Но так будет, в особенности, когда пишешь рассказ, не состоящий из одних диалогов.
      
      >>Зачем выкладывать в первом абзаце лекцию о роботизации человечества? Читатели не настолько тупы, чтоб не понять это из контекста действия рассказа.
      
      Я думаю, что напомнить не мешает. Лучше еще раз написать о ней, чем сразу бросаться с места в карьер, пытаясь привлечь калейдоскопом быстро сменяющих друг друга сцен, задушевных разговоров и душераздирающих сюжетов из жизни такого простого американского общества. Не всегда, чем больше наворотов, тем будет лучше. Сделаешь нормальное вступление, будет меньше вопросов.
      
      'Даже война - постоянный спутник человека, уже перестала радовать. Теперь транснациональные корпорации не тратились на огромные людские армии, которые было необходимо обучать, кормить, вооружать.'
       >>Тут же вспоминаются пророчества фантастов конца 19 века. Пулемет сократит численность армий, а на самом деле, армии всё растут и растут, даже в космическую эру. Россию не берем в пример, зачем колонии огромная армия? :)
      
      Армии росли с появлением пулеметов и других видов оружия массового поражения. В настоящий момент этот процесс сильно видоизменился. Армии растут не столько количественно, сколько качественно. Европейские страны вообще сокращают свои армии (дороговато их содержать). Поэтому вполне допустимо, что армии будущего сначала будут расти количественно за счет внедрения роботов, а после прекратят свой рост.
      Про Россию отдельный разговор.
      
       'Куда бы теперь не кинул человек свой усталый взор, везде его окружали роботы, роботы и роботы, готовые выполнять любую работу. Человечество достигло такого уровня развития, что ему не нужно было заботиться о хлебе насущном, а можно было погрузиться в пучину творчества, спорта, политики и просто безделья.'
       >> Сильная мысля, заменить роботов на иммигрантов, и будет современная Америка!
      
      Если есть возможности - меняйте. Флаг в руки.
      
      'Убийство было совершенно неожиданно. Крупный бизнесмен - бриллиантовый король Уоррен был убит за столом в своем кабинете.'
       >> Фильм 'Робот' в чистом виде. ЗЫ фильм снят по книге, так что плагиат, возможно не умышленный.
      
      И фильм Терминатор про роботов, там тоже убивали людей с помощью роботов, даже ни одного человека, а вообще всех без разбору косили. 'Звездные войны' - мясорубка - люди роботов громят и наоборот. 'Бегущий по лезвию бритвы' - опять охота на людей, и все те же проклятые роботы. 'Робот полицейский' - та же самая песня. 'Универсальный солдат' - снова дала дом. Так что вполне не умышленный вполне не плагиат. Если так рассуждать, то можно брать любого фантаста и выкладывать ему обвинение в плагиате, вполне даже не в умышленном.
      
       >>Автор минует очень интересную и ключевую проблему. Да, роботов понаделали кучу, автоматов и сейчас немало, но!!! Они не имеют интеллекта даже близко стоящего к человеку. Всё упирается в то, что мы до сих пор не понимаем, как работает человеческий мозг.
      
      Автор не минует проблему интеллекта роботов, а описывает ее, так как видит - роботы это больше исполнители, а не генераторы чего-то нового. Больше внимания уделяю не роботам, а как не странно людям, будь это единичный представитель, как то главный герой, его жена, либо общество.
      
      >>Весь сыр бор - явная выдумка. Слишком много времени прошло, убийства и роботофобия случились бы ранее.
      
      Никакой выдумки нет. Потому-то и описал в самом начале всю ситуацию. Все представители человечества стремились сохранить ситуацию в русле мира и благополучия. Но этого, как видим, не произошло. А говорить о том, что фобия выплеснулась наружу ранее - домысел. Смотрим на современную ситуацию. Отношение к приезжим, а тем более из теплых краев более чем не доверительное. Случается и такое, что побивают их. А как же иначе - не похож, значит вражина, может и козни тихо плетет. Проверять не будем, просто вздуем. Ксенофобия жива. Как только случается небольшой перегиб - приезжие проломили череп местному, ксенофобские тенденции в разы усиливаются. Со всех экранов начинают орать об этом, пресса не отстает, а потом и граждане подтягиваются. Вроде еще не забыт кризис в Кондопоге. Или забыт?
      
      >>Наконец, добрался, вот, собственно, и начался рассказ...
      
      Неужели?
      
      >>предыстория затянулась на добрую треть рассказа. Выкинуть ее в топку, читатель сам, по подсказкам автора может восстановить картину мира, без лекций.
      
      Не будет вводных лекции, посыплются вопросы: 'почему? зачем? как?' или выкрики 'не верю! не бывает' и пр.
      
      >>Опять, зачем нам эта лекция-досье на телохранителя? Историю жизни можно выкладывать кусочками, чтобы была тайна, кусочки вкладывать в уста героя либо его подружки.
      
      Какие кусочки - опять эта ересь. В рассказе же описываются не воспоминания старика или обдолбившегося наркомана, который то одно вспомнит, то другое всплывет в его памяти, а обычного человека. Я кусочками не пишу, этим занимаются другие. Какую тайну я должен скрывать за его биографией? Описание дает читателю больше понимания о том, каков герой. У героя не подружка, а законная супруга и даже дети есть.
      
      >>Кстати, интриги пока никакой, будни телохранителя...
      
      Дальше будет больше.
      
       >> А он с президентом корефан, почти Киржаков:)
      
      Что, понравилось?
      
      >> А покушений, как собак нерезаных.
      
      Хорошее выражение - 'покушений как собак нарезанных'. Запишу к себе в блокнотик, может пригодиться, когда придет нужда выражаться высоким штилем.
      
      >>Почему метко стрелять могут только роботы?
      
      А почему сейчас на заводах например процесс создания 'камней' для компьютера доверяют роботам, а не людям, даже самым высококлассным спецам? А лучше вообще дядю Федю нанять с киянкой, он такого наделает. Внедряют роботов там, где люди не могут показать свои безграничные способности во всей своей красе.
      
       >> Разве нельзя встроить в оружие автоматический прицел?
      
      Обязательно встроим. Как без автоматического прицела?
      
       >> Я так понял, что вся интрига заключается в Громиле, ну что ж, хотя бы так.
      
      Неужели хоть в этом угодил? Снимаю шляпу.
      
      >>'Вскоре была доказана его непричастность к покушению, робот был отпущен, но на всякий случай, вскоре был переплавлен.'
       Глупость, достаточно было уничтожить носители памяти.
      
      Не глупость. Все проще репки. Пример человека, а не робота. Перед нами преступник, который завалил людей, рядом плачущие родственники, друзья, и пр. Суд выносит вердикт - высшую меру наказания заменить на пожизненное или другой срок. Через некоторое время преступник, убивший крутого, будет найден повешенным в собственной камере. Или не так. Роль богини правосудия возьмут на себя люди, которые сочтут недостаточным срок для наказуемого. С роботом такая же ситуация. Вынимаем блок, а робот дальше функционирует. Сподвижники убитого, будут полностью удовлетворены? Как бы не так. Вот когда на их глазах, пусть мнимого, но убийцу изничтожат - тогда это хоть немного, но будет похоже на правосудие. А блок - это мелочь. Нужна яркая картина.
      
      >>Опять лекция про Мэдлин.
       Всё, не могу читать далее.
       Сплошной учебник, нелепость на нелепости, вялая интрига!
      
      Не вынесла душа поэта...И чуткое сердце тоже не выдержало.
      Да, рассказ по объему небольшой, не всем под силу его прочитать. Без должной сноровки и тренировки, разумеется. Надо начинать с малых форм. Могу посоветовать историю из славянского фэнтези о говорящих зверях и главном герое мутанте по имени Колобок, могу предложить для прочтения совсем небольшую производственную драму 'Репка'.
      
    7. Герань Василий Георгиевич (vegkaluga@rambler.ru) 2007/03/17 15:56 [ответить]
      Колобок как рассказ намного сильнее вашего изложения :))
      
      Не пишите учебники, разжевывать, вешать не деревья табилички "Дерево"
      не нужно.
      
      Хотя, после вашей критики моего опуса, понятно, зачем такие длинные вступления, чтоб вопросов не возникало...
      
      Ладно, после прочтения вашего труда вопросов действительно не возникнет.
      
      Похожесть на фильм Робот есть.
      Терминатором тут не отмажетесь.
      
    8. *Шишикин Виталий Геннадьевич (wital_sh@mail.ru) 2007/03/21 04:44 [ответить]
      Да, колобок - это действительно мощно. Очень серьезная вещь. Я не думаю, что в нашей стране найдется такой автор, кто бы мог переплюнуть 'колобка'. Сколькими тиражами его выпускали и будут выпускать, как отдельными книгами, так и в сборниках.
      А я всего лишь пробую писать и на лавры Колобка не претендую.
      
      А еще есть фильм Киборг-убийца.
      
    9.Удалено написавшим. 2018/02/06 18:56

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"