1. * (burelluba@mail.ru) 2011/05/08 20:01
[ответить]
Помню. Конкурс, "Парнасские игры", кажется.
"Склянка" там прозвучала, и эхо было громким...
2. *2011/05/08 20:38
[ответить]
>>1.Бурель Любовь Леонидовна
>Помню. Конкурс, "Парнасские игры", кажется.
>"Склянка" там прозвучала, и эхо было громким...
честно говоря, уже не помню :))
но судя по тому, что дюжина авторов посчитали нужным откликнуться на стишок безвестного ника стихами, похоже, вы правы :))
3. * (burelluba@mail.ru) 2011/05/08 20:39
[ответить]
>>2.Шилов В.
>>>1.Бурель Любовь Леонидовна
>>Помню. Конкурс, "Парнасские игры", кажется.
>>"Склянка" там прозвучала, и эхо было громким...
>
>честно говоря, уже не помню :))
>но судя по тому, что десяток авторов посчитали нужным откликнуться на стишок безвестного ника стихами, похоже, вы правы :))
Безвестный ник напоминал кого-то не безвестного:)))
И дискуссии в комментариях вел виртуозно.
Таких бы "безвестных" - на каждый конкурс.
4. *2011/05/08 21:01
[ответить]
>>3.Бурель Любовь Леонидовна
>>>2.Шилов В.
>>>>1.Бурель Любовь Леонидовна
>Таких бы "безвестных" - на каждый конкурс.
да, боюсь, что конкурсы как-то стремительно "до мышей..."
казалось бы, можно радоваться, что на ТРЛ-2 в массовом порядке введено требование обоснования оценки, много обзоров... Да, толку то, если оценивать почти нечего? Можно лишь порадоваться, что часть авторов хоть научатся свои мысли о стихах формулировать :))
казалось бы, можно радоваться, что второй конкурс памяти В.Резниченко собрал неплохую судейскую коллегию, но ведь опять же (в силу заявленной темы) оценивать будет практически нечего...
правильно жутька формулировала главную цель конкурса ФЛ - развлечься!!!
5. * (burelluba@mail.ru) 2011/05/08 21:08
[ответить]
>>4.Шилов В.
>>>3.Бурель Любовь Леонидовна
>>>>2.Шилов В.
>>Таких бы "безвестных" - на каждый конкурс.
>
>да, боюсь, что конкурсы как-то стремительно "до мышей..."
>
>казалось бы, можно радоваться, что на ТРЛ-2 в массовом порядке введено требование обоснование оценки, много обзоров... Да, толку то, если оценивать почти нечего? Можно лишь порадоваться, что часть авторов хоть научатся свои мысли о стихах формулировать :))
>
>казалось бы, можно радоваться, что второй конкурс памяти В.Резниченко собрал неплохую судейскую коллегию, но ведь опять же (в силу заявленной темы) оценивать будет практически нечего...
>
По ТРЛ-2.В группе, которую оценивала я, на мой взгляд, есть больше десятка совсем не плохих стихов. По крайней мере, я их с удовольствием прочитала. Про остальные группы сказать ничего не могу. Прочитала, конечно, кое-что, но не очень внимательно.
Сатирон. Тут, опять же на мой взгляд, встречаются интересные стихи
с нетривиальными мыслями. Кое-что я с удовольствием перечитываю.
Есть, конечно, и полные пустышки.
>правильно жутька формулировала главную цель конкурса ФЛ - развлечься!!!
А ФЛ мне понравился, действительно, весело было. Но и полезно.
6. *2011/05/08 22:04
[ответить]
>>5.Бурель Любовь Леонидовна
>>>4.Шилов В.
>По ТРЛ-2.В группе, которую оценивала я, на мой взгляд, есть больше десятка совсем не плохих стихов. По крайней мере, я их с удовольствием прочитала. Про остальные группы сказать ничего не могу. Прочитала, конечно, кое-что, но не очень внимательно.
я посмотрел ваш обзор и ряд других по этой группе. Вы очень благожелательны к "совсем не плохим стихам". Может чуть менее доброжелательны, чем Т.Половинкина. Но всё в сравнении...
>>правильно жутька формулировала главную цель конкурса ФЛ - развлечься!!!
>А ФЛ мне понравился, действительно, весело было. Но и полезно.
представим на минутку, что на ФЛ не было бы десяти наиболее сильных работ. Конечно, и из оставшегося, скрипя сердцем можно было бы выбрать лучшее... А если говорить более строго, то стихи О.Хорн и Н.Крофтс спасли конкурс, ибо в оставшейся десятке работы "не совсем плохие", читабельные, местами интересные... и только.
7. * (burelluba@mail.ru) 2011/05/08 22:42
[ответить]
>>6.Шилов В.
>>>5.Бурель Любовь Леонидовна
>>>>4.Шилов В.
>>По ТРЛ-2.В группе, которую оценивала я, на мой взгляд, есть больше десятка совсем не плохих стихов. По крайней мере, я их с удовольствием прочитала. Про остальные группы сказать ничего не могу. Прочитала, конечно, кое-что, но не очень внимательно.
>
>я посмотрел ваш обзор и ряд других по этой группе. Вы очень благожелательны к "совсем не плохим стихам". Может чуть менее доброжелательны, чем Т.Половинкина. Но всё в сравнении...
>
Я, наверное, не сообщу Вам ничего нового, сказав, что люблю читать стихи. И часто они мне нравятся.:))) Не могу сказать, что не люблю классику: люблю. И любимых поэтов перечитываю. Но не всё так уж замечательно у признанных поэтов, на мой взгляд. И в сети я нахожу много стихов, которые не только с удовольствием прочитываю, но и перечитываю. Плюс возможность высказать своё мнение и получить ответ.
С классиками можно только мысленно поговорить, а ответ получить только опосредованный, в стихах, если хорошо его поискать.
>
>>>правильно жутька формулировала главную цель конкурса ФЛ - развлечься!!!
>>А ФЛ мне понравился, действительно, весело было. Но и полезно.
>
>представим на минутку, что на ФЛ не было бы десяти наиболее сильных работ. Конечно, и из оставшегося, скрипя сердцем можно было бы выбрать лучшее... А если говорить более строго, то стихи О.Хорн и Н.Крофтс спасли конкурс, ибо в оставшейся десятке работы "не совсем плохие", читабельные, местами интересные... и только.
Повторюсь еще раз: я нашла для себя гораздо больше интересных стихов на этом конкурсе. Меня привлекло стихотворение Волкова, например,
"Окно в пространство"
Окно в пространство
На фоне кедров
Снежинок танец
Под соло ветра.
Плетенье грубо
Оконной рамы,
Ты прячешь губы
И взгляд упрямо.
В глазах раскосых
Недоуменье...
Ну что вопросы
Твои изменят?
Ну что откроют
Мои ответы?
Ты здесь со мною,
Но где ты, где ты...
Отводишь плечи.
Скороговоркой:
'Вот это встреча!
В командировку?'
И то, что другим, И Вам, кажется, не понравилось:
диссонанс между началом и окончанием стихотворения -
мне показалось очень интересным. Я увидела в этом стихотворении
историю прошлой любви, возможно, для одного из ЛГ не до конца прошлой...
Много еще могла бы сказать, но не буду отнимать у Вас время.
8. *2011/05/09 09:16
[ответить]
>>7.Бурель Любовь Леонидовна
>>>6.Шилов В.
>>>>5.Бурель Любовь Леонидовна
>>>По ТРЛ-2.В группе, которую оценивала я, на мой взгляд, есть больше десятка совсем не плохих стихов. По крайней мере, я их с удовольствием прочитала. Про остальные группы сказать ничего не могу. Прочитала, конечно, кое-что, но не очень внимательно.
>>
>>я посмотрел ваш обзор и ряд других по этой группе. Вы очень благожелательны к "совсем не плохим стихам". Может чуть менее доброжелательны, чем Т.Половинкина. Но всё в сравнении...
>>
>Я, наверное, не сообщу Вам ничего нового, сказав, что люблю читать стихи. И часто они мне нравятся.:))) Не могу сказать, что не люблю классику: люблю. И любимых поэтов перечитываю. Но не всё так уж замечательно у признанных поэтов, на мой взгляд.
совершенно справедливое замечание. Хороших текстов вообще не так уж и много.
>И в сети я нахожу много стихов, которые не только с удовольствием прочитываю, но и перечитываю. Плюс возможность высказать своё мнение и получить ответ.
стихи в сети, стихи наших современников, в принципе, должны быть нам более созвучны, ведь они говорят о наболевшем сейчас современным языком, образами. Но чаще всего вместо этого видим слабые попытки подражания и пережевывание многократно сказанного. Отсюда и падение интереса к современной поэзии. Она в массе своей - мимо, в никуда.
По поводу диалога я более скептичен. Нет, конечно, заполнить дифицит общения "облизыванием" можно. Можно найти и "родственные, неприкаянные души".
>С классиками можно только мысленно поговорить, а ответ получить только опосредованный, в стихах, если хорошо его поискать.
прелесть стихов в том, что невозможен никакой прямой ответ. Поэтический текст работает по-другому.
>Повторюсь еще раз: я нашла для себя гораздо больше интересных стихов на этом конкурсе. Меня привлекло стихотворение Волкова, например,
"Окно в пространство"
Окно в пространство
На фоне кедров
Снежинок танец
Под соло ветра.
Плетенье грубо
Оконной рамы,
Ты прячешь губы
И взгляд упрямо.
В глазах раскосых
Недоуменье...
Ну что вопросы
Твои изменят?
Ну что откроют
Мои ответы?
Ты здесь со мною,
Но где ты, где ты...
Отводишь плечи.
Скороговоркой:
'Вот это встреча!
В командировку?'
>И то, что другим, И Вам, кажется, не понравилось:
>диссонанс между началом и окончанием стихотворения -
>мне показалось очень интересным. Я увидела в этом стихотворении
>историю прошлой любви, возможно, для одного из ЛГ не до конца прошлой...
да, это разочаровавший меня стих. Он хорошо начинается и зависает.
Горечь непонимания и отстранения переданы штампованными "вопрпосы-ответы". Да, можно обсуждать прием диссонанаса в этом тексте. Но скорее его главная беда в необязательности очень многих образов.
К чему "фон кедров"? К чему "раскосые глаза"? Не слишком ли вычурен "танец снежинок под соло ветра"? А куда смотрит сама героиня? В окно или на героя? А так ли хорошо выражение "отводишь губы"?
Я скорее всего понимаю, чем этот стих Вам близок. В нем много места для фантазии читателя. Вы и сами в своих текстах часто прибегаете к тем же приемам, что использованы в этом стихе. Но для начала читателя надо зацепить. Началу стиха это удается (пусть и странными вычурными образами), а вот потом все сводится на нет.
9. * (burelluba@mail.ru) 2011/05/10 15:06
[ответить]
>>8.Шилов В.
>>>7.Бурель Любовь Леонидовна
>>>>6.Шилов В.
>>Я, наверное, не сообщу Вам ничего нового, сказав, что люблю читать стихи. И часто они мне нравятся.:))) Не могу сказать, что не люблю классику: люблю. И любимых поэтов перечитываю. Но не всё так уж замечательно у признанных поэтов, на мой взгляд.
>
>совершенно справедливое замечание. Хороших текстов вообще не так уж и много.
>
Это скорее хорошо, чем плохо: любить лучше сильно, но не многих:)))
>>И в сети я нахожу много стихов, которые не только с удовольствием прочитываю, но и перечитываю. Плюс возможность высказать своё мнение и получить ответ.
>
>стихи в сети, стихи наших современников, в принципе, должны быть нам более созвучны, ведь они говорят о наболевшем сейчас современным языком, образами. Но чаще всего вместо этого видим слабые попытки подражания и пережевывание многократно сказанного. Отсюда и падение интереса к современной поэзии. Она в массе своей - мимо, в никуда.
>
Тем приятнее - попадание: в настроение, в мысли, в что-то, что я не берусь определить...
>По поводу диалога я более скептичен. Нет, конечно, заполнить дифицит общения "облизыванием" можно. Можно найти и "родственные, неприкаянные души".
>
Я меркантильна: чаще всего чужие будят во мне желание ответить экспромтом, это для ума, как гимнастика для тела. А если завязывается разговор в рифму - это настоящая тренировка серого вещества:)))
>>С классиками можно только мысленно поговорить, а ответ получить только опосредованный, в стихах, если хорошо его поискать.
>
>прелесть стихов в том, что невозможен никакой прямой ответ. Поэтический текст работает по-другому.
>
Я не совсем понимаю механику работы стихов: признаю в них наличие чуда. Слова как-то так сплетаются, что становятся чем-то большим, чем слова.
>>Повторюсь еще раз: я нашла для себя гораздо больше интересных стихов на этом конкурсе. Меня привлекло стихотворение Волкова, например,
>"Окно в пространство"
>Окно в пространство
>На фоне кедров
>Снежинок танец
>Под соло ветра.
>Плетенье грубо
>Оконной рамы,
>Ты прячешь губы
>И взгляд упрямо.
>В глазах раскосых
>Недоуменье...
>Ну что вопросы
>Твои изменят?
>Ну что откроют
>Мои ответы?
>Ты здесь со мною,
>Но где ты, где ты...
>Отводишь плечи.
>Скороговоркой:
>'Вот это встреча!
>В командировку?'
>
>>И то, что другим, И Вам, кажется, не понравилось:
>>диссонанс между началом и окончанием стихотворения -
>>мне показалось очень интересным. Я увидела в этом стихотворении
>>историю прошлой любви, возможно, для одного из ЛГ не до конца прошлой...
>
>да, это разочаровавший меня стих. Он хорошо начинается и зависает.
>Горечь непонимания и отстранения переданы штампованными "вопрпосы-ответы". Да, можно обсуждать прием диссонанаса в этом тексте. Но скорее его главная беда в необязательности очень многих образов.
>К чему "фон кедров"? К чему "раскосые глаза"? Не слишком ли вычурен "танец снежинок под соло ветра"? А куда смотрит сама героиня? В окно или на героя? А так ли хорошо выражение "отводишь губы"?
>
Не стану Вас переубеждать: мне это не по силам, да и не нужно. Ваше мнение я ценю и уважаю, но соглашаюсь с ним не всегда, хотя Вы очень убедительны в аргументах.
>Я скорее всего понимаю, чем этот стих Вам близок. В нем много места для фантазии читателя. Вы и сами в своих текстах часто прибегаете к тем же приемам, что использованы в этом стихе. Но для начала читателя надо зацепить. Началу стиха это удается (пусть и странными вычурными образами), а вот потом все сводится на нет.
"Зацепить читателя" - очень точное выражение. Под ним скрывается тайна, которая ,по-моему, настолько многогранна и индивидуальна, что её хватит ещё на много веков жизни поэзии:)))
10. (burelluba@mail.ru) 2011/05/15 11:45
[ответить]
Прочитала аннотацию. Для меня раздел - не маскарадный. Я воспринимаю Шилова, как живого человека, жесткого, но интересного мне. С конкурса "Краткость - сестра таланта". Я тогда была совсем "зеленая" со своей "Почкой", а Вы меня заметили:)))
Только что прочитала Ваш диалог с Алексом. Убедилась, что Вы имеете ввиду под моей "общественной жизнью", хотя догадалась сразу, прочитав поздравление, которое было настоящим сюрпризом для меня. Я ценю даже малое внимание с Вашей стороны.
Очень уважаю Вас. Это правда. И в то же время не считаю "Буквицу" злом. Скорее, наоборот. Когда я пришла на СИ, конкурсы были только там.
И сейчас они есть. И это, по-моему, хорошо. А ошибки. Они неизбежны у всех, кто что-то делает.
Прошу прощения за назойливость.