Шилоносов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Дедушка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шилоносов Андрей
  • Размещен: 15/08/2004, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Этот рассказ тоже участвовал в конкурсе, но был обруган общественностью...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    22:23 Коркханн "Угроза эволюции" (956/31)
    22:12 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (26/5)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)
    21:40 Октахор "Случай в ломбарде" (20/19)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:22 "Форум: Трибуна люду" (240/91)
    22:21 "Форум: все за 12 часов" (359/101)
    22:18 "Диалоги о Творчестве" (297/11)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:23 Коркханн "Угроза эволюции" (956/31)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    22:18 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (297/11)
    22:12 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (26/5)
    22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)
    21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22)
    21:42 Ледащёв А.В. "Все просто" (4/3)
    21:40 Октахор "Случай в ломбарде" (20/19)
    21:38 Джерри Л. "После" (27/2)
    21:37 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (1)
    21:33 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (3/1)
    21:31 Николаев М.П. "Телохранители" (111/3)
    21:29 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (176/8)
    21:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    12. *Кузнецов Владимир Александрович (vl-k@bk.ru) 2006/05/07 01:28 [ответить]
      Мне рассказ понравился. Напомнил "Как аргонавты в старину" Дж. Лондона. Там дед был похожий по духу. Без железок, правда :-)
    11. *Поляков Кирилл (qarr@yandex.ru) 2005/08/28 09:43 [ответить]
      Понравилось. Молодца!
      P.S. Никого не слушайте - рассказ на ХОРОШЕМ уровне.
    10. *Пок Дмитрий Юльевич (daviny@mail.ru) 2005/08/15 13:56 [ответить]
      Обзор рассказа и оценка здесь
      http://zhurnal.lib.ru/p/pok_d_j/grupp-1.shtml
    9. *Шилоносов Андрей 2005/08/11 21:02 [ответить]
      > > 8.Vit
      
      >
      >Может быть вы хотели написать об этом. Но у вас абсолютно неполучилось. Об этом и пытаюсь сообщить.
      >
      О чем я хочу написать, у меня выходит сказать только самим рассказом )
      И что-то абсолютно точно получилось.
      
      >
      >
      >Повторяю.
      >художественная её совершенно не поддерживает. Конец скомкан и неубедителен.
      >
      Убедительный финал - понятие неоднозначное. Почти балансирует на ощущении "нравится - не нравится".
      Это вы еще, по-видимому, других моих финалов не видели. То-то вас так не порадовал безобидный "Дедушка" )
      Про художественную сторону спорить можно долго.
      Опять же, личное мнение каждого.
      
      >
      >А вам не приходила идея его улучшать ;-)
      
      Увлекся "Белой радугой" пока ) Там посмотрим.
      
      PS. Сшагал по ссылке. Спасибо. Как минимум, интересно.
      
    8. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/10 23:56 [ответить]
      Ссылку
      http://web.archive.org/web/20020627022719/http://www.weller.ru/text/tech_r/vv.shtml
      и несколько замечаний я кинул в вашу статью. Тут как-то несподручно этим заниматься. Посмотрите.
      
      > > 7.Шилоносов Андрей
      >> > 5.Vit
      
      >Видите ли, в чем здесь принципиальная разница: далеко не все являются одинокими мамами, собачками и дебилами. А вот к смерти идет каждый.
      >Может быть, это всем не нравится, да? )
      
      Может быть вы хотели написать об этом. Но у вас абсолютно неполучилось. Об этом и пытаюсь сообщить.
      
      
      >>Смысловая составляющая интереса не представляет. А художественная её совершенно не поддерживает. Конец скомкан и неубедителен. Что, старику было жалко денег, вылечиться раньше?
      >>
      >В данном случае я не ставил перед собой задачу выяснить, чего там раньше хотелось старику.
      
      Повторяю.
      художественная её совершенно не поддерживает. Конец скомкан и неубедителен.
      
      >>Нет отрицательной эмоции. И вообще никакой эмоции нет. Видимо, в этом и проблема рассказа.
      >>
      >Откуда ж тогда комментарии? "Не зацепило - нечего сказать", как я понимаю.
      
      Комментарии ко многим рассказам. Просто правило такое - по кустам не прятаться.
      
      >Но все равно заслуживает лучшего. Отчасти по принципу "Это мой рассказ и я буду его защищать" ))
      
      А вам не приходила идея его улучшать ;-)
      
    7. *Шилоносов Андрей 2005/08/10 22:50 [ответить]
      > > 5.Vit
      >
      >Нет. Иногда произведение прихлопывает топающего.
      >
      >
      Черт, ну просто в самое сердце! )
      
      >
      >Я прочитал 50 текстов. По-настоящему зацепил только один из десяти. Абсолютно уверен в том, что большинство, пишущих занудно и скучно, будут превозносить тексты по стилю сходные с их произведениями.
      >
      Тут я согласен. Меня, к сожалению, не зацепил пока ни один текст. Но, тем не менее, я стараюсь найти в них что-нибудь хорошее )
      
      >
      >А ещё есть про собачек. Все собачники плачут от жалости. А ещё про одиноких мам, все одинокие мамы умильно качают головами. А на детей-дебилов только последний подлец не подаст.
      >
      Стараюсь избегать тем про собачек, одиноких мам и откровенных дебилов.
      Видите ли, в чем здесь принципиальная разница: далеко не все являются одинокими мамами, собачками и дебилами. А вот к смерти идет каждый.
      Может быть, это всем не нравится, да? )
      
      >
      >Смысловая составляющая интереса не представляет. А художественная её совершенно не поддерживает. Конец скомкан и неубедителен. Что, старику было жалко денег, вылечиться раньше?
      >
      В данном случае я не ставил перед собой задачу выяснить, чего там раньше хотелось старику. У меня все проще обычно. Есть персонажи. Я им плачу. А они разыгрывают историю. Естественно, получается у всех по-разному. Это же не профессиональные актеры. Но тем не менее.
      
      О совсем неинтересной составляющей текста уже написал отдельную статью.
      Феномен "Дедушки" поражает.
      
      >
      >Нет отрицательной эмоции. И вообще никакой эмоции нет. Видимо, в этом и проблема рассказа.
      >
      Откуда ж тогда комментарии? "Не зацепило - нечего сказать", как я понимаю.
      
      
      >
      >Вы всерьёз думаете, что в это можно вчитаться и найти бесценные сокровища?
      
      Ок. Я написал-таки статью. За 5 минут.
      
      Я всего лишь думаю, что рассказ вовсе не "безыдеен и пуст".
      Это не гениальное творение человеческой мысли. Это даже далеко не самый лучший мой рассказ. Это вообще "не фонтан" во всех отношениях, кристально ясный и простой как пробка.
      Но все равно заслуживает лучшего. Отчасти по принципу "Это мой рассказ и я буду его защищать" )) , отчасти, потому что все составляющие моей конкретной мысли, которую я хотел выразить в тот конкретный момент, там есть, и добавить мне к ним нечего.
      
      ЗЫ. Люди, если вы подтянитесь к остальным историям и безуспешно поищите идею там, буду только рад ) Честно. Здесь всегда рады гостям. Вдруг что-нибудь понравится?
      
    6. Блавацкая Виктория (wikusja@rambler.ru) 2005/08/10 14:56 [ответить]
      Да, действительно, рассказ просто не о чем... и рассказа как такого нет. Сорри.
    5. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/09 23:15 [ответить]
      > > 4.Шилоносов Андрей
      >> > 3.Vit
      > Ловким планом "в три притопа" можно расписать, практически, любое произведение,
      
      Нет. Иногда произведение прихлопывает топающего.
      
      
      >Кое-кому рассказ "Дедушка" (страшно подумать!) даже нравится,
      
      Я прочитал 50 текстов. По-настоящему зацепил только один из десяти. Абсолютно уверен в том, что большинство, пишущих занудно и скучно, будут превозносить тексты по стилю сходные с их произведениями.
      
      > хотя все те читатели, как это ни странно, люди пожилого возраста.
      
      А ещё есть про собачек. Все собачники плачут от жалости. А ещё про одиноких мам, все одинокие мамы умильно качают головами. А на детей-дебилов только последний подлец не подаст.
      
      >Но, народ, если вам так лень искать в произведении мысль, напишите хотя бы подробнее, почему (если уж взялись стучать по клаве).
      
      Смысловая составляющая интереса не представляет. А художественная её совершенно не поддерживает. Конец скомкан и неубедителен. Что, старику было жалко денег, вылечиться раньше?
      
      
      > А вот отрицательная эмоция уже требует хоть какой-нибудь мотивировки.
      
      Нет отрицательной эмоции. И вообще никакой эмоции нет. Видимо, в этом и проблема рассказа.
      
      
      >Пока складывается впечатление, что рассказ читали по диагонали и под дулом огромного ружья.
      
      Вы всерьёз думаете, что в это можно вчитаться и найти бесценные сокровища?
      
      
    4. *Шилоносов Андрей 2005/08/09 22:24 [ответить]
      > > 3.Vit
      >Идеи нет. "Дед болел. Дед заплатил деньги. Дед стал здоровым." Полезной информации ноль. Пустышка.
      
      Ну зачем ж вы так смело? ) "Художника каждый горазд обидеть". Мне всегда казалось (хотя, конечно, сугубо мое личное мнение), что количество полезной информации из художественного текста каждый извлекает в меру своих способностей. Ловким планом "в три притопа" можно расписать, практически, любое произведение, товарищ Vit, а многие смогут ограничиться даже одним. Например, "Это опять о СП560". И редкому посвященному уже будет очевидно, о чем речь. А вот остальным читателям, увы, - нет.
      Кое-кому рассказ "Дедушка" (страшно подумать!) даже нравится, хотя все те читатели, как это ни странно, люди пожилого возраста. Видать, в том и хитрость.
      
      Тенденция всячески опускать "Дедушку" лично меня несказанно забавляет )
      Но, народ, если вам так лень искать в произведении мысль, напишите хотя бы подробнее, почему (если уж взялись стучать по клаве). А то капли слюней послевкусия - это привилегия положительного отзыва. Ведь коммент "все круто; я согласен", как известно, не вызывает конфликта с автором (который и без того посвятил проблеме целый текст). А вот отрицательная эмоция уже требует хоть какой-нибудь мотивировки.
      
      Пока складывается впечатление, что рассказ читали по диагонали и под дулом огромного ружья.
      
      PS. Товарищ Vit! Мне понравился ваш планчик! Я его в аннотацию приклею, с уважением.
    3. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/09 21:04 [ответить]
      Идеи нет. "Дед болел. Дед заплатил деньги. Дед стал здоровым." Полезной информации ноль. Пустышка.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"