171. (vizant57@mail.ru) 2008/08/21 23:31
[ответить]
>>169.Петров Юлий Иванович
Стихи абсолютно бездарны. Да это и не стихи, а зарифмованный словесный понос. Кто ясно мыслит, ясно излагает - сказано давно и человеком достаточно умным. Зарифмованный опус г-на Петрова лишний раз свидетельствует об интеллектуальной, а по большому счёту и творческой беспомощности интеллигент-либералов. По сути это духовный стриптиз. Мысль примитивна как профиль сибирского валенка - надо "дружить" с Соединёнными Штатами. Дружить со "странами-изгоями" плохо. Россия должна культивировать западные ценности. Да здравствует свобода и демократия американского разлива в россиянской упаковке!
Скушно и тупо до безобразия...
172. * (raidovitich@mail.ru) 2008/08/21 23:34
[ответить]
>>171.Шевнин Владимир Александрович
>>>169.Петров Юлий Иванович
> интеллигент-либералов.
Где ж оно первое? Интелигенция как правило духовное ядро народа. Где вы у г-на Петрова духовность увидели?
> Мысль примитивна как профиль сибирского валенка - надо "дружить" с Соединёнными Штатами. Дружить со "странами-изгоями" плохо. Россия должна культивировать западные ценности. Да здравствует свобода и демократия американского разлива в россиянской упаковке!
Все проще - денежкав нада. Кто проплатит того и оближет.
173. (vizant57@mail.ru) 2008/08/21 23:40
[ответить]
>>167.Райдо Витич
>>>166.Шевнин Владимир Александрович
>>>>161.Николай
>>
>>>Последнии события в мире показали: Америка это "цивилизованный" дикарь с дубиной, которому никто не указ.
>Пардон, конечно, а что, предидущие события этого не показывали?
У людей здравомыслящих никогда никаких сомнений относительно "цивилизованности" Америки не было. Но часть наших либеральствующих интеллигентов до последнего времени питала и питает до сих пор иллюзии относительно роли США в мире. Даже и война в Югославии для них не стала моментом истины. К сожалению, и вторжение Грузии не открыло им глаза на истинное положение дел в мире. Геополитика для них сегодня, что генетика в советские времена. Так что речь идёт о тех людях, для которых последние события открыли глаза на геополитическую расстановку сил в мире. Пардон, конечно, а что здесь Вам то не понятно?
174. * (raidovitich@mail.ru) 2008/08/21 23:46
[ответить]
>>173.Шевнин Владимир Александрович
>>>167.Райдо Витич
>>>>166.Шевнин Владимир Александрович
> Пардон, конечно, а что здесь Вам то не понятно?
Да мне-то понятно. Непонятно почему другим неясно очевидное. Поэтому и спросил.
175. (vizant57@mail.ru) 2008/08/21 23:49
[ответить]
>>172.Райдо Витич
>>>171.Шевнин Владимир Александрович
>>>>169.Петров Юлий Иванович
Интелигенция как правило духовное ядро народа.
Откуда Вы это взяли? Как раз ровно наоборот. В России интеллигенция всегда была безбашенным авангардом безмозглых разрушителей. Перечтите "Вехи", "Из глубины, "Из-под глыб"... Но есть интеллигенция, а есть интеллектуалы. Разницы на первый взгляд никакой, а дистанция между ними как между эмиграцией и туризмом.
176. (vizant57@mail.ru) 2008/08/21 23:54
[ответить]
>>170.dobryiviewer
>Петров Юлий Иванович!
>Никак не вспомню, президент какой страны сказал: неважно, что Сомоса сукин сын, важно, что Сомоса наш сукин сын.
Э-э, батенка, нашли кого спрашивать!.. Вы бы их ещё спросили, кто автор изречения: "Есть вещи поважнее мира!" И у кого из наших отечественных персонажей это было излюбленным выражением.
177. (tchijik@juno.com) 2008/08/22 00:17
[ответить]
>>175.Шевнин Владимир Александрович
>>есть интеллигенция, а есть интеллектуалы...
По этому поводу есть старинное высказывание: Мудрый не попадет в ситуацию, из которой интеллектуал так хитро выпутается.
178. (vizant57@mail.ru) 2008/08/22 01:03
[ответить]
>>177.Чижик Валерий Александрович
>>>175.Шевнин Владимир Александрович
>>>есть интеллигенция, а есть интеллектуалы...
>По этому поводу есть старинное высказывание: Мудрый не попадет в ситуацию, из которой интеллектуал так хитро выпутается.
Где-то я это уже слышал, правда в другой трактовке и с другими персонажами... Дело не в этом.
Я прошу у Вас прощения за оскорбления, допущенные вначале. Хамство и агрессивность не оправданы даже благими целями.
179. (niklanna@post.ru) 2008/08/22 01:04
[ответить]
>>149.Райдо Витич
>>>143.Славкин Ф.А.
>>>>142.Шевнин Владимир Александрович
>>
>>>Замечательная цитата, Николай!
>>
>>О, так и вы поклонник "Протоколов"! Теперь всё ясно, момент истины состоялся. Дальнейшее обсуждение не имеет смысла. С подобными оппонентами надлежит общаться посредством огнестрельного оружия.
>
>Бог мой! Не впадайте в детство - жидомасонский заговор по "протоколам"! не устраивайте из еще одного мифа историю, и так вся наша история уже превратилась в миф благодаря удачно и вовремя запущеннм уткам! Ее мы и изучаем, и тому еще после удивляемся.
Протоколы это мелоч,но значительная даже за одно упоминание о них хотят убить.Вы же умный ,копните поглубже,только не утоните.Я просто лишний раз убедился сейчас,что протоколы-это правда.Такое не сочиниш просто так.Почитайте родимые пока не поздно. У Гитлера была любимая фраза:"Когда я слышу слово Культура,моя рука тянетсяк пистолету." Какой Вы культуры господа демократы,которые тянутся к огнестрельному оружию.Вам доверить ничего не льзя вы только воровать,грабить народное достояние и научились,одним словом СОФКИ-демократы.
Попробуй такое сочини:
Протоколы сионских мудрецов ( протокол ?1)
Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова "свобода, равенство, братство", слова, столь много раз повторенные с тех пор бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки, с которыми они унесли благосостояние мира, истинную свободу личности, прежде так огражденную от давления толпы. Во всех концах мира слова - "свобода, равенство, братство" - становили в наши ряды через наших слепых агентов целые легионы, которые с восторгом несли наши знамена. Между тем эти слова были червяками, которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир, спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государств. Абстракция свободы дала возможность убедить толпу, что правительство не что иное, как управляющий собственника страны - народа и что его можно сменять, как изношенные перчатки. Сменяемость представителей народа отдавала их в наше распоряжение и как бы нашему назначению.
Протоколы сионских мудрецов
Вессели Нафтали Герц (1725-1805)
организатор 'великой французской революции', духовный учитель А.Гинцберга, составителя протоколов.
"Наш пароль - сила и лицемерие. Насилие должно быть принципом, хитрость и лицемерие - правилом... Чтобы скорее достигнуть цели, нам необходимо притвориться сторонниками и ревнителями вопросов социальных... особенно тех, которые имеют задачей улучшение участи бедных; но в действительности наши стремления должны тяготеть к овладению и управлению движением общественного мнения... Действуя таким образом, мы сможем, когда пожелаем, возбудить массы. Мы употребим их в качестве орудия для ниспровержения престолов (Россия) и для революции, и каждая из этих катастроф гигантским шагом будет подвигать наше дело и приближать к цели - владычеству над всей землей".
Протоколы сионских мудрецов ( протокол ?2 )
В руках современных государств имеется великая сила, создающая движение мысли в народе, - это пресса. Роль прессы - указывать якобы необходимые требования, передавать жалобы народного голоса, выражать и создавать неудовольствия. В прессе выражается торжество свободоговорения. Но государства не умели воспользоваться этой силой; и она очутилась в наших руках. Через нее мы добились влияния, сами оставаясь в тени, благодаря ей мы собрали в свои руки золото, невзирая на то, что нам его приходилось брать из потоков крови и слез... Но мы откупились, жертвуя многими из нашего народа. Каждая жертва с нашей стороны стоит тысячи гоев перед Богом.
Протоколы сионских мудрецов (протокол ?3)
Создав всеми доступными нам путями с помощью золота, которое все в наших руках, общий экономический кризис, мы бросим на улицу целые толпы рабочих одновременно во всех странах Европы. Эти толпы с наслаждением бросятся проливать кровь тех, кому они в простоте своего неведения завидуют с детства и чьи имущества им можно будет тогда грабить. Наших они не тронут, потому что момент нападения нам будет известен и нами приняты меры к ограждению своих.
Протоколы сионских мудрецов ( протокол ?7 )
Во всей Европе, а с помощью ее отношений и на других континентах мы должны создать брожения раздоры и вражду. В этом двоякая польза: во-первых, этим мы держим в решпекте все страны, хорошо ведающие, что мы по желанию властны произвести беспорядки или водворить порядок. Все эти страны привыкли видеть в нас необходимое давление: во-первых - интригами мы запутаем все нити, протянутые нами во все государственные кабинеты политикой, экономическими договорами или долговыми обязательствами.
Протоколы сионских мудрецов ( протокол ?7 )
Гои - баранье стадо, а мы для них волки. А вы знаете, что бывает с овцами, когда в овчарню забираются волки?.. Они закроют глаза на все еще и потому, что мы им пообещаем вернуть все отнятые свободы после усмирения врагов мира и укрощения всех партий... Стоит ли говорить о том, сколько времени они будут ожидать этого возврата?.. Для чего же мы придумали и внушили гоям всю эту политику, внушили, не дав им возможности разглядеть ее подкладку, для чего, как не для того, чтобы обходом достигнуть того, что недостижимо для нашего рассеянного племени прямым путем. Это послужило основанием для нашей тайной организации тайного масонства, которого не знают, и целей, которых даже и не подозревают скоты гои, привлеченные нами в показную армию масонских лож, для отвода глаз их соплеменникам. Бог даровал нам, своему избранному народу, рассеяние, и в этой кажущейся для всех слабости нашей и сказалась вся наша сила, которая теперь привела нас к порогу всемирного владычества. Нам теперь немного остается уже достраивать на заложенном фундаменте.
Такое без ненависти не придумаеш и просто так не сочиниш.
Кстати всё идет как по нотам,присмотритксь.
180. (niklanna@post.ru) 2008/08/22 01:25
[ответить]
>>149.Райдо Витич
>>>143.Славкин Ф.А.
>>>>142.Шевнин Владимир Александрович
>>
>>>Замечательная цитата, Николай!
>>
>>О, так и вы поклонник "Протоколов"! Теперь всё ясно, момент истины состоялся. Дальнейшее обсуждение не имеет смысла. С подобными оппонентами надлежит общаться посредством огнестрельного оружия.
>
>Бог мой! Не впадайте в детство - жидомасонский заговор по "протоколам"! не устраивайте из еще одного мифа историю, и так вся наша история уже превратилась в миф благодаря удачно и вовремя запущеннм уткам! Ее мы и изучаем, и тому еще после удивляемся.
Простите,Истина от этого нге страдает,если в неё ктото не верит.
Жаль ,что я не ваш учитель истории,я поставил бы вам 1.
двойку надо ещё заслужить. ещё раз простите.
Депутаты 1 созыва России над этим смеялись тоже.Теперь они плачат и кусают локти.Судите сами похоже на сказку как и протоколы:
Аллен Даллес
директор ЦРУ США
(самой демократической страны )
'Мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей... Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России! Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Из литературы и искусства... мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов'.
·
·
181. (tchijik@juno.com) 2008/08/22 03:35
[ответить]
>>178.Шевнин Владимир Александрович
>>Хамство и агрессивность не оправданы даже благими целями.
Даже Путин понимает, что в наше время ответ может быть только ассимметричным. Извинения приняты. А благими намерениями устелена дорога в ад. Это из Библии, проверено на опыте.
182. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/08/22 09:05
[ответить]
>>172.Райдо Витич>>>171.Шевнин Владимир Александрович
>>>>169.Петров Юлий Иванович
>Интелигенция как правило духовное ядро народа.
Интеллигенция - цепная собака нации, предупреждающая о приближении волка, даже если он - в овечьей шкуре.
Единственный враг России - наша дурь. Мы - беда и позор России.
Вот об этом и предупреждает аоэт, если он достаточно интеллигентен.
А непонимание элементарных истин в Стране дураков - вещь естественная.
>> Мысль примитивна как профиль сибирского валенка - надо "дружить" с Соединёнными Штатами. Дружить со "странами-изгоями" плохо. Россия должна культивировать западные ценности. Да здравствует свобода и демократия американского разлива в россиянской упаковке!
Браво! Именно это я и хотел сказать. Даже совок понял!
Хорошо, однако, я написал.
Вдогонку...
Во, как быстро меняется мнение амястребов и орлов:
***
"...Новый посол США в России Джон Байерли заявил, что ответ вооруженных сил РФ на нападение на российских миротворцев в Южной Осетии был вполне обоснованным..."
Т.е. еще раз, запад уважает только силу, силу и еще раз силу...
184. (tchijik@juno.com) 2008/08/22 11:02
[ответить]
>>183.Оробей Николай
>>Т.е. еще раз, запад уважает только силу, силу и еще раз силу...
Оробей, ты настолько глуп, что, горланя свою лебединую песню, даже не смог вникнуть в слова посла.
185. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/22 11:04
[ответить]
>>184.Чижик Валерий Александрович
>>>183.Оробей Николай
>>>Т.е. еще раз, запад уважает только силу, силу и еще раз силу...
>Оробей, ты настолько глуп, что, горланя свою лебединую песню, даже не смог вникнуть в слова посла.
Ну, давай вместе, еще раз:
"...Новый посол США в России Джон Байерли заявил, что ответ вооруженных сил РФ на нападение на российских миротворцев в Южной Осетии был вполне обоснованным..."
Выделенный текст даже подвальный негр Харлема поймет так, как там написано...
186. (tchijik@juno.com) 2008/08/22 11:09
[ответить]
>>185.Оробей Николай
"Если на клетке слона написано "буйвол", не верь глазам своим." Вот тебе и тупые пиндосы.
187. (vizant57@mail.ru) 2008/08/22 11:17
[ответить]
>>182.Петров Юлий Иванович
>>>172.Райдо Витич>>>171.Шевнин Владимир Александрович
>>>>>169.Петров Юлий Иванович
>
>
> Интеллигенция - цепная собака нации.
> Единственный враг России - наша дурь. Мы - беда и позор России.
Браво! Вы гений, Петров! Преклоняю колени пред Вашей проникновенной мудростью! Абсолютно с Вами согласен! Ваши слова войдут золотыми буквами в копилку изречений мировых классиков!
188. Электрик2008/08/22 11:18
[ответить]
>>171.Шевнин Владимир Александрович
>>>169.Петров Юлий Иванович
>Стихи абсолютно бездарны. Да это и не стихи, а зарифмованный словесный понос. Кто ясно мыслит, ясно излагает - сказано давно и человеком достаточно умным. Зарифмованный опус г-на Петрова лишний раз свидетельствует об интеллектуальной, а по большому счёту и творческой беспомощности интеллигент-либералов. По сути это духовный стриптиз. Мысль примитивна как профиль сибирского валенка - надо "дружить" с Соединёнными Штатами. Дружить со "странами-изгоями" плохо. Россия должна культивировать западные ценности. Да здравствует свобода и демократия американского разлива в россиянской упаковке!
>
Всё это выражается гораздо проще.
Было: "КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи"
Стало "Америка - ум, честь и совесть нашей эпохи"
У этих либерал-демократов, интеллигентов, кои ярко представлены Юлием Ивановичем Петровым, в голове тумблер. Щелкнули - и переключили с "КПСС" ни "Америка".
Да и переключили-то их со стороны.
Сами они ни на что просто не способны.
189. (vizant57@mail.ru) 2008/08/22 11:26
[ответить]
>>183.Оробей Николай
>
>Запад уважает только силу, силу и еще раз силу...
Ну, конечно! Это же аксиома! Мир уважает только силу, и Штаты этим пользуются по полной. И когда мы показади силу, возопили все, кому не выгодна самостоятельная Россия. Но Россия сильна не столько своей военной мощью, сколько своей правдой.
190. (vizant57@mail.ru) 2008/08/22 11:33
[ответить]
>>188.Электрик
>>>171.Шевнин Владимир Александрович
>>>>169.Петров Юлий Иванович
>У этих либерал-демократов, интеллигентов, в голове тумблер.>Да и переключили-то их со стороны.>Сами они ни на что просто не способны.
Да Вы знаете, когда они начинают мыслит самостоятельно, у них выходят шедевры! Вы только перечтите его характеристику интеллигенции. Это же супер!..
191. (raidovitich@mail.ru) 2008/08/22 11:55
[ответить]
>>179.Николай
>>>149.Райдо Витич
>>>>143.Славкин Ф.А.
> Я просто лишний раз убедился сейчас,что протоколы-это правда.Такое не сочиниш просто так.Почитайте родимые пока не поздно.
Николай, перечитайте мой комм. Я четко сказал, что вы идете по пути лЛИТЕРАТУРНОГО ЖАНРА, основанного БАЛЬЗАКОМ. В рамках литературного жанра, т.е в рамках воображения автора, что пишет в том или ином жанре, естественно возникновение драконов и принцесс наравне со всемирным заговором и породолжением жизни Нерона, причем прямо на вашей улице.
Если идти этим путем, то стоит запастись дубинкой и пойти по улицам родного города в поисках героев Толкиена. Только это уже будет называться психическим заболеванием. Отчего ж поиск жидомасонского заговора в любом подтексте происходящего вы считаете нормой?
"Протоколы" - литературная подделка. Советую взять "протоколы" и "диалоги" Жоли. И объясните мне недалекому, почему с 1 по 19 стр структура текста полностью эдентична, за исключением некоторых фраз, и только с 20 по 24 плагиатарам удалось внести некоторые изменения? Если сравните, то поймете, что "протоколы" осовремененные "диалоги".
Цель создания "протоколов" была чисто политическая - попытка внушить обществу, что нет никаких революционных, либеральных и т.д настроений, есть евреи и их заговор. Повторяю, "протоколы" были нужны царю для стабилизации в обществе и снижения количества вольнодумно настроенных, недовольных монархией. См. мой комм ниже.
На счет Далласа - я сам много раз приводил в пример эту его речь. Чтобы сложить происходящее с планом США не нужно семи пядей во лбу иметь. Но отчего-то все от этого отмахиваются и опять начинают упираться в миф - "протоколы". Это похоже на попытку спасти свои тапочки, когда горит дом с домочадцами. Не отвлекайтесь вы на пустяки, не скатывайтесь в фантастику, тему которой так удачно подняли опять же США - Дэн Браун, Бейджэнт, Ли, Мелвил.
Протоколы появились в 1905 и всколыхнули определенный слой, отвлекая его внимание от настоящей проблемы. Итог, Революция, "красный террор".
Сейчас у нас появился "Приорат Сиона" - опять та же тема. Но если она уведет нас в нужную далеко не вам сторону, хорошо так же, будет не вам, а куклаводам. И в великой революции я сомневаюсь, а вот что все движется к третьей мировой - нет.
Хотите? Упирайтесь в "протоколы" и верьте, что только хеденшолдерс спасет вас от перхоти. Только не удивляйтесь после использования, что ее стало больше.
192. dobryiviewer (eugpop@km.ru) 2008/08/22 11:57
[ответить]
>>182.Петров Юлий Иванович
> Единственный враг России - наша дурь. Мы - беда и позор России.
> Именно это я и хотел сказать. Хорошо, однако, я написал.
Вы и в самом деле хорошо написали. Можно я ещё раз повторю: "Единственный враг России - наша дурь. Мы - беда и позор России."
Очень, очень искренне, точно, уместно. Пишите ещё, правда всегда радует. Единственное, что хотелось бы добавить, это перечисление Вашего "МЫ". Например, Петров Юлий Иванович, Славкин, Ходорковский, Новодворская, Ковалёв....- беда и позор России.
193. Иван 2008/08/22 12:06
[ответить]
>>192.dobryiviewer
>>>182.Петров Юлий Иванович
>
>> Например, Петров Юлий Иванович, Славкин, Ходорковский, Новодворская, Ковалёв....- беда и позор России.
Гэбня, захлопнись
. позор -это ты
194. (vizant57@mail.ru) 2008/08/22 18:51
[ответить]
>>193.Иван
>>>192.dobryiviewer
>>>>182.Петров Юлий Иванович
>Гэбня, захлопнись
>. позор -это ты
Как всё запущено. Вчерашний "Дэн" стал сегодня "Иваном", но продолжает срывать неокрепший голосок: "Гэбня, захлопнись! Позор!.."
А ведь вопрос закрыт, Америка дала задний ход, американский посол заявил, и об этом ты должен знать, Иван-дэн, что 'Российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев России в Южной Осетии'. Так что в вашингтонском Белом доме оказались не настолько упёртые люди, чтобы не оценить ситуацию реально. А в большой американской заднице сегодня оказались все те в России, кто с пеной у рта обвинял Россию в агрессии и поддерживал бедного Мишико...
195. Опровержение2008/08/22 18:54
[ответить]
>>194.Шевнин Владимир Александрович
> американский посол заявил, и об этом ты должен знать, Иван-дэн, что 'Российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев России в Южной Осетии'.
Вранье, распускаемое медноголовыми.
196. (vizant57@mail.ru) 2008/08/22 19:15
[ответить]
>>195.Опровержение
>>>194.Шевнин Владимир Александрович
>
>Вранье, распускаемое медноголовыми.
Посол США признал правоту России
Соединенные Штаты считают обоснованным ответ России на удар Грузии по Южной Осетии
22 августа 2008, 11:37
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Андрей Резчиков
Посол Соединенных Штатов в России Джон Байерли заявил, что российская армия обоснованно ответила на нападение на миротворцев в Южной Осетии, но в итоге 'зашла слишком далеко'. Это заявление он сделал в первом интервью печатным СМИ после назначения на свой пост. Байерли рассказал, что Вашингтон до последнего момента убеждал Грузию не идти на обострение ситуации. Заявления американского посла означают, что США не хотят окончательно испортить отношения с Россией.
Острая и горячая критика США Москвы за российскую военную операцию по принуждению Грузии к миру остывает. Первым, кто выступил за налаживания российско-американских отношений, стал посол США в России Джон Байерли.
'Российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев России в Южной Осетии'
В интервью газете 'Коммерсантъ' он признал, что Москва обоснованно ответила на военный удар Грузии по российским миротворцам в Южной Осетии.
Посол заявил, что США изначально стояли на позиции неприменения силы в грузино-осетинском конфликте, так как таким методом его не решить. Поэтому 'вплоть до самого последнего момента мы убеждали грузинскую сторону не идти на это'.
'А сейчас мы убеждаем российскую сторону уважать соглашение о прекращении огня и вывести свои войска с грузинской территории', - заявил Байерли.
При этом он добавил, что 'российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев России в Южной Осетии'. Но теперь эти силы перешли на грузинскую землю, и территориальная целостность Грузии оказалась под угрозой.
'Мы считаем, что Россия зашла слишком далеко. Да мы не одни так считаем - эту позицию разделяют многие члены международного сообщества', - считает посол.
Накануне Минобороны России сообщило, что вывод российских войск с территории Грузии закончится к вечеру пятницы (22 августа). А в Зоне грузино-осетинского конфликта останется лишь 8 миротворческих постов с 500 миротворцами.
Отвечая на вопрос о будущем политическом статусе Южной Осетии, Байерли заявил, что события не могут развиваться по косовскому сценарию. 'Косово - это совершенно особый случай, который не может служить прецедентом', - заявил дипломат.
По его мнению, этнические чистки в Косове и возможные факты геноцида в Южной Осетии - несопоставимые явления. Схожую позицию занимает несколько постоянных членов Совета Безопасности ООН, где до сих пор не удается договориться по тексту резолюции по ситуации на Кавказе . По этой причине последний вариант документа, предложенный России, был отклонен.
Между тем, Байерли не первый раз разделяет позицию Москвы. Еще 12 августа он согласился с представленной Россией хронологией событий в Южной Осетии. Об этом говорил замначальника Генштаба ВС России генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
'Я методично изложил ему, как в первый день нашей встречи, последовательность эскалации конфликта, динамику сторон, и эта последовательность удовлетворила американскую сторону, они приняли ее к сведению и согласились, что она близка к их данным', - сказал Ноговицын.
Такая реакция американской стороны была немаловажной, потому что некоторые американские СМИ, в первую очередь телеканалы, делали упор на вторжении российских войск на грузинскую территорию, при этом мотивы такого решения не акцентировались. Лишь после завершения военной операции, о чем президент России Дмитрий Медведев объявил 12 августа, хронология событий излагалась с самого начала, то есть нападения грузинской армии на Южную Осетию в ночь на 8 августа.
Более того, в день прекращения Москвой военной операции стало известно, что США не обвиняют Россию в нарушении международного права в связи с ситуацией в Южной Осетии. Об этом 12 августа сообщил зампредседателя комитета Совфеда по международным делам Василий Лихачев после встречи с временным поверенным в делах США в России Эриком Рубеном.
Тайны метросексуалов и рэперов
Бестселлеры, доступные всем
'Никаких обвинений в нарушении международного права или в том, что Россия вышла из международного правового поля, не было', - заявил Лихачев.
Одновременно сенатор предупредил о негативных последствиях грузинской агрессии, ставящих под сомнение вхождение в ее состав Южной Осетии.
'Действия Тбилиси нанесли ущерб грузино-осетинским отношениям и поставили в будущем под вопрос какую-либо возможность говорить о государственных концепциях, конфигурациях сохранения Абхазии и Южной Осетии в составе Грузии', - сказал господин Лихачев.
Американский дипломат согласился, что действия Тбилиси 'нанесли удар по государственному суверенитету Грузии'. 'Если вести себя как Саакашвили, то мир будет взрываться и неоднократно, - сказал он. - Необходимо усилить стратегическое партнерство США и России не только в решении конфликта в Южной Осетии, но и других вопросах'.
197. (vizant57@mail.ru) 2008/08/22 19:26
[ответить]
>>195.Опровержение
>>>194.Шевнин Владимир Александрович
>Вранье, распускаемое медноголовыми.
Информация взята с
газета Взгляд.
"Не получившим, по техническим причинам, шифровки из Вашингтона, считать вышеприведённую статью как инструкцию, неукоснительно применяемую в общественных высказываниях и практических действиях..." пер. с анг.
198. (tchijik@juno.com) 2008/08/23 19:30
[ответить]
"Не хочешь быть как этот дядя? В таком случае:
- не ори, что ты лучше всех, потому что ты больше всех,
- не старайся всех перекричать,
- имей мужество сознаваться в своих мелких и крупных пакостях,
- учись на своих и чужих ошибках,
- не капризничай и не устраивай истерик по любому поводу,
- не называй черное белым, а белое черным,
- не ври на каждом шагу и не позволяй обманывать себя,
- умей смотреть на себя со стороны,
- не считай своих собственных палачей и грабителей благодетелями,
- не создавай себе врагов своими руками,
- будь открыт и великодушен,
- запомни, что чувствовать себя одновременно великим и всеми обиженным для нормального человека невозможно - это называется шизофренией,
- дружи с честными, опрятными и воспитанными ребятами, а не со всякой тупой, злобной и жуликоватой швалью - лучше скромно выглядеть среди приличных людей, чем слыть героем среди мелких шпанят,
- помни, что первая и основная забота твоего государства - это обеспечение твоей свободы и твоего человеческого достоинства, а не создание образа мирового пугала,
- имей в виду, что если кто-то кажется тебе идиотом или негодяем, это вовсе не означает, что ты сам должен вести себя как идиот и негодяй,
- не думай, что будто бы тот, кто хочет (а чаще всего вынужден) дружить с тобой, тебе друг, а тот, кто хочет дружить с другим, - враг и марионетка,
- не называй того, кто с тобой в чем-то не согласен, пятой колонной и наймитом,
- не позволяй назначать себе парламентов и президентов."
199. (olegler@gmail.com) 2008/08/23 19:45
[ответить]
>>198.Чижик Валерий Александрович
>"Не хочешь быть как этот дядя? В таком случае:
>- не ори, что ты лучше всех, потому что ты больше всех,
>- не старайся всех перекричать,
>- имей мужество сознаваться в своих мелких и крупных пакостях,
>- учись на своих и чужих ошибках,
>- не капризничай и не устраивай истерик по любому поводу,
>- не называй черное белым, а белое черным,
>- не ври на каждом шагу и не позволяй обманывать себя,
>- умей смотреть на себя со стороны,
>- не считай своих собственных палачей и грабителей благодетелями,
>- не создавай себе врагов своими руками,
>- будь открыт и великодушен,
>- запомни, что чувствовать себя одновременно великим и всеми обиженным для нормального человека невозможно - это называется шизофренией,
>- дружи с честными, опрятными и воспитанными ребятами, а не со всякой тупой, злобной и жуликоватой швалью - лучше скромно выглядеть среди приличных людей, чем слыть героем среди мелких шпанят,
>- помни, что первая и основная забота твоего государства - это обеспечение твоей свободы и твоего человеческого достоинства, а не создание образа мирового пугала,
>- имей в виду, что если кто-то кажется тебе идиотом или негодяем, это вовсе не означает, что ты сам должен вести себя как идиот и негодяй,
>- не думай, что будто бы тот, кто хочет (а чаще всего вынужден) дружить с тобой, тебе друг, а тот, кто хочет дружить с другим, - враг и марионетка,
>- не называй того, кто с тобой в чем-то не согласен, пятой колонной и наймитом,
>- не позволяй назначать себе парламентов и президентов."
Вполне согласен, Валерий Александрович, справедливо и поучительно для нормальных людей.
200. (tchijik@juno.com) 2008/08/23 20:49
[ответить]
>>199.Лерман Олег Михайлович
Нынче в России у власти чекисты. Прощая двуглавым их лживость и некоторую воровитость, обыватели счастливы: чекисты для них вроде бультерьеров, охраняющих дом и хозяйство. И справно тянут одеяло на себя. А с точки зрения ушлого политика, такие правители - идеальный объект для воплощения в жизнь принципа "Разделяй и властвуй".
201. * (ddt@ddt.com) 2008/08/23 20:54
[ответить]
Гм... Ачиридной паранаидальна-империалистичесхий бред тута, щоли?
202. *2008/08/23 20:59
[ответить]
>>200.Чижик Валерий Александрович
>Нынче в России у власти чекисты... "Разделяй и властвуй".
Валер, позволь полюбопытствовать, каков будет тираж этой твоей сегодняшней глубокой мысли? Не меньше чем в пяти разделах ее уже встретил. Соревнуешься с Михрюткой? :^]
203. (tchijik@juno.com) 2008/08/23 21:06
[ответить]
>>202.П.Б.
Судя по всему, тебе это не очень помогло. Вы ведь как соловьи: слышите только самих себя.
204. (olegler@gmail.com) 2008/08/23 22:00
[ответить]
>>200.Чижик Валерий Александрович
>Нынче в России у власти чекисты. Прощая двуглавым их лживость и некоторую воровитость, обыватели счастливы: чекисты для них вроде бультерьеров, охраняющих дом и хозяйство. И справно тянут одеяло на себя. А с точки зрения ушлого политика, такие правители - идеальный объект для воплощения в жизнь принципа "Разделяй и властвуй".
Принцип 'Разделяй и властвуй' существовал до Римской империи, был озвучен при Юлии Цезаре во время захватнических войн и остаётся краеугольным камнем вплоть до наших времён не только в политике России, но, можно сказать без натяжки, во всех странах, ведущих экспансивную политику.
Насколько я ещё помню, становление государства по Марксу состоит из трёх активных периодов, думаю, что он не ошибся.
1. Захват и освоение территории, грабёж, накопление начального капитала в отдельных руках.
2. Создание органов власти: судов, полиции, армии, работающих и служащих интересам богатых людей в целях сохранения богатств, заработанных сомнительным путём, их легализации и обеспечения передачи по наследству, охрана от внешних посягательств (армия).
3. Меценатство, развитие культуры и искусств, создание приемлемой жизни для граждан своей страны. Окончательное закрепление своей власти и богатств, превращение государства и цивилизованное общество.
На мой взгляд, Россия сейчас переживает вторую стадию развития. Для власть имущих архиважно: закрепиться и создать послушное их интересам общество. Для этого, как нельзя лучше, подходит 'маленькая победоносная война'. Дальше всё зависит от властных аппетитов.
205. * (ddt@ddt.com) 2008/08/23 22:01
[ответить]
>>204.Лерман Олег Михайлович
> Насколько я ещё помню, становление государства по Марксу состоит из трёх активных периодов,
Гм... Тока инахда бываит тах що усе ета развития заханчиваица на втаром, а инахда и на первам итапи... Например Расиская империя...
206. (olegler@gmail.com) 2008/08/23 22:03
[ответить]
>>205.DDT
>>>204.Лерман Олег Михайлович
>
>> Насколько я ещё помню, становление государства по Марксу состоит из трёх активных периодов,
>
>Гм... Тока инахда бываит тах що усе ета развития заханчиваица на втаром, а инахда и на первам итапи...
Случается и такое, не всем везёт одинаково. Полный оборот может занять и сто лет. До демократи путь длинный.
207. (tchijik@juno.com) 2008/08/24 00:52
[ответить]
>>204.Лерман Олег Михайлович
>>> Насколько я ещё помню, становление государства по Марксу состоит из трёх активных периодов...
Вы не совсем меня поняли. Становления были возможны во времена Маркса, даже Ленину еще удалось построение шаткого "социализма" "в отдельно взятой стране". Я хотел сказать, что сегодня налицо иные процессы, и индивидуумы с достаточно хорошо изученными наукой рептильными инстинктами являются не субъектами, а объектами этих процессов.
208. (vizant57@mail.ru) 2008/08/24 10:21
[ответить]
>>204.Лерман Олег Михайлович
>>>200.Чижик Валерий Александрович
>
>>Нынче в России у власти чекисты. Прощая двуглавым их лживость и некоторую воровитость, обыватели счастливы: чекисты для них вроде бультерьеров, охраняющих дом и хозяйство. И справно тянут одеяло на себя. А с точки зрения ушлого политика, такие правители - идеальный объект для воплощения в жизнь принципа "Разделяй и властвуй".
>
> На мой взгляд, Россия сейчас переживает вторую стадию развития. Для власть имущих архиважно: закрепиться и создать послушное их интересам общество. Для этого, как нельзя лучше, подходит 'маленькая победоносная война'. Дальше всё зависит от властных аппетитов.
Странные какие-то вы все, господа хорошие, - Чижик Валерий Александрович (США, Миннеаполис), Лерман Олег Михайлович (Израиль, Мигдал, Ха-Эмек), DDT (Израиль)...
Бой нынешний закончен. Вы, либералы, потерпели поражение. Ваш духовный стриптиз обнажил сущность русофобов, людей интеллекта невысокого, объединенных ненавистью к России, к её власти, к народу русскому. Ваше время кончилось! После боя на поле остаются одни мародёры. Бой закончился на ком. ? 197. Правоту русской власти признали даже ваши хозяева и дали вам приказ отступать. Попартизанить хотите? Ну-ну. Ну если обделались - утритесь! А вы бегаете по своим Штатам и Израилям и воете: "У власти в России чекисты! Бей гэбух, спасай Россию!.." Вам то самим это фарсом не кажется?..
209. (olegler@gmail.com) 2008/08/24 10:27
[ответить]
>>207.Чижик Валерий Александрович
> Я хотел сказать, что сегодня налицо иные процессы, и индивидуумы с достаточно хорошо изученными наукой рептильными инстинктами являются не субъектами, а объектами этих процессов.
Спасибо за пояснение. 'Объекты' и 'субъекты' довольно близки по своим значениям, но то, что рептилии живучи - это факт.
Утратившей халявочный паёк
Номенклатуре, бывшей с пирогами,
Все перемены видятся врагами
И колет глаз заслуженный упрёк.
Но колет ли? Змеёй сменив наряд,
Она под солнце выползла с шипеньем
И тут же принялась с отменным рвеньем
Подгнивший восстанавливать уклад.
Пьёт и сегодня кровь людей упырь
Разросшийся, собой довольный, сытый.
Ещё чуть-чуть, и будет вновь открыта
Лицензия сослания в Сибирь.
Не об этом ли речь?
210. (vizant57@mail.ru) 2008/08/24 10:30
[ответить]
>>207.Чижик Валерий Александрович
>>>204.Лерман Олег Михайлович
> сегодня налицо иные процессы, и индивидуумы с достаточно хорошо изученными наукой рептильными инстинктами являются не субъектами, а объектами этих процессов.
Жаль, Чижик, я думал, Вы человек более интелигентный что-ли. А Вы опять на тему "рептилий" обнажаетесь... Что ж, продолжим изучать вас,- Чижиков, Лерманов, DDT, и тд и тп - как "индивидуумов с достаточно хорошо изученными наукой рептильными инстинктами", притом "не как субъектов, а в качестве объектов этих процессов"...