Комментарии: Владельцы информации

Щербаков Алексей Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Владельцы информации
(Оценка:**5.92*43**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/09/2013, изменен: 14/11/2013. 242k. Статистика.

Аннотация:
Третья часть повести "Журналисты не отдыхают". Начальство решило, что хватит Сергею болтаться на бронепоезде. Пора заняться информационной войной...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:29 "Форум: Трибуна люду" (190/101) 10:29 "Форум: все за 12 часов" (129/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:30 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (57/7) 10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1) 10:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (385/10) 10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2) 10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2) 10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16) 10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7) 10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9) 09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1) 09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

209. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/01 20:18 [ответить]
  > > 204.zhenis
  > Вот у меня такой вопрос: цель социализма это создание условий для перехода общества в стадию коммунизма, а вот в СССР методом построения социализма был Государственный Капитализм
  Извини, но эта мулька давно разоблачена как полная туфта.
  Никакого "госкапитализма" в СССР не было.
  Для "определения в определениях" см. здесь: http://samlib.ru/k/krysolow/socverkap.shtml
  Просто определения.

  Относительно "общества потребления" - оно возможно и при социализме. При потере Цели. Что и произошло стараниями Хрущёва (его "гуляш-коммунизм") и последователей Хруща.
  Общество потребления приводит к мелкобуржуазному перерождению значительной части городского населения обывателей. Их психология и устремления вошли в непримиримое противоречие с целями социалистического государства, почему социализм и был сломан так легко - совокупными усилиями переродившейся верхушки и обуржуазившихся обывателей. Т.е. "общество потребления" для социализма есть серьёзное заболевание, ведущее к гибели и восстановлению капитализма.
  Кстати, такие регрессы в истории мира многочисленны(см. например, историю французской буржуазной революции с её временной реставрации Бурбонов). Не мы первые и не мы последние.

208. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/01 20:21 [ответить]
  > > 205.zhenis
  >> > 197.Крысолов

  >>Вообще-то скользкий вопрос.
  >Не понял. Крысолов вы же атеист. С какого бодуна это скользкий вопрос?
  Да достаточно элементарно - по той причине, что с вероятностью 90% анафема будет. Потому и писал дальше о лютой ненависти со стороны духовенства. Похоже, что у Тихона собственно пространства манёвра не оставалось - либо он анафемствует, либо расстаётся с тёплым постом патриарха. Я имел в виду именно это.

  >А вот в наше время думаю сторонников коммунизма там днем с огнем не сыщешь.
  Та ну да ладна! :)))
  Я, например. И таких как я , очень много. Просто разобщены очень сильно. Я участвовал во всероссийских соцопросах, и точно знаю ,насколько сильно пропаганда насчёт "практически никого" и "днём с огнём..." отлична от реальности. В той или иной степени за восстановление социализма выступает 3/4 населения. а социализм без цели построения социально справедливого государства, общества - коммунизма - ничто.

  >И что стало? Отпор местные жители дали или уже переименовали в генерала?
  Сейчас разгорается апифигительный скандал(см. мою статью в "МК на Кубани" http://kuban.mk.ru/article/2013/09/12/914561-pamyati-predateley-budte-dostoynyi.html). Чмыри из казачков, кто хотел протащить вот так "с чёрного хода" прославление Петра Краснова, резко заёрзали ж..ой.
  Сначала, когда три ветеранские организации потребовали переименования - спешно нашли некоего Ивана Ивановича Краснова, тоже генерала и сказали, что ,мол, улица названа в его честь.
  Но потом "вдруг" оказалось ,что сей ПАРКЕТНЫЙ генерал (ибо не воевал а был в охране царя) никакого отношения к Анапе не имеет.
  Сейчас они резко переиграли и нашли другого - Ивана Кузьмича. Но вот незадача - тот тоже никакого отношения не то, что к Анапе, но и вообще к Кубани не имеет. :)))))
  Кто в теме просто катаются со смеху. Но думаю, что реальным организаторам этого непотребства - не до смеху. Прокуратура уже "принюхивается".

  >Ну вообще тогда это не сейчас. Тогда еще была возможность образовать Коммунистическое Православие, сейчас уже поздно. Как грится поздно пить боржоми, когда печень отвалилась.
  Вообще-то да! Была такая возможность, хоть и маленькая.
  :)))))
  И неча кивать на то, что я атеист.
  Я просто объективен. :)))))))))))

  Кстати и сейчас мизерная, но имеется. Эфемерная.
  Но стараниями клира и эта вероятность весьма бодро продвигается к нулю. :)

207. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2013/10/01 19:35 [ответить]
  В реальности в 20-х годах в советской России действительно произошел церковный раскол .
  Для начала независимым патриархатом объявила себя церковь Грузии .
  Тоже самое произошло и на Украине , и там образовался независимый украинский патриархат .
  Но настоящий церковный раскол был связан с образованием так называемого обновленческого движения в РПЦ .
  Обновленцы были настоящим реформационным движением внутри РПЦ .
  Обновленцы возникли ещё до революции , но большого влияния не имели .
  Консервативное церковное большинство и Св. Синод не давали обновленцам хода .
  После революции обновленцы воспользовались тем ,что РПЦ была отделена от государства и начали свою проповедь в широких масштабах .
  Если консервативное церковное большинство во главе с патриархом Тихонов было однозначно против советской власти , то вот обновленцы однозначно её поддержали .
  Обновленцы стремились получить поддержку советской власти в борьбе с консервативным церковным большинством .
  В период 1920-1926 года обновленцы получили некую поддержку со стороны советского государства и начали широкое наступление на церковных консерваторов .
  Причем обновленцам удавалось получить большинство на собраниях верующих .
  Им удалось собрать в 1923 году поместный собор в Москве , на котором идеи обновленчества получили поддержку большинства соборян , причем было принято решение о лишении патриарха Тихона его сана ( в том числе за антигосударственную деятельность ) .
   Неизвестно как повернулась-бы ситуация в дальнейшем , но после 1926 года обновленцы в значительной степени лишились государственной поддержки и среди советского руководства возобладало мнение об тотальной борьбе против любых форм религии , которое вылилось в известную "безбожную пятилетку" .
  Большевикам в конце 20-х годов и в 30-х годах считалось ненужным иметь такую ( даже неприкрыто просоветскую ) церковную организацию как обновленческая церковь .
  И на клириков и епископат обновленцев обрушились гонения .
  Во время войны Сталин поддержал остатки именно консервативной части РПЦ , что означало конец обновленческого движения .

  Если-бы советское государство продолжало-бы активно поддерживать обновленцев , то скорее всего именно консервативная часть РПЦ исчезла-бы навсегда уже к концу 30-х годов .

206. *Шипков Сергей Александрович (theutonikus@gmail.com) 2013/10/01 13:52 [ответить]
  ГГ фактически достал "ядерную дубинку", озвучив вариант организации второго раскола.
  Тихон, как человек не глупый, должен понимать, что победителем он в этой войне не будет. Жахнет так, что останутся только разрозненные группы упертых фанатиков, которых по одиночке передавят воинствующие атеисты.
  Патриарх по должности знаком с историй церкви. Ему достаточно вспомнить Вселенские соборы, какой лютый писец творился из-за "единосущия" или "подобосущия". И чем это закончилось - образовались церкви которым не объединится никогда. Хотя, имхо дело было как всегда в бабках - спор хозяйствующих субъектов. Тоже самое произошло и на Руси - вроде бы нужная и своевременная реформа с целью унификации вылилась чуть ли не в гражданскую войну. До сих пор и в обозримом будущем об объединении не может быть и речи.
  Это был суровый урок: на нынешний день РПЦ не делает резких движений, прекрасно помня о прошлом. По этой же причине последовательно давят экуменитстов. Идея красивая, но с непредсказуемыми последствиями.
  В общем, Тихону надо либо договариваться, либо взять на себя ответственность за новый раскол. А это для него куда как хуже любой смерти. Расстрел кровавым жЫдокомиссаром до принятия решения - пропуск а рай, за раскол - Тьма внешняя. Парировать угрозу нечем.
  ГГ нашел неотразимый аргумент. Автор молодец! Желаю всяческих успехов!

205. zhenis 2013/10/01 13:01 [ответить]
  > > 197.Крысолов
  >Интересный вариант!
  >Выходит Тихон не решился в этой реальности анафемствовать...
  >Из-за того, что большевики скоренько всех кандидатов в "освободители от большевизма" раскатали?
   От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Есть белые, нет белых для Патриарха по барабану. Он настолько оторван от реальности, что считает, что его поддержат все православные.
   Также ГГ умудрился ляпнуть, что объявит личную вендетту православию, даже не лично патриарху, а именно всей религиозной организации. Так что Патриарх может рассудить так: если я проверю на вшивость именно систему точечными ударами, т.е. буду ломать их идеологию, направляя анафемы не против государства, а против отдельных людей. Например как ГГ. Если никакой реакции от власти не будет, ведь Патриарх не проклял всю идеологию, а лишь отдельного партийного чиновника, то следующим можно кого нибудь покрупнее типа члена СНК и Политбюро (например Ленина). Так что анафема скорее всего будет, но будет направлено против против отдельных личностей.
  >Вообще-то скользкий вопрос.
  Не понял. Крысолов вы же атеист. С какого бодуна это скользкий вопрос? Ведь анафема прекрасный повод для ликвидации всей РПЦ. Раз и навсегда. За 2 - 3 года закрыть все монастыри и крупные храмы, уничтожить все церковные приходы, а также не останавливать местные советы в борьбе с религией. Помните я приводил документ за подписью Сталина, так вам же лучше чтобы этот документ не появился.
  >Ведь ненависть к большевикам тогда была лютая.
  Не совсем так. В то время были и сторонники большевиков, мало но они были и были колеблющиеся, а вот в наше время думаю сторонников коммунизма там днем с огнем не сыщешь.
  >Если до сих пор сохранилась.
  >Вон, у нас в анапском районе, в посёлке Су-Псех, одни такие ненавистники большевиков и "очень православные люди" протащили решение назвать одну из новых улиц, улицей "имени генерала Краснова". Ранее покушались на переименование в "имени П.Краснова" улицы имени Героя Советского Союза Жолоба. Того самого, который освобождал Анапу. Причина - "клятый комиссар".
  И что стало? Отпор местные жители дали или уже переименовали в генерала?
  >В ст.Елагинской, такие православные под звон колоколов открыли вообще мемориал и памятник Петру Краснову - предателю Родины, генералу Вермахта.
  >И за всеми этими заходами - православное духовенство.
  >Если до сих пор слюной брызжут и не могут успокоиться, то каково же было тогда?!...
  Ну вообще тогда это не сейчас. Тогда еще была возможность образовать Коммунистическое Православие, сейчас уже поздно. Как грится поздно пить боржоми, когда печень отвалилась.

204. zhenis 2013/10/01 06:08 [ответить]
   Вот у меня такой вопрос: цель социализма это создание условий для перехода общества в стадию коммунизма, а вот в СССР методом построения социализма был Государственный Капитализм с изъятием прибавочной стоимости из частной собственности эксплуататорского класса и его распространение на все классы общества. Т.е. в конечном результате построение именно ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО ОБЩЕСТВА, т.е. то что ГГ ненавидит.
   То у меня вопрос, а чем будет отличатся мир ГГ и например позднесоветский период, если у власти будет несменяемая элита, состоящая из номенклатуры, т.е. общества директоров крупных предприятий+партийцев, которые никогда не отдадут власть доброводьно (смотреть жизнь и смерть Сталина)+чиновничий-бюрократический аппарат.
  Следовательно построение государственного капитализма это ошибочный путь, который не обеспечил главное - создание условий для перехода общества в стадию коммунизма.
  Значит все таки сторонники Мировой Революции и Коминтерна были несколько правы, утверждая что коммунизм как общественная формация возможна только в случае отсутствия внешней угрозы? и то что государственный капитализм это ошибочный метод построения социализма?
  и правки:
  "Я прошел в кабинет, где увидел человека немолодого человека."
  одно лишнее
  "так что Советская власть призовет поддержит тех, кто выступает за возвращение к нашей настоящей, народной вере."
  может призовет и поддержит, или запятую между призовет и поддержит, а то не сочетается
  "выясняя, кто из низ самый православный."
  выясняя кто из ниХ самый православный

203. vasillich (vladimir_feele@inbox.ru) 2013/09/30 23:51 [ответить]
  "Но на самом-то деле выяснилось - я всё-таки верю, что можно построить какой-то иной мир. Не такой, как та всемирная помойка, из которой я попал сюда. В чём главное паскудство того мира? В бессмысленности. Я видел только закат Советской власти, но и этот мир был гармоничнее и человечнее, чем то, что я видел в США. Про нашу "демократию" я уж помолчу. А общаясь со старыми людьми, я понимал - где-то вот она была, та самая жизнь, ради которой люди шли на смерть. Есть шанс попробовать. Хуже-то не будет. Хуже некуда."

  Как говориться, плюс миллион...

202. Xar 2013/09/30 23:25 [ответить]
А зачем Патриарх к себе приглашал? Только для того что бы спросить, будут ли большевики пропагандировать атеизм?

201. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2013/09/30 21:05 [ответить]

  Анафема на большевиков была вызвана чисто материальными интересами духовных лиц .
   В России до революции не было никаких особых церковных имуществ , а было только госимущество духовного ведомства .
  Большевики ЮРИДИЧЕСКИ и по дореволюционному законодательству имели полное право отнять у церкви ( понимаемой как казённое учреждение ) всё и вся .
  Дело тут вот в чем .
  До революции вообще не было особого отдельного понятия как церковная собственность .
  Все церковные имущества были частью государственных имуществ .
  Это так называлось - имущества ведомства православного вероисповедания т.е. имущество Св. Синода .
  Т.е. точно так-же как и имущества военного ведомства , имущества морского ведомства , имущества МПС и проч.
  Все эти министерства и ведомства управляли , распоряжались или пользовались государственными имуществами .
  Церковь в целом ( понимаемая как собрание верующих ) , митрополии ,епархии ,монастыри и даже приходы не являлись ни собственниками , ни юридическими лицами , юридическим лицом был Св. Синод .
  Все те имущества которые использовала церковь были только государственными .
  Даже все пожертвования которые давали верующие юридически сразу становились государственной собственностью .
  Конечно в уложении о наказаниях была особая статья о "святотатцах" -- т.е. о тех кто крал церковное имущество и было таким отдельное особое наказание .
  Но такие-же особые статьи были например о краже и порче имущества железных дорог и о порубке леса в казённых лесах .

  Я специально просмотрел весь многотомный свод законов Российской империи и нигде не нашел упоминания о том ,что существуют особые негосударственные церковные имущества официальной церкви .
  Везде церковные имущества рассматриваются только как часть государственных имуществ .
  Вот имущества других конфессий , те действительно не были частью государственных имуществ .
  Кроме этого официально вся церковь была на госфинансировании , которое большевики упразднили .
  Была особая статья расходов бюджета "расходы Св. Синода" .
  Официально всё духовенство (кроме монахов ) и светские чиновники Синода получали государственное жалование .

  Кроме этого есть ещё и исторические прецеденты , когда церковные имущества рассматривались как имущество казны .
  Например монастырский приказ Петра 1 которому было передано в управление все монастырское имущество именно как государственное имущество .
  Изъятие из церквей и монастырей при Петре колоколов и драгоценных металлов , было не конфискацией или экспроприацией ,а просто использованием государством государственных имуществ для других целей и по другому назначению .
  Создание Св.Синода и ему было передано в распоряжение и управление полностью все церковное имущество именно как государственное имущество .
  При Екатерине 2 была проведена передача тех земель и тех крестьян которые были даны монастырям в пользование , от монастырей в непосредственно в казённое управление и распоряжение .
  Это неправильно называют секуляризацией , но это была просто передача имуществ из одного ведомства в другое .

  Так , что когда никонианские жрецы вопят о том , что церковь де ограбили безбожные большевики , то они намеренно и корыстолюбиво вводят всех в заблуждение .
  Церковь понимаемая как собрание верующих ( а не как казённое учреждение ) до революции не имела и не могла иметь каких-то имуществ и ограбить её было физически нельзя .

200. Рустем 2013/09/30 20:30 [ответить]
аналогично, задвоилось

199. Рустем 2013/09/30 20:28 [ответить]
  > > 194.Щербаков Алексей Юрьевич
  >> > 193.Рустем
  >>...город назывался Асхабад.
  >... ГГ в душе русский националист? И поэтому всякие ихние название он не употреблет в принципе? ...

  Так ведь национальное Ашгабат (как потов в конце 1980-х стали наряду с Таллинном требовать.
  А Асхабад, Тифлис, Ревель, Вильно и т.п. как раз на тот момент были официальные.

198. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/09/30 20:23 [ответить]
Извините, движок СИ глючит - вставил дважды один и тот же пост.

197. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/09/30 20:20 [ответить]
  Интересный вариант!
  Выходит Тихон не решился в этой реальности анафемствовать...
  Из-за того, что большевики скоренько всех кандидатов в "освободители от большевизма" раскатали?
  Вообще-то скользкий вопрос.
  Ведь ненависть к большевикам тогда была лютая.
  Если до сих пор сохранилась.
  Вон, у нас в анапском районе, в посёлке Су-Псех, одни такие ненавистники большевиков и "очень православные люди" протащили решение назвать одну из новых улиц, улицей "имени генерала Краснова". Ранее покушались на переименование в "имени П.Краснова" улицы имени Героя Советского Союза Жолоба. Того самого, который освобождал Анапу. Причина - "клятый комиссар".
  В ст.Елагинской, такие православные под звон колоколов открыли вообще мемориал и памятник Петру Краснову - предателю Родины, генералу Вермахта.
  И за всеми этими заходами - православное духовенство.
  Если до сих пор слюной брызжут и не могут успокоиться, то каково же было тогда?!...

196. *Щербаков Алексей Юрьевич (catbonya3@gmail.com) 2013/09/30 09:45 [ответить]
  > > 195.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Да не только верхушка большевиков. Я ссылаюьсь на "Роман без вранья". Где Мариенгоф подробно опписывает, как он с Есениным питался в 1919 году. Перечитайте.

195. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2013/09/30 09:42 [ответить]
Кстати о пище:) Вобла, вобла и ещё раз вобла. Именно она была царицей пайков у большевиков. Её, сушёную и пересолёную, ели так и варили из неё суп... И, глупо прятать голову в песок, верхушка большевиков не голодала, питалась куда лучше большинства - иначе им бы победы не видать как своих ушей без зеркала. Ведь работали они по 16-18 часов в сутки. Те же Сталин и Дзержинский на встречах с гг, должны выглядеть усталыми и недоспавшими - не хватало им времени на сон.

194. *Щербаков Алексей Юрьевич (catbonya3@gmail.com) 2013/09/30 09:48 [ответить]
  > > 193.Рустем
  >Со Слащёвым нормальный такой момент, только ЕМНИП в те годы город назывался Асхабад.
  Из текста непонятно, что ГГ в душе русский националист? И поэтому всякие ихние название он не употреблет в принципе? Хорошо, добавим.

193. Рустем 2013/09/30 08:29 [ответить]
Со Слащёвым нормальный такой момент, только ЕМНИП в те годы город назывался Асхабад.

192.Удалено написавшим. 2013/09/29 19:54

191. *Щербаков Алексей Юрьевич (catbonya3@gmail.com) 2013/09/29 19:44 [ответить]
  > > 189.Крысолов
  >Хохма для сюжетной линии. :))))))))))
  Я решил -- не более одного попаданца на книгу. У меня была мысль в первой части, где про Киев, ввести второго попаданца. Но я решил, что мне так не интересно.

190. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/09/29 12:15 [ответить]
  Также ещё.
  В реале Кубань временно принадлежала Украине и во время засилия в Киеве украинских националистов (это после ГВ!), по всей Украине происходил очень интересный процесс: НАСИЛЬСТВЕННАЯ УКРАИНИЗАЦИЯ.
  В частности он выражался в том, что заставляли изучать украиньску мову, говорить только на ней и все документы вести на ней. Также загоняли всех детей "неукраинцев" в "украинские" школы.
  Результат - стихийное и глухое противодействие со стороны большинства.
  В частности на Кубани это выразилось тем, что "украинские" школы стояли почти пустыми, зато "русские" были чудовищно переполнены.
  Это не стеб. Не провокация. Эту муть на Кубани СТАРОЖИЛЫ ДО СИХ ПОР ПОМНЯТ. Лично знаю людей, которые застали ту политику и мне же о ней рассказывали.

  Закончилась эта ошизиловка тем, что, во-первых, разогнали украинских националистов в Киеве. Кое-кто из них если сам не успел застрелиться, пошёл по вполне расстрельным статьям УК. Во-вторых, Кубань передали "в Россию". Народ вздохнул с облегчением. Хотя хохмочек и прибауток на эту тему, на пару десятилетий хватило.

189. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/09/29 11:45 [ответить]
  Хохма для сюжетной линии. :))))))))))
  Слащова в Реале убил... попаданец-либераст. Для того, чтобы избавить РККА от одного из самых успешных военачальников Великой Отечественной.
  Для осуществления сложно, так как накручивает попаданство на попаданство,а, следовательно, и РАЗНЫЕ версии РИ становящиеся АИ.
  Будет прикольно, если ГГ столкнётся с тем самым попаданцем и предотвратит убийство. :)

188. *Акимов Сергей Викторович (50cobra@bigmir.net) 2013/09/29 09:35 [ответить]
  > > 187.Щербаков Алексей Юрьевич
  >> > 186.Акимов Сергей Викторович
  >
  >Это верно. Буду править. Тут ведь в чем дело? Люди требуют: давай проду! Я ведусь.

  Если нужна помощь в правке - скиньте текст мне на мыло.
  А можете начать выкладку на ВВВ - поможем.

187. *Щербаков Алексей Юрьевич (catbonya3@gmail.com) 2013/09/29 07:10 [ответить]
  > > 186.Акимов Сергей Викторович

  Это верно. Буду править. Тут ведь в чем дело? Люди требуют: давай проду! Я ведусь.

186. *Акимов Сергей Викторович (50cobra@bigmir.net) 2013/09/29 06:56 [ответить]
  С удовольствием читаю, нравится. Одно не нравится - русский язык.
   "А вот молодцы, одетые, несмотря на уже наступавшую позднюю осень, в кожаные куртки, на которых висели маузеры, из карманов которых торчали гранаты, действовали совсем по иному"
  Маузеры с карманами - это нечто...
  Текст требует правки.

185.Удалено написавшим. 2013/09/28 21:45

184. *Щербаков Алексей Юрьевич (catbonya3@gmail.com) 2013/09/29 06:29 [ответить]
Значит, так. Я не обращал внимания на комменты, не думал, что превратится в такую помойку. Теперь буду банить нещадно. Со всем нашим пролетраским гневом.

183.Удалено владельцем раздела. 2013/09/28 18:28

182.Удалено владельцем раздела. 2013/09/28 02:14

181. Сеид 2013/09/28 00:56 [ответить]
У берета нет козырька и "ушей". Лучше "афганка" или каскетка типа японской.

180.Удалено владельцем раздела. 2013/09/28 00:43

()179. ВладV (vlad-ynvar@mail.ru) 2013/09/27 21:42
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

178. leonard (leonard@lenta.ru) 2013/09/27 16:37 [ответить]
  > > 177.Н.Кута
  >> > 175.leonard
  > Тогда эта операция по праву заняла бы место шедевров информационной войны.
  Несомненно. Но тогда и готовить ее надо соответственно, а не как пока в тексте "давайте слегка их траванем, а скажем что потравили стотыщмильёнов". На ходу, между обсуждением новой повести и рассылкой агиток в Германию такие вещи не планируют. Если тема будет развита должным образом, все вопросы естественно снимаются. Если автор не желает заморачиваться такими подробностями - лучше этой темы вообще не касаться.

177. Н.Кута (linar_sad@mail.ru) 2013/09/27 16:20 [ответить]
  > > 175.leonard
  >Газовую атаку чрезвычайно сложно интерпретировать как-то позитивно.

  Поэтому международную огласку этой уловки необходимо тщательно готовить заранее, и проводить едва ли не параллельно. Само собой это должно быть виртуозным, на грани гениальности, манипулированием, уровнем высшего пилотажа: параллельно (и убедительно!) внушить одним - что газовая атака вполне реальна, и другим - что она не более чем блеф, призванный сохранить бесценные человеческие жизни. И действовать при этом надо быстро, крайне напористо и решительно. Тогда эта операция по праву заняла бы место шедевров информационной войны.

  ------------------------
  > > 176.Al
  >Грипп?

  Очевидно, грипп.

176. Al 2013/09/27 15:46 [ответить]
  >-- Я не член правительства. Я член ЦК. Это совсем не одно и то же. Но вы имеете влияние. Причем, как заметили люди, которых я представляю, вы примыкаете к группе, чья позиция дает возможность договориться.
  Тихо сам с собой? Тихо сам с собой?
  >-- А что вы хотите от нас? Вы ведь не зря снабжали Колчака? Снабжали. Бизнес есть бизнес. Но убедились, что большевики - не Колчак. Мы готовы в виде акта доброй воли надавить на японцев. А там уж как пойдет. Вам мы предлагаем подготовить встречу в кем-нибудь из лидеров большевиков, кто принимает решения.
  Тихо сам с собой?
  > > 171.Суринам
  >Где испанка?
  Грипп?
  ---------
  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 90%
  Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!

175. leonard (leonard@lenta.ru) 2013/09/27 15:22 [ответить]
  > > 173.Н.Кута
  >> > 172.leonard
  > - использование слухов спасёт от бессмысленного кровопролития тысячи людей. Цель, безо всяких, благая.
  > - любой факт - лишь материал для интерпретации. Кто первый интерпретирует и подаст его под своим соусом - тот и застолбит
  Газовую атаку чрезвычайно сложно интерпретировать как-то позитивно. Это даже в тексте есть - "у тех, кто не служил, газы вызывают чуть ли не мистический ужас". Сколько ни заявляй о пользе газовых атак, вас не услышат. Сначала примерят страшненькое "газы!" к себе, ощутят неприятный холодок, а потом на этот чисто эмоциональный взбрык навешают уйму логических построений. Подчеркиваю, логика будет присутствовать, но только как обоснование иррационального страха.
  Но это лишь полдела. Дальше будет только хуже. Со временем химия будет ядреней, поражающая способность ее возрастет многократно, и сам факт применения газов будет считаться страшным злодеянием. Взгляните что сейчас про Сирию говорят, я именно об этом. Кто сделал, что сделал, какой эффект - ничего не важно, "газы!". И это то что происходит на наших глазах. Доказать что-то в событиях, прошедших полвека назад, невозможно. Очевидцев уже нет, документы можно объявить фальсификацией, и т.п.

174. Сеид 2013/09/27 14:05 [ответить]
   Отмена продразверстки на Кубани проблемы противостояния казаков и безземельных не решает. А вот предложить амнистию как на Зап.Украине в 44-56м... Или принять декрет о разделе земли по РЕАЛЬНО ПРИСУТСТВУЮЩИМ в станице..
   По тамбовским газам. Повстанцы тоже понимают, что обстреливать леса неэффективно, разве что - села. Слух нужен, но другой. Что-то парадоксальное, не просто страшное, а постыдное для жертвы..
  ПыСы. Мятежа левых эсеров не было? А где разногласия между правящими партиями как по текущей политике, так и влиянию на крестьянство (л.с.-р. - середняки и кулаки, РКПБ - незаможники)? Почему покушавшаяся названа "Эсеркой", а не "правой эсеркой"?

173. Н.Кута (linar_sad@mail.ru) 2013/09/27 13:35 [ответить]
  > > 168.zhenis
  >1. Уважаемый автор опять непонятно какие даты? какой год? У вас все время сидишь и гадаешь на кофейной гуще какое время. Если честно именно за это огромный МИНУС, что вам, что комбату найтову. Таймлайнщики блин недоделанные..

  Автор апеллирует к читателю грамотному, имеющему представление, хотя бы приблизительное, о Революции и Гражданской войне. Безграмотным, не имеющим представления - восполнять самим, не надеясь, что кто-то разжуёт и в рот положит. Иначе будет "непедагогично" - как совершенно справедливо выражается Гоблин.

  --------------------
  > > 172.leonard
  >Вопрос как раз в том, что ее раздуют. ГГ специализируется на информационной войне и при этом сам(!) предлагает дать повод поливать СССР грязью. При этом выгоды неочевидны, положительный эффект кратковременный и локальный, а негативные последствия глобальны и имеют тенденцию в нарастанию с течением времени. Вот что непонятно.

  Суть в том, что:
   - использование слухов спасёт от бессмысленного кровопролития тысячи людей. Цель, безо всяких, благая.
   - любой факт - лишь материал для интерпретации. Кто первый интерпретирует и подаст его под своим соусом - тот и застолбит наиболее устойчивое и распространённое (а значит - мейнстримовое) его истолкование. Поэтому стоит продумать одновременно над подачей этой истории в информпространстве. Того сложно зацепить "моральным давлением" и чувством вины, кто уверен в своей правоте и правильно и непротиворечиво истолковывает факты, и сам апеллирует к высшим человеческим ценностям и морали.

172. leonard (leonard@lenta.ru) 2013/09/27 12:32 [ответить]
  > > 166.Следж Хаммер
  >> > 157.leonard
  >>С газами - очень спорно.
  >в реальности вся история была сильно раздута
  Вопрос как раз в том, что ее раздуют. ГГ специализируется на информационной войне и при этом сам(!) предлагает дать повод поливать СССР грязью. При этом выгоды неочевидны, положительный эффект кратковременный и локальный, а негативные последствия глобальны и имеют тенденцию в нарастанию с течением времени. Вот что непонятно.

171. Суринам 2013/09/27 11:30 [ответить]
Где испанка?

170. читатель (fikreader@mail.ru) 2013/09/27 08:07 [ответить]
  > > 168.zhenis
  >2. Раз автор хочет обосновать невозможность Мировой Революции, то флаг ему в руки и барабан на шею, а мне здесь неинтересно.
  так невозможность мировой революции и приоритет национального над интернациональным в массовом сознании (говоря вообще о пролетариате) доказала история :) как раз таки массово поддерживающий ссср с оружием в руках импортный пролетарий - это ненаучная фантастика ранних двадцатых.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Щербаков Алексей Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Владельцы информации (Оценка:5.92*43,)

Комментарии: Владельцы информации
(Оценка:**5.92*43**,)