Комментарии: 1. Два шага до пропасти

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 1. Два шага до пропасти
(Оценка:**5.03*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2008, изменен: 14/07/2023. 295k. Статистика.

Аннотация:
Предистория начала альтернативной Второй Мировой войны

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
11:36 Семёнов И. "Криворожский шлак против немецких " (20/1)
10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14)
10:26 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (366/5)
10:08 Уралов-Хуснуллин "Привет из 1960 года" (28/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:36 "Форум: Трибуна люду" (969/21) 11:36 "Форум: все за 12 часов" (169/101) 08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:36 Семёнов И. "Криворожский шлак против немецких " (20/1) 11:33 Тув А.Л. "Ходок 15" (24/1) 11:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (598/1) 11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 11:11 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (37/9) 11:09 Эндо К. "Тайная канцелярия" (18/2) 11:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (687/17) 11:07 Ив. Н. "28 ноября" (1) 11:05 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (274/42) 11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1) 10:55 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (15/6) 10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18) 10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13) 10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3) 10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1) 10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14) 10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8) 10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1) 10:13 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (37/7) 10:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:30 Низовцев Ю.М. "On the necessity of a person " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

140.Удалено написавшим. 2015/06/23 14:19

139. Илья Длинный 2015/06/23 14:21 [ответить]
  > С Украиной договориться даже и не пытались: в Виннице со времён
  >Керзона слушали только Лондон, накрепко забыв, сколько в своё время
  >для их страны сделала Германия.
  Хм... я-то думал, что АИ - это когда изменяется нечто в прошлом и описываются возможные последствия сего изменения. А тут оказывается, что у вас сам исходный мир перед Второй мировой войной вовсе не реальный, а тоже откуда-то выдуманый. То есть аннотация врёт и описана не предыстория ВМВ альтернативная, а вообще, как это пишется в фанфиках, "AU" - альтернативная вселенная.
  А я-то думал, этим обычно фанаты Гарри Поттера балуются... Мда. Пойду поищу чего почитать.

138. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2012/02/05 19:00 [ответить]
Вот, нашел:
Что касается Новоросии, то где то так: Рыбница-Первомайск-Кривой Рог-Южнее Донецка(Таганрожский коридор)- Новошахтинск-Сальск- Усть-Лабинск - Апшеронск и далее черноморское побережье по Абхазию включительно.

137. *Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2012/02/05 00:46 [ответить]
  > > 136.max456
  >> > 134.Шепелёв Алексей
  Хорошо, давайте по поводу "ограбления" пока не спорить.

  >по поводу же промышленности- создавалась тяжелая промышленность- черная и цветная металлургия, транспортное мпшиностроение, э/энергетика, а только потом военная промышленность. В такой ситуации Донбасс с разведанными шахтами и копями, где уголь и металл рядом практически в центре страны жизненно необходим, почему и спрашиваю. Кроме того до революции там был один из центров русской тяжелой промышленности
  >Как сказал кто-то из политологов;" Россия без Украины никогда не будет империей"
  Все верно. Но, повторюсь, часть Донбаса, Криворожья и вообще промышленного потнциала Украины у СССР. А имперский настрой заставляет Сталина "решать проблему" Новороссии.
  С другой стороны, без потенциала южного Донбаса и Причерноморья Новороссия будет просто ничем.

  >>Проблема в том. что иллюстратор из меня аховый :( Но примерную линию границы я прописывал.
  >Такое предложение может я сделаю карту как я ее понял, потом отправлю Вам а Вы ее пальцем поправите?
  Если Вам не трудно, то я буду очень признателен. Поищу в комментариях границу, где-то я её описывал.

136. max456 2012/01/28 19:33 [ответить]
  > > 134.Шепелёв Алексей
  >> > 133.max456

  >Насчет "ограбления" не согласен. Не так там все однозначно. Что касается конкретной географии, то Донбасс отнюдь не целиком у Новороссии, большая часть у СССР. Среднее течение Дона - тоже. Так что плодородных областей хватает. Конечно, индустрализация должна получиться несколько слабее, но в целом результаты были бы близки к РИ. В целях стройности композиции, и учитывая мою довольно слабую экономическую подготовку, результаты уравнены. Во всяком случае, в том что касается военной промышленности, а это основа индустриализации 30-х.


  Централизация и последующее изъятие практически всего продовольствия, невозможность распоряжаться результатами труда, даже в минимальной степени и даже колхозами. Это наверно все таки ограбление.
  Причем я не хочу вступать в спор, потому что считаю что другого пути наверно не было. ограбление крестьянства должно было состояться. Просто я считаю Сталинский вариант - крайне неэкономичным и не оправданно дорогим, со множеством потерь как в деньгах так и в людях.

  по поводу же промышленности- создавалась тяжелая промышленность- черная и цветная металлургия, транспортное мпшиностроение, э/энергетика, а только потом военная промышленность. В такой ситуации Донбасс с разведанными шахтами и копями, где уголь и металл рядом практически в центре страны жизненно необходим, почему и спрашиваю. Кроме того до революции там был один из центров русской тяжелой промышленности
  Как сказал кто-то из политологов;" Россия без Украины никогда не будет империей"

  >Проблема в том. что иллюстратор из меня аховый :( Но примерную линию границы я прописывал.
  Такое предложение может я сделаю карту как я ее понял, потом отправлю Вам а Вы ее пальцем поправите?

135.Удалено написавшим. 2012/01/28 18:50

134. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2012/01/28 15:58 [ответить]
  > > 133.max456
  >Начал читать первую часть пока нравится. И возник вопрос и просьба.
  >Просьба- сделайте карту политическую.
  В комментариях этот вопрос обсуждался. Проблема в том. что иллюстратор из меня аховый :( Но примерную линию границы я прописывал.

  >Вопрос вытекает из отсутствия карты. Новороссия- это крым, ростов-на дону и скорее всего Донбасс и области рядом с Крымом, Наверняка Одесса, Николаев. Это уже как мне кажется очень много. Изъятие таких областей , а если еще и часть Сев Кавказа что возможно, из СССР приведет к невозможности индустриализации методом ограбления крестьянства. Отсутствие ресурсов Донбасса, населения и зерна самых плодородных райнов СССР.
  Насчет "ограбления" не согласен. Не так там все однозначно. Что касается конкретной географии, то Донбасс отнюдь не целиком у Новороссии, большая часть у СССР. Среднее течение Дона - тоже. Так что плодородных областей хватает. Конечно, индустрализация должна получиться несколько слабее, но в целом результаты были бы близки к РИ. В целях стройности композиции, и учитывая мою довольно слабую экономическую подготовку, результаты уравнены. Во всяком случае, в том что касается военной промышленности, а это основа индустриализации 30-х.

133. max456 2012/01/28 13:11 [ответить]
  Начал читать первую часть пока нравится. И возник вопрос и просьба.
  Просьба- сделайте карту политическую.
  Вопрос вытекает из отсутствия карты. Новороссия- это крым, ростов-на дону и скорее всего Донбасс и области рядом с Крымом, Наверняка Одесса, Николаев. Это уже как мне кажется очень много. Изъятие таких областей , а если еще и часть Сев Кавказа что возможно, из СССР приведет к невозможности индустриализации методом ограбления крестьянства. Отсутствие ресурсов Донбасса, населения и зерна самых плодородных райнов СССР.
  Да еще три области Украины
  Сумбурно, но как то так

132. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2011/07/19 22:39 [ответить]
  > > 131.Vassari
  >Здравствуйте,Алексей!Сегодня начал читать Два шага до пропасти,подскажите пожалуйста можно ли ознакомиться с "предисторией предистории"?И если это возможно,то где?
  Только по ходу чтения теста. В принципиальных местах есть экскурсии в прошлое в той или иной форме.

131. Vassari 2011/07/18 22:36 [ответить]
Здравствуйте,Алексей!Сегодня начал читать Два шага до пропасти,подскажите пожалуйста можно ли ознакомиться с "предисторией предистории"?И если это возможно,то где?

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 1. Два шага до пропасти (Оценка:5.03*11,)

Комментарии: 1. Два шага до пропасти
(Оценка:**5.03*11**,)