Комментарии: Бессмертие

Шапиро Максим : другие произведения.

Комментарии: Бессмертие
(Оценка:**5.55*45**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/11/2003, изменен: 17/02/2009. 3k. Статистика.

Аннотация:
Опубликовано в январе 2004 года в русскоязычном европейском журнале "Черный квадрат" . Опубликовано в февральском выпуске журнала "Магия ПК" в 2004 году.Опубликовано в 4-м номере 2004 года в русскоязычном журнале "Чайка" (США).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:39 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (205/101) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

51. ... (vladislavkononenko@gmail.com) 2019/07/14 06:54 [ответить]
  > > 49.NEMO
  >Не хочу показаться идиотом, который отрицает существование квантовых эффектов, но объяснение этих эффектов в стиле "а это магия" меня не удовлетворяет.

  А где вы видите объяснения? Квантовые эффекты - это факты. Непосредственно наблюдаемые в экспериментах.
  Ну а для того, чтобы эти факты можно было не только наблюдать, но и как-то использовать - пришлось городить квантовую физику. Которая само происхождение этой магии ;) тоже никак не объясняет, просто хорошо умеет предсказывать, как квантовые эффекты будут работать в конкретном случае.
  А вопрос "откуда взялись квантовые эффекты и почему они такие странные" плавно переходит в глобальное "откуда взялась Вселенная и почему она именно такая". И на этот вопрос сколько-нибудь обоснованного ответа нет и не предвидится.
  До сих пор ведь про _причину_ Большого Взрыва писали исключительно фантасты. Нету про эту причину никакой информации. Вся стёрлась ещё тогда, в самом начале всего.
  Магия, что поделаешь.

50. ... (vladislavkononenko@gmail.com) 2019/07/14 06:39 [ответить]
  Сейчас буду разводить теорию. Можно использовать при написании фантастических произведений, можно для достижения реального бессмертия, я не против xD
  Копирование - не бессмертие. Бессмертие - это неразрывное существование. Которого теоретически вполне можно добиться, постепенно и постоянно подключая к нейросетям человека дополнительные маленькие кусочки нейросетей таким образом, чтобы эти дополнительные нейросети постепенно начинали принимать участие в работе мозга, брать на себя какие-то функции участков, к которым они подключены...
  Также к этим дополнительным нейросетям необходимо будет подключать дополнительные органы чувств и дополнительные же исполнительные механизмы. В дополнение уже имеющимся глазам, ушам, рукам и ногам. И учиться их использовать, конечно.
  По поводу конкретики - что, куда и каким образом подключать - меня спрашивать бесполезно: я стратег и вообще не настоящий сварщик =)
  И тогда к моменту, когда исходная биологическая нейросеть мозга станет терять способность корректно функционировать - такое вот аугментированное разумное существо без проблем продолжит своё существование на альтернативной элементной базе. В случае медленного выхода из строя нейросетей биологического мозга, возможно, даже особо и не заметив "момента перехода".
  Обычный человеческий мозг - он же с многократным резервированием. Нейрохирурги в буквальном смысле вырезают из мозга куски (не любые и не из любого места, понятно) - и человек после периода восстановления вполне успешно продолжает функционировать. Ну или не очень успешно, если пришлось вырезать слишком много и слишком важных кусков, но продолжает же (как я уже писал, сварщик я не настоящий, в нейрохирургии не понимаю, и тонкостей здесь явно будет очень много).
  Но если дать возможность мозгу сделать ещё более многократное =) резервирование своих нейросетей на какую-то внешнюю структуру со временем наработки на отказ во много раз больше, чем у человеческого мозга... То можно будет и ещё пожить.
  А копирование - оно и есть копирование. Как в рассказе. Второго меня теоретически скопировать, наверное, можно (убедительных доказательств именно квантовой природы сознания на данный момент нет) - но первому мне от этого копирования, естественно, будет ни жарко ни холодно. Ну, сделали мою копию. Ну, считает она себя мной. Дальше что?
  А дальше - сразу же после создания копии (пусть процесс создания будет моментальным, а копия идеальной, в общем, да здравствуют сферические кони в вакууме) на её органы восприятия пойдёт _другая_ информация. Даже если ей никто не будет рассказывать, что она копия =)
  В общем, это будут просто два разных человека. Да, вначале очень похожих, с абсолютно одинаковой памятью о прошлом. Но с разным настоящим. И с совершенно никак не связанными между собой сознаниями, вот в чём вся проблема.

49. NEMO 2015/06/15 09:18 [ответить]
  > > 40.Шапиро Максим Анатольевич
  >Вот собственно вопрос учеными и закрыт
  >
  С нетерпением жду, когда эти самые учёные закроют вопрос о интерпретации их нежно любимой квантовой физики. Не хочу показаться идиотом, который отрицает существование квантовых эффектов, но объяснение этих эффектов в стиле "а это магия" меня не удовлетворяет. Создаётся ощущение, что учёные скатились до уровня шаманов. "-А почему это вот невозможно? -Квантовая пена. -Квантовая что? -Пена. -И что это значит? -Тебе не понять. Вообще, есть всего два человека, которые понимают. Я - не один из них. -Ээээ... -ВЕРЬ МНЕ, КВАНТОВАЯ ТЕОРИЯ - ЭТО САМАЯ ДОКАЗАННАЯ ТЕОРИЯ В МИРЕ!!!!!11111одинодинодин".

48. Arioch1 (the_Arioch@newmail.ru) 2011/06/13 21:40 [ответить]
  > > 42.Reef
  > Дальше разговор двух сотрудников, о том какже надоело слушать все эти крики переносимых.

  Такая повесть была, кажется где-то на западе.
  Некие "динозавры" с холодной, математической логикой, взяли под опеку Землю.
  В том числе была у них и такая телепортация, с опдкладкой, что если не убить оригинал - разрушится что-то квантовое и конец всей вселенной.
  И землянка-практикантка таки смогла убить парня, который уже выбрался из копировального аппарата.

47. *Трашина Галина (trashina.galina@yandex.ru) 2010/02/27 11:24 [ответить]
Добрый день. Бедному человеку ни в чем выгоды нет, что верно то верно. Спасибо посмеялась от души, хотя не мешает и взгрустнуть. Отличный философский подтекст.

46. anonymous47 2009/12/03 15:22 [ответить]
Ну... Это было его решение в конце концов.

45. Reef (holod86@gmail.com) 2009/11/21 00:31 [ответить]
  Я в своем комментарии указал что идея ненаучна )
  Смысл такой и был - что после такой "телепортации" появляется 2 человека.
  Чтобы точнее объяснить, что хотел сказать:
  допустим вам предлагают за 1млн $ стереть последнюю минуту ваших воспоминаний, согласитесь ли вы, учитывая что деньги получит тот, кто был минуту назад, а ваше текущее сознание будет удалено.

44. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2009/11/20 22:01 [ответить]
  > После переноса текущая копия должна быть уничтожена.
  > И в эти секунды ожидания человек понимает

   Вообще-то эти секунды ожидания противоречат тому базовому условию, на котором строится сама идея такой телепортации и такого бессмертия.
   Идея заключается в том, что поскольку мозг функционирует дискретно, скачками, как и всё в этой Вселенной, то двойник, снятый с Ивана Ивановича вчера, будет таким же продолжением вчерашнего Ивана Ивановича, как и тот, которого мы по привычке называем "настоящим Иваном Ивановичем".
   Разрыв существования?
   Он в любом случае неизбежен, он происходит с каждым из нас каждую секунду, все материальные процессы пошаговы. По крайней мере, такая точка зрения близка современной науке.
   Между мною-нынешним и мною-прежним есть причинно-следственная связь. Но между мною и моим специально созданным двойником она тоже есть. Не как абстракция, а как вполне реальная цепочка физических влияний, проходящая через приборы для копирования.
   Следовательно, если с вас снимают копию, то в этот момент у вас два будущих.
   Ваша линия жизни разветвляется.
   В момент развилки можно уничтожить одного из двоих, пока они - одно. После момента развилки - уже нельзя. И тут уже неважно, кого уничтожают. Думаете, если уничтожить копию, отдельно просуществовавшую сорок секунд, вам будет легче? То есть да, конечно, вам будет легче - тому вам, который остался стоять в камере для сканирования.
   Такова теория.
   Может быть, она неверна. Лично я бы не рискнул её проверять, но я бы не рискнул и прыгать с парашютом, так что по мне судить бесполезно. Тем не менее, чтобы спорить с этим посылом, надо правильно его понимать. Хотя я вообще не представляю, как его можно было бы подтвердить или опровергнуть: самое простое решение - эксперимент - в данном случае никому ничего не даст.

43. *Шапиро Максим Анатольевич (kontaktger@gmail.ru) 2009/11/20 18:04 [ответить]
  > > 41.Язева Марианна Арктуровна
  >Какое там долгое бегание при двух дюжих санитарах?
  "Жить захочешь - еще не так раскорячиься" (с) "Особенности национальной охоты"
  >И "матерясь"... русский? но судя по "юридическому стилю", вряд ли...
  1) Матерятся не только на русском.
  2) "юридический стиль" бывает и на русском

42. Reef (holod86@gmail.com) 2009/11/20 00:56 [ответить]
  Кстати по поводу телепортации можно развить рассказ в такой теме:
  -Будущее, Некто заходит (первый раз, а может уже и не первый) в отдел телепортации, с просьбой перенести его из точки А в точку Б.
  Сотрудник отдела проводит его полное сканирование, после чего просит подождать секунд 40 в камере, пока не придет ответ об успешном переносе из точки Б (так сказать проверка целостности). После переноса текущая копия должна быть уничтожена.
  И в эти секунды ожидания человек понимает, что он находится здесь и сейчас, и если его сейчас убъют, ему будет неважно что там делает его копия. Крики, просьбы выпустить, но процесс аннигиляции уже запущен.
  Дальше разговор двух сотрудников, о том какже надоело слушать все эти крики переносимых.
  p.s. конечно противоречит приведенной вами статье, пусть будет ненаучная идея)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шапиро Максим : другие произведения.

Комментарии: Бессмертие (Оценка:5.55*45,)

Комментарии: Бессмертие
(Оценка:**5.55*45**,)