Комментарии: Книга жалоб и предложений

Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Книга жалоб и предложений
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2009, изменен: 05/05/2015. 2k. Статистика.

Аннотация:

Топик: предложения, замечания, вопросы, жалобы.
Предложения, замечания, вопросы, жалобы должны быть высказаны в корректной форме. По делу, не обижая ни других людей, ни модератора, и с соблюдением основных пунктов правил поведения на общесайтовских форумах.
Троллинг модератора в этом разделе неуместен.
Ban-reminder: Андрей Ивасенко, Петр Бородин. Господа, напоминаем: причиной банов может быть наглый и развязный тон при обсуждении чувствительных вопросов. Если разговаривать без желания унизить или уесть собеседника, то можно обсуждать вопросы любой степени деликатности.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
17:40 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (507/96)
17:18 Панарин С.В. "Сонное царство. 29.11.2024" (521/39)
17:15 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (976/18)
17:05 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (191/9)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:44 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (252/59) 17:38 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (8/2) 17:36 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (390/9) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) 17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1) 17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1) 17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8) 17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5) 17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29) 17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2) 16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1) 16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11) 16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10) 16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3) 16:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15) 16:36 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (6/5) 16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21) 16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. Модератор-2 2003/04/10 23:32
  Перенесено из http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sezam/kriterii - комментариев к файлу "критерии модерирования".

  41. Ад Скодра ([email protected]) 2003/04/10 23:11 удалить ответить
   > > 39.Модератор-2
   >> > 38.Ад Скодра
   >>> > 37.Максим Мошков
   >Вы обращаетесь к Максиму Мошкову, Ад Скодра, но позвольте мне самому ответить за себя, потому что было бы странно, если бы это делал Максим. Впрочем, вы можете повторно обратиться к нему с вопросом.

   Это был риторический вопрос. Странно, что Вы этого не поняли.

   >>>... я списался с нашими модераторами, ... Они не злые, и ценят вас и все остальных граждан Самиздата.
   >>
   >>А ценящий всех граждан Самиздата М2 извинится передо мной за оскорбительную реплику, которую он ставил на Трибуне Люду, или она тоже была проявлением добрых чувств с его стороны?
   >
   >За эту?
   >766. Модератор-2 2003/04/09 13:41 исправить удалить ответить
   > > > 765.Ад Скодра
   > >Ад Скодра, приветствую вас :-)
   > >Вам записка в модераторском разделе.
   >
   >Это - оскорбительная реплика?

   Да. Эта реплика оскорбительная. Почему она оскорбительная, я Вам здесь уже объяснял в комментарии №25. Могу еще раз объяснить подробнее.

   Должностное лицо сайта (модератор форума, обладающий на этом форуме неограниченной властью) оставляет рядовому участнику форума реплику, в которой он фактически говорит:

   1) я в одном из модераторских разделов оставил вам записку. Ну, поищете - найдете.
   2) о погоде она там или о мировых катаклизмах... Ну, найдете когда - узнаете.

   Во-первых, это пренебрежение по отношению к лицу, которому предлагают сходить неизвестно куда, неизвестно зачем (поищет - найдет и узнает).

   Во-вторых, выставление себя выше окружающих: слова М2 по всему сайту сразу, стало быть, бежать искать надо - великая фигура высказалась.

   А не побегут ежели искать, что тогда? Сами дураки, их предупреждали?

   Такое поведение М2 лично для меня как участника форума оскорбительно.

   Если бы я ту Вашу реплику на форуме увидел раньше, чем оставил здесь комментарий, то, вероятно, уже был бы на форумах заблокирован, поскольку на такое откровенное хамство с Вашей стороны, оставленное в ранге лица с неограниченной властью на форуме, Вы получили бы весьма нелицеприятный ответ.

   Вы не младший Царь, а должностное лицо, которому доверен мощный механизм принуждения на форумах, но не сдан в аренду. А Вы, очень похоже, возомнили, что, получив от Царя большую дубинку, стали теперь младшим Царем, а рядовые участники форумов по сравнению с Вами теперь - твари дрожащие.

   Если Вы не понимаете элементарных вопросов этики поведения должностного лица, то о чем с Вами можно говорить? Можно только надеяться, что Царь когда-нибудь у Вас казенную дубинку все-таки отберет. И отдаст кому-нибудь другому, кто будет и службу тащить, и вести себя достойно.

   >Для сравнения - ваша реплика, из-за удаления которой разгорелся скандал (купировано):
   >
   >684. Ад Скодра ([email protected]) 2003/04/06 15:00 исправить удалить ответить /Moderated/
   >>.......И 111111 вдруг откуда-то нарисовался сразу... Он чего, под лавкой, что ль, прятался? А говорил, что ушел... Надо же... Я его и не заметил... Наверное, 111111 тихарился шибко, дышал через раз... А как 22222 вылез, так тут же и 111111 фоновым сопровождением... Э-хе-хе... нашел, кому подпевать... Я уж думал, что ничтожнее 222222 на сайте и нет никого, а поди ж ты... И он для кого-то за вожака идет...
   >
   >Эх, Ад Скодра...
   >Разумеется, я привёл сейчас эти две цитаты не для того, чтобы сказать: а, раз ему можно аж вот так, то мне тоже хотя бы так можно. Это было бы смешнее смешного.

   Это то, что Вы называете прямым оскорблением?... Забавно... Объясню Вам на пальцах некоторые элементарные вещи.

   Когда Петя Васе говорит: "Вася! Ты дурак." - это прямое оскорбление.
   А вот когда: "Вася! Я думаю, что ты дурак." - это высказывание своего мнения. Мнение может быть неприятным для Васи, но оскорблением не является.

   Я вправе иметь мнение, что 111111 или 22222, а, может быть, 33333 - самый ничтожный человек на сайте. И я вправе высказывать свое мнение.

   Это даже не рассматривая вопрос о различии относительных и абсолютных оценок.

   Вы же это высказывание мнения называете прямым оскорблением (захотелось Вам так), а вот действительно прямые оскорбления в мой адрес (например, обращение "щён") к прямым оскорблениям не отнесли, хотя Ваше внимание на них обращали другие участники форума.

   И после этого Вы будете уверять окружающих в своей непредвзятости?

   И таких случаев Вашей "непредвзятости" я привел немало. Ни один из них Вы опровергнуть не смогли. Случай с комментарием И.Г.Кузнецова просто обходите молчанием. А это, на мой взгляд, был очень яркий пример, когда личные симпатии М2 оказались главным критерием при исполнении им своих должностных обязанностей.

   >Дело даже не в том, что я не вижу в своей реплике ничего оскорбительного для вас ни в проекте, ни в воплощении: ведь даже несмотря на это, я почёл бы за благо извиниться, если бы мог счесть вашу оскорблённость простым недоразумением.

   Моя оскорбленность - недоразумение?... Однако...

   И подход Ваш интересный... Получается, что если человек оскорбился по недоразумению (ну, дурак, чего с него возмешь), то Вы бы, конечно, извинились (что-то вроде: "если женщина неправа, попроси у нее прощения"). А вот если оскорбился обоснованно, то никаких извинений - вот еще!...

   >Это же просто и даже приятно - сказать: "Да ты что, приятель! Я не хотел тебя обидеть. Извини, если нечаянно задел."

   Знаете... Есть у меня такое предчувствие, что в приятелях нам не ходить...

   >Но после того, как вы затеяли скандал, требуя модератора к ответу за удаление своей вышепроцитированной реплики (которую до сих пор не признаёте оскорбительной), и наговорили (и здесь, и на трибуне) столько такого, за что следовало бы, вообще-то говоря, извиниться - извиняться перед вами за несуществующее оскорбление было бы не жестом доброй воли с целью истинного мира и согласия, а признанием неправоты модератора перед Адом Скодрой во всём эпизоде в целом, с начала и до конца. А тут уже слова весят полновесно: чувствовал бы свою неправоту - не задумываясь признал бы. Не чувствую - признать не могу.

   Я "затеял скандал, требуя модератора к ответу" за предвзятость и тенденциозность при модерации. За самодурство, возведенное им в ранг закона и нормы на форумах. За упорное нежелание отступать от таких своих критериев модерации. За хамство и снобизм, в конце концов, по отношению к рядовым участникам форума, которые он даже не желает видеть.

   >Или вы затеяли этот скандал не из-за конкретного комментария, а из-за моего решения прекратить дискуссию, не разбираясь с каждой репликой в отдельности? Да, было такое решение.

   Мой комментарий относился к уже законченной дискуссии, из которой я вышел. Не надо путать божий дар с яичницей.

   А если Вы взялись модерировать и законченную ранее дискуссию, то сделали это крайне тенденциозно и предвзято, удалив мой комментарий, не содержащий прямых оскорблений, и оставив комментарии, содержащие прямые оскорбления в мой адрес.

   >Я уже извинился перед всеми и извиняюсь ещё раз (для тех, кто не читал последний файл в этом разделе, "Обращение-2", http://zhurnal.lib.ru/s/sezam/obrascheniye_2.shtml , там это во втором абзаце идёт) за то, что оставил на трибуне много оскорбительных комментариев, оставленных участниками длительной дискуссии, которую я застал в стадии почти двухдневного возраста.
   >Я извиняюсь за то, что эти комментарии там по-прежнему висят.
   >Извиняюсь за то, что имел проблемы со связью в течение почти трёх суток.

   А Вы полагаете, участникам форумов нужны Ваши извинения за Вашу неспособность качественно выполнять обязанности М2? Может быть, им от Вас нужны не извинения, а качественная работа? Ну, хотя бы в меру сил, но добросовестно?

   А дискуссию "двухдневного возраста" Вы застали уже завершившейся. Но это не помешало Вам произвести ее выборочную модерацию с явной тенденциозностью.

   >Но это не значит, что я жалею о принятом решении не разгребать кучу грязи, которую нанесли за это время. Я считаю это вполне приемлемым решением.

   Приемлемым для себя, надо полагать. А для участников сайта? Когда такого рода дискуссии возникают постоянно, а М2 только руками разводит и считает для себя приемлемым особо ничего не разгребать? Какой прок им от такого М2?

   И Вы не задумывались над тем, почему так получается, что Ваше отсутствие в сети сразу оборачивается возникновением таких длительных дискуссий, которые Вы потом считаете приемлемым не разгребать?

   Может быть, модерация Вами организована принципиально неверно, что при малейшем Вашем выходе из сети на форумах пена возникает?

   К примеру, Вы затеяли тут дискуссию, тратите на нее немало времени и сил... а на той же Трибуне за последние двое суток уже можно снова "считать приемлемым не разгребать"... Ну, подумаешь, кто-то кого-то, к примеру, дурой называет... Мелочевка это все... Гораздо важнее вывесить в разделе М2 грозное предупреждение в адрес Ада Скодры и бросить все силы на дискуссию с этим врагом народа...

   И после этого Вы снова будете говорить, "ничего личного"?

   >Знаете, когда, например, отменяют электричку или временно отключают воду, то извиняются за причинённые неудобства.

   Ага. Но если это происходит постоянно, то за причиненные неудобства постоянно платят неустойку и становятся банкротами. Если, конечно, подходить к вопросу не с мерками российского разгильдяйства и правового беспредела.

   Вы, на мой взгляд, как М2 - давно банкрот. Просто пользуетесь тем, что предъявить Вам счета к оплате не имеется технической возможности.

   >Мне искренне жаль, что нехорошие коммы висят на трибуне. Больше по этому вопросу добавить ничего не могу.

   М2 расписался в своем бессилии... Очень мило...

   >А перед вами, Ад Скодра, лично - мне извиняться не за что в данной ситуации: в такой, как она вызрела к настоящему моменту.
   >Уж извините :-)

   Даже за оскорбительную реплику на форуме? Даже реплику в мой адрес здесь: "Это только Ад Скодра думает, что реально существует только то, что он сам успел увидеть своими глазами", которая по самым мягким критериям по меньшей мере неэтична в устах должностного лица, обладающего абсолютной властью на форумах, в адрес рядового участника этих форумов?

   Тогда у нас действительно очень разные критерии. Хотя бы в вопросах этики.

   >P.S. Предупреждение по поводу трибун остаётся в силе. Несмотря на то, что я ценю вас не меньше прочих. И несмотря на различия в наших критериях :-)

   Мой ответ на это предупреждение тоже остается в силе.

   Н-да-а... Как же Вы, интересно, цените всех, если меня цените "не меньше прочих"...

   >P.P.S. А "оскорбительная реплика" и впрямь была проявлением добрых чувств с моей стороны. Не желая вести беседу на трибуне, я беспокоился, чтобы не вышло так, что вы пропустите моё предупреждение и окажетесь без вины виноватым.

   Проявление Ваших "добрых чувств", даже если в них поверить (во что лично я не верю и имею на это право), очень похоже на заботу медведя, убивающего муху на лбу у мужика... булыжником... Со всей... хм-м... силы... Из заботы о мужике, что характерно...

2. Модератор-2 2003/04/11 00:28
  >41. Ад Скодра ([email protected]) 2003/04/10 23:11 удалить ответить

  > А вот когда: "Вася! Я думаю, что ты дурак." - это высказывание своего мнения. Мнение может быть неприятным для Васи, но оскорблением не является.

  Является. И даже если это мнение высказано третьему лицу с демонстративным пренебрежением к тому факту, что Вася находится неподалёку и слышит произносимое - тоже является.

  Это моё мнение, и я буду вести форумы в соответствии с ним.

  > Вы же это высказывание мнения называете прямым оскорблением (захотелось Вам так), а вот действительно прямые оскорбления в мой адрес (например, обращение "щён") к прямым оскорблениям не отнесли,

  Отнёс, как и многое другое, в том числе - вышедшее с вашей клавиатуры. Почему не стал тереть - я объяснял, и вы это поняли, хотя и не согласились. Ваше право не соглашаться.

  > А Вы полагаете, участникам форумов нужны Ваши извинения за Вашу неспособность качественно выполнять обязанности М2?

  > Приемлемым для себя, надо полагать. А для участников сайта?

  Дайте возможность участникам сайта и форумов говорить самим за себя. Я со вниманием выслушаю их мнения, а не ваши догадки и интерпретации.

  Забавно: не так давно, когда вас спросили, почему вас возмутило удаление именно вашего комментария, вы ответили в том смысле, что говорите только за себя, а за прочие пусть борются за себя сами. Теперь вы вдруг о них вспомнили.
  Это похвально.

  > И Вы не задумывались над тем, почему так получается, что Ваше отсутствие в сети сразу оборачивается возникновением таких длительных дискуссий, которые Вы потом считаете приемлемым не разгребать?

  И вы не задумывались над тем, почему так получается, что ваши высказывания так часто провоцируют скандалы, которые потом надо разгребать?

  > Даже за оскорбительную реплику на форуме? Даже реплику в мой адрес здесь: "Это только Ад Скодра думает, что реально существует только то, что он сам успел увидеть своими глазами",

  Будьте последовательны. Собственную реплику о том, что М2 относится лояльно к клевете в ваш адрес на форуме (сказано на форуме третьему лицу) вы оскорбительной не считаете.

  Я выхожу из этой дискуссии. Она отнимает слишком много времени. Ваши дальнейшие замечания буду считать жалобами и предложениями, адресованными the-модератору.

3. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2003/04/11 02:19
  > > 2.Модератор-2
  >>41. Ад Скодра ([email protected]) 2003/04/10 23:11 удалить ответить
  >
  >> А вот когда: "Вася! Я думаю, что ты дурак." - это высказывание своего мнения. Мнение может быть неприятным для Васи, но оскорблением не является.
  >
  >Является. И даже если это мнение высказано третьему лицу с демонстративным пренебрежением к тому факту, что Вася находится неподалёку и слышит произносимое - тоже является.
  >
  >Это моё мнение, и я буду вести форумы в соответствии с ним.

  Вы сами понимаете, что говорите?

  Высказывание мнения является оскорблением в зависимости от содержания этого мнения???!!!

  Н-да-а... Тут даже комментировать нечего...

  >> Вы же это высказывание мнения называете прямым оскорблением (захотелось Вам так), а вот действительно прямые оскорбления в мой адрес (например, обращение "щён") к прямым оскорблениям не отнесли,
  >
  >Отнёс, как и многое другое, в том числе - вышедшее с вашей клавиатуры.

  Про отнесение слов из-под моей клавиатуры к оскорблениям я уже давно все понял. Если из-под чьей-то еще клавиатуры, то "да чушь это всё" - не криминал. А вот, если я на это отвечу "достойный Вас аргумент" - это криминал.

  >Почему не стал тереть - я объяснял, и вы это поняли, хотя и не согласились. Ваше право не соглашаться.

  Да, я понял Ваши объяснения. Примерно такие: "Много там дюже разгребать. Ну, их нафиг... Вот Скодру непременно потру... А фигли он?!"

  >> А Вы полагаете, участникам форумов нужны Ваши извинения за Вашу неспособность качественно выполнять обязанности М2?
  >
  >> Приемлемым для себя, надо полагать. А для участников сайта?
  >
  >Дайте возможность участникам сайта и форумов говорить самим за себя. Я со вниманием выслушаю их мнения, а не ваши догадки и интерпретации.

  Я никому не мешаю говорить за себя. А Вам задал вопрос. Вряд ли стоит это путать с "догадками и интерпретациями". И на вопрос Вы не ответили.

  Кстати, очень забавно звучит Ваша фраза... Мнение участников Вы со вниманием послушаете, а мои слова... Забавно, правда?... Как бы и мне заполучить этот статус "участника форумов"?... Ник сменить?

  >Забавно: не так давно, когда вас спросили, почему вас возмутило удаление именно вашего комментария, вы ответили в том смысле, что говорите только за себя, а за прочие пусть борются за себя сами. Теперь вы вдруг о них вспомнили.
  >Это похвально.

  А совершенно не похвально, что Вы перевираете слова оппонента. Я говорил о том, что не собираюсь отстаивать удаленные комментарии других участников форума, если они сами этого не делают.

  Вот оригинальная фраза:

  Во-первых, каждый отстаивает свои интересы. Если кто-то свои интересы не считает нужным отстаивать (или не видит таких интересов), то это его личное дело. Отстаивать частные интересы всех, кто оказался рядом, я не нанимался. Ищите для этого Дон Кихота или Робин Гуда.

  Но это совершенно не то же самое, что приписали мне Вы: "говорите только за себя, а за прочие пусть борются за себя сами".

  И пытаться выдать мое нежелание "отстаивать частные интересы всех, кто оказался рядом", за то, что я якобы отказался отстаивать какие-либо интересы других - гнусная и наглая фальсификация.

  И Ваша ложь совершенно не забавна.

  >> И Вы не задумывались над тем, почему так получается, что Ваше отсутствие в сети сразу оборачивается возникновением таких длительных дискуссий, которые Вы потом считаете приемлемым не разгребать?
  >
  >И вы не задумывались над тем, почему так получается, что ваши высказывания так часто провоцируют скандалы, которые потом надо разгребать?

  Это ответ должностного лица? Ноу комментс.

  >> Даже за оскорбительную реплику на форуме? Даже реплику в мой адрес здесь: "Это только Ад Скодра думает, что реально существует только то, что он сам успел увидеть своими глазами",
  >
  >Будьте последовательны. Собственную реплику о том, что М2 относится лояльно к клевете в ваш адрес на форуме (сказано на форуме третьему лицу) вы оскорбительной не считаете.

  Я последователен. То, что Вы относитесь лояльно к клевете в мой адрес я подтвердил фактами (кстати, Вы с завидным упорством игнорируете все упоминания о факте клеветы в мой адрес со стороны И.Г.Кузнецова, которая была доказана, но не была удалена с форума, в отличие от доказательств клеветы).

  Я сказал правду. Если для Вас эта правда оскорбительна, то это лишь вопрос Вашего отношения к некоторым собственным поступкам.

  Кроме всего прочего, Вы сами, исполняя должностные обязанности, допустили клевету в мой адрес, приписав мне мысли порочащего содержания. И за это, кстати, не извинились.

  А по поводу того, что Ваша реплика на форуме в мой адрес оскорбительна, Вы ничего возразить не соблаговолили. Как и принести извинения.

  >Я выхожу из этой дискуссии. Она отнимает слишком много времени. Ваши дальнейшие замечания буду считать жалобами и предложениями, адресованными the-модератору.

  Считайте чем хотите.

  А по поводу выхода из дискуссии... Вы уже не первый раз это декларируете. Возможно, и не последний.

4. Модератор-2 2003/05/24 22:59
  Перенесено из гостевой "Критерии модерирования..."

  113. Ад Скодра ([email protected]) 2003/05/24 22:00 удалить ответить
   > > 97.Модератор-2
   >> > 95.Ад Скодра
   >
   >Впрочем, боюсь, что я сотрясал воздух зря, потому что всё, что сказал в предыдущем комментарии, понимает большинство участников форумов.

   Беретесь глаголить за большинство участников форумов? Не слишком высоко взлетели?

   >>Если Вы не караете это у других, то карать за это комментатора, который использует слова с такими отточиями раз в год по обещанию, по меньшей мере откровенная предвзятость.
   >
   >Отточия послужили в том комментарии просто последней точкой при принятии решения. Без них он был ровно на грани. По моему мнению. В соответствии с которым я и принимаю решения.

   "Комментарий, к слову, был удалён за личный наезд с использованием ненормативной лексики." (комм. №92)

   1) По поводу ненормативной лексики Вы таки признали, что подразумевали под ней слова с отточиями, то есть несколько в искаженном виде представили мой комментарий.
   2) Теперь Вы говорите, что использование слов с отточиями было "последней точкой", хотя ранее упоминали это как "причину".

   Вы не заврались, случаем?


   > > 99.Модератор-2

   >Для меня нет разницы, напечатано ли слово полностью или с отточиями.

   То есть Вы игнорируете мнение the Модератора на сей счет. Прекрасно.

   >Отточия только позволяют иногда посмотреть на мат сквозь пальцы в том случае, когда он не несёт самостоятельной отрицательной волны, иными словами - когда употреблён не для того, чтобы унизить собеседника. А если мат употреблён с целью унижения, то никакие отточия употребившего не спасут. Даже если он сделал это впервые в жизни.

   Замечательно! Вы напрямую говорите о том, что модерируете не на основе того, что написано, а по принципу своего субъективного трактования мотивов и целей комментатора... Блеск! Специфика Вашей левой пятки возведена в абсолютный критерий.

   >Мне не кажется, что вышеизложенное кардинальным образом противоречит политике the-модератора.

   Не равняйте себя с the Модератором. Его левая пятка таки абсолютный критерий, поскольку the Модератор является владельцем ресурса. Вы таким владельцем не являетесь. Вы должностное лицо, на которое возложены обязанности. И даны права для исполнения этих обязанностей. А Вы фактически равняете себя в правах с the Модератором, забывая о принципиальных различиях между вами.

   Ваша задача не вести себя по тем же принципам, что и the Модератор, а исполнять обязанности в соответствии с теми принципами, которые Вам определил the Модератор.

   И не говорите мне, что в числе этих принципов the Модератор не говорил Вам о принципе объективности.

   >Ещё одно последнее пэ-эс, на ваш комментарий 273 в трибуне, сделанный в обход блока.
   >Нет, я не буду применять кнопку или стирать ваш комментарий.

   Это Ваше личное дело. Поскольку с технических позиций я нахожусь сейчас вне блока, по истечении объявленного месяца (или по амнистии) оставляю за собой право начать размещать комментарии на форумах без переспрашивания, "снят" с меня блок или нет.

   >Модератор не обязан предупреждать о блоке: о нём предупреждает интерфейс. Вы получили предупреждение и приняли меры, чтобы обойти блок.

   Вы сами понимаете, что сказали??? Вы фактически продекларировали то, что считаете нормальным блокировать людей втихую!!! Кроме заблокированного интерфейс НИКОМУ не говорит о такой блокировке.

   Такое блокирование втихую, полагаете, тоже не противоречит политике the Модератора?


   > > 107.Модератор-2

   >Я с полной уверенностью заявляю, что Ад Скодра, например, придерживается противоположных взглядов: отвечено - не трожь! :-)

   Когда человек что-то с уверенностью заявляет, то весьма часто ему приходится отвечать за свои слова. Вы позволяете себе делать заявления безответственно. Оставленные должностным лицом такие заявления особенно мерзки.

   А Ваше текущее заявление ни что иное, как ЛОЖЬ и КЛЕВЕТА в мой адрес.

   Потрудитесь принести извинения за ложь и клевету в мой адрес.

   >Он часто упрекал меня в том, что я удалял какие-то комментарии уже после того, как он на них ответил, разоблачил и заклеймил. Якобы я таким образом защищаю от него "гадких".

   Ваше очередное заявление - очередное ВРАНЬЕ.

   Не слишком ли много лжи от должностного лица сайта?

5. Модератор-2 2003/05/25 00:55
  Перенесено из гостевой "Критерии модерирования"
  Ад Скодра, я блокирую вас в своём разделе за злостный флейм в гостевой "Критерии модерирования", несмотрян а предупеждение.

  114. Ад Скодра ([email protected]) 2003/05/25 00:47 удалить ответить
   > > 113.Модератор-2
   >> > 113.Ад Скодра
   >
   >"Комментарий, к слову, был удалён за личный наезд с использованием ненормативной лексики." (комм. №92)
   >
   >>1) По поводу ненормативной лексики Вы таки признали, что подразумевали под ней слова с отточиями, то есть несколько в искаженном виде представили мой комментарий.
   >
   >Да, слова с отточиями - это ненормативная лексика, как я уже говорил.

   Вы полагаете, что Ваша компетенция распространяется и на смысловое содержание слов русского языка? Вы полагаете, что Вашего слова достаточно для того, чтобы все стали считать "ненормативная лексика" и "слова с отточиями" идентичными понятиями?

   Сильно подозреваю, что большинство участников сайта не согласится с таким Вашим подходом. Обычно под "ненормативной лексикой" без упоминания об отточиях понимается отсутствие таковых отточий.

   То есть в общепринятом смысле Вы высказались о моем комментарии с искажением реалий.

   >>2) Теперь Вы говорите, что использование слов с отточиями было "последней точкой", хотя ранее упоминали это как "причину".
   >
   >Совершенно верно, последняя точка. Посмотрите на синенькое, видите - "личный наезд с использованием ...". Это как убийство при отягчающих. Без них оно тоже было бы убийство.

   Фраза "личный наезд с использованием ненормативной лексики" с точки зрения русского языка и юриспруденции - не аналог "убийства с отягчающими".

   Коль скоро "личные наезды" (особенно в мой адрес) Вами "как убийство" не трактуются (судя по Вашей практике модерирования), то и приравнивать такие конструкции неправомерно.

   Во фразе "убийство с отягчающими" ключевую роль играет слово "убийство", а в "личный наезд с использованием ненормативной лексики" такого явного доминирования одной части фразы над другой нет.

   Так что Ваш аналог мимо кассы.

   >Ад Скодра, я вынужден прервать ответы на ваши претензии, поскольку вы не воспринимаете моих ответов. Я говорю, а вы не слышите.

   Капитулируете? Ну, и замечательно. Самый верный способ уйти от ответов на претензии по поводу критериев модерирования - изъять эти претензии, заявив, что опонент Вас не слышит, и перести их в другое место (где на них не отвечать), а по месту событий дискуссию закрыть волюнтаристским решением.

   Это Ваша КАПИТУЛЯЦИЯ, мсью модератор-2...

   >Я переношу ваш комментарий в "Книгу жалоб" (простите: сохранять форматы нет времени, но вы можете сами воспроизвести там свой комментарий с форматами, а я свой тогда сотру).

   Спасибо. А подмести за Вами нигде не нужно?

   >Продолжение данной дискуссии в этой гостевой (Критерии) буду считать злостным флеймом со всеми вытекающими.

   Вот-вот. Вашу капитуляцию принимаю. Бог с Вами.

   >Ваши обвинения во вранье оставляю на вашей совести.

   Это вместо ИЗВИНЕНИЙ за ЛОЖЬ и КЛЕВЕТУ в которых Вас уличили? Вы что, не понимаете, в какое нелепое положение себя публично ставите?... Ну, каждому - свое...

   >Особая просьба к вам. Пожалуйста, воспроизведите - в "Книге жалоб" или в вашем анти-М2-офтопике - тот комментарий, из-за которого вы вступили в пререкания с М2, нарушали правила и вообще так решительно воевали.

   Я не вступал в пререкания, а интересовался причинами удаления. В конце довольно короткой и вежливой беседы Вы вдруг спохватились и сказали, что Ваш ответ - "предупреждение о блокировке"... Что-то в стиле: "Да-а... Чуть не забыл... Так вот у бабочек все то же самое"...

   На это Вы, разумеется, получили то, что и ожидали: фразу о том, что мне наплевать на Ваши блокировки. За которую тут же с радостью меня и заблокировали... Милый Вы человек... Прямо-таки душечка... Ставите людям блок за то, что им на этот блок наплевать...

   Что касается "воспроизведения", то я размещаю в своем разделе только то, что считаю целесообразным. Если бы я считал данную ситуацию чем-то принципиально новым в Вашем поведении, я бы уже давно это все опубликовал, а замусоривать свой раздел очередными 1001-ми доказательствами некомпетентности и предвзятости текущего модератора-2 не вижу резона.

   Кстати, следите за своими формулировками. Свой оффтопик я как "анти-М2" не позиционировал. Не нужно опять заниматься оговорами. Я поддерживаю систему модераторов-2. А протестую против того, чтобы к ее функционированию привлекались люди с грязными руками и нечистой совестью.

   >Я хочу, чтобы все увидели, какое преступление я совершил, удалив его, и сравнили с тем потоком флейма и брани, которым вы уже вторые сутки заливаете форумы.

   А Вы приведите "поток флейма и брани", которым я "уже вторые сутки" заливаю форумы.

   Если не можете, то Вы в очередной раз - КЛЕВЕТНИК.

   А Ваши личные хотения меня совершенно не интересуют.

   >И на будущее предлагаю вести себя так же точно, как другие участники форумов за редким исключением: если модератор удалил ваш комментарий, значит - он имел к этому основания.

   Предлагать Вы мне можете все, что Вам угодно. Вопрос только в том, есть ли мне какое-нибудь дело до Ваших предложений.

   >Доказывать наличие оснований и приходить по этому поводу к согласию с автором удалённого комментария модератор не обязан. Как и испрашивать согласие автора на удаление.

   "Доказывать" и "приходить к согласию" не обязан. Обязан только выполнять свои обязанности надлежащим образом, то есть в соответствии с предписанными the Модератором принципами построения модерирования.

   >Жаловаться, выяснять, спорить - можно в модераторском разделе. Но не на модерируемом форуме.

   В разделе модератора-2 (будьте, пожалуйста, аккуратнее с названиями) Вы оставляете за собой право игнорировать "выяснения" и протесты. Что-то вроде: "тут вы можете покричать - это мне до лампочки". Типа мусорной корзины.

   Спасибо. Предпочту бороться с Вашим извращением самой идеи модераторов-2 там и так, где и как сочту целесообразным. Не взирая на все Ваши административные меры.

6. Модератор-2 2003/05/26 14:07
Вопрос Ходже: возможно, я не секу. Ник под номером три в вашем последнем сообщении - проясните его смысл. Я просто не въезжаю, честно. Он у меня никаких ассоциаций не вызвал.

7. Осел Ходжи Н. 2003/06/12 10:22
  > > 6.Модератор-2
  >Вопрос Ходже: возможно, я не секу. Ник под номером три в вашем последнем сообщении - проясните его смысл. Я просто не въезжаю, честно. Он у меня никаких ассоциаций не вызвал.

  Не понимаю ваш вопрос.

8. Ходжа Н. 2003/06/12 10:32
  > > 650.Модератор-2
  >> > 649.Осел Ходжи Н.
  >>Это Вы сами смотрите, вся ненормативная лексика там принадлежала Вашей боевой подруге. Я сохранил протокол:
  >
  >Протокол я тоже сохранил, это нам не поможет.

  а жаль :(

  >Сергей, я не буду больше удалять ваших постингов, поскольку и кнопка нажата, и вы сами предупреждены.

  я обжалую Ваше решение:
  1. Зазеркалье появилось на Форуме до меня и обхамило 2 участников, прибегая к площадной брани, мату. Вы, как обычно, ей все спустили с рук.
  2. Вы не удалили хамских постингов Дедюховой, упоминающих мое имя до моего появления
  3. Поскольку Вы поступаете так регулярно, и не только по отношению ко мне, считаю Вашу модерацию посредственной.

  > Дальше - не моя власть. Со взломщиками я воевать не умею.

9. *Модератор-2 2003/06/12 11:47
  > > 8.Ходжа Н.

  Насчёт вашего вопроса по поводу моего вопроса - мой вопрос касался непонятого мной вашего вопроса, который касался каких-то удалений и был задан на форуме, как я ни умолял. Сейчас я его тоже уже не найду. Был бы он здесь - мы бы уже давно друг друга поняли.

  Насчёт прочего.

  Постараюсь ответить. Насколько могу, будучи в шляпе официального лица.

  Я уже отвечал Зазеркалью на обвинение, что раз я чего-то хамского не удалил, значит - оно мне нравится.
  Сергей, если бы я удалял всё то, что мне не нравится или даже кажется (даже до уверенности) хамским, вы бы мою модерацию и на "пос" не оценили. Вы только представьте :-))) (самому смешно)

  Я думаю, что сортировка высказываний гостей форума на хамские и нехамские и чистка "хамских" не входит ни в обязанности, ни в компетенцию М на СИ.

  Пусть каждый, всё-таки, выглядит в общем так, как он считает для себя нужным, возможным, желательным.

  Разумеется - до определённой степени. Связанной либо с угрозой всем и всяческим границам и перевалу в скандал, либо с установками хозяина сайта (как я их понимаю, разумеется), или ещё с какими-то вещами, о которых не стану говорить, потому что всего не упорядочишь.

  По конкретному эпизоду. Вы - как и Зазеркалье :-) - обвиняете меня в том, что я-де кому-то всё "спустил". Просто я пришёл уже тогда, когда кроме вас уже не на что было смотреть. Ещё раз заверяю, что не сижу в сети 24 часа в сутки.
  Вообще же, я поражён неожиданно высокой оценке "пос". Был уверен, что от вас-то получу кол.

10. Ходжа Н. 2003/06/13 00:55
  > > 9.Модератор-2
  >> > 8.Ходжа Н.
  >
  >Насчёт вашего вопроса по поводу моего вопроса - мой вопрос касался непонятого мной вашего вопроса, который касался каких-то удалений и был задан на форуме, как я ни умолял. Сейчас я его тоже уже не найду. Был бы он здесь - мы бы уже давно друг друга поняли.
  >
  >Насчёт прочего.
  >
  >Постараюсь ответить. Насколько могу, будучи в шляпе официального лица.
  >
  >Я уже отвечал Зазеркалью на обвинение, что раз я чего-то хамского не удалил, значит - оно мне нравится.
  >Сергей, если бы я удалял всё то, что мне не нравится или даже кажется (даже до уверенности) хамским, вы бы мою модерацию и на "пос" не оценили.

  Вот подобная логика и является, ИМХО, вопиющим примером хамства:
  делать предположения о мыслях, чувствах или мотивах поведения других людей.

  > Вы только представьте :-))) (самому смешно)

  рад. за Вас.

  >Я думаю, что сортировка высказываний гостей форума на хамские и нехамские и чистка "хамских" не входит ни в обязанности, ни в компетенцию М на СИ.

  именно поэтому я и ставлю Вам "пос". За отсутствие элементарной эрудиции во вверенной Вам сфере деятельности, за нежелание таковую приобрести, за непонимание важности сделанных Вам конструктивных замечаний. На приличных форумах ЗАПРЕЩЕНО делать "предположения о мыслях, чувствах или мотивах поведения других людей". В уставе Оксфордского Диспута это записано 3 века назад. Большинство Парламентских кодексов содержат подобное правило.
  Большинство скандалов на Форумах во время Вашей смены начиналось именно с нарушения данного правила одной из постменструальных прозаек.

  >Пусть каждый, всё-таки, выглядит в общем так, как он считает для себя нужным, возможным, желательным.

  "уходя, гасите свет" :)

  >Разумеется - до определённой степени. Связанной либо с угрозой всем и всяческим границам и перевалу в скандал, либо с установками хозяина сайта (как я их понимаю, разумеется), или ещё с какими-то вещами, о которых не стану говорить, потому что всего не упорядочишь.
  >
  >По конкретному эпизоду. Вы - как и Зазеркалье :-) - обвиняете меня в том, что я-де кому-то всё "спустил".

  не привносите несущественных сущностей. Мат запрещен. Точка. Высказывание типа "иди, пиздюхай" в любом контексте - хамство. Самка Хомо Сапиенса, говорящая подобным языком, не должна третироваться как дама, даже с оттопыренным мизинцем.

  >Просто я пришёл уже тогда, когда кроме вас уже не на что было смотреть.

  Это типично, когда я там присутствую :)

  > Ещё раз заверяю, что не сижу в сети 24 часа в сутки.

  А я люблю воблу, ну и што? :)

  >Вообще же, я поражён неожиданно высокой оценке "пос". Был уверен, что от вас-то получу кол.

  Еще раз советую не делать "предположений о мыслях, чувствах или мотивах поведения других людей" :)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Книга жалоб и предложений ()

Комментарии: Книга жалоб и предложений
()