Серегин Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Гамлет
 (Оценка:3.95*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Серегин Сергей Владимирович (proust@yandex.ru)
  • Размещен: 24/04/2002, изменен: 17/02/2009. 24k. Статистика.
  • Пьеса; сценарий: Драматургия
  • Аннотация:
    Третий сюжет. Первые два - "Дон Жуан" и "Ромео и Джульета". Четвертый - "Дон Кихот".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Драматургия (последние)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    39. Сергей Серегин 2002/07/26 09:51 [ответить]
      > > 38.Natwlad
      >У Вас необычный подход к драматургии
      Строго говоря, не такой уж необычный. Этот текст, как и "Покемоны" в целом, вполне, по-моему, вписывается в общий контекст современной драматругии.
      >и не нужны Вам учителя.
      >Вы сами все знаете. С уважением...Natwlad
      Насчет учителей - не знаю. Очень нужны заинтересованные читатели и критики - это точно. :))
    38. Natwlad (Natwlad@rambler.ru) 2002/07/12 16:53 [ответить]
      > > 23.Сергей Серегин
      >> > 22.Natwlad
      >>Сергей Владимирович, перечитала, возникло ощущение, что здесь
      >>добавлен текст.
      >Нет, с текстом пока ничего не делал. Там по просьбе режиссера добавится один небольшой эпизод в начале, но я его еще даже не написал.
      >>Это не Гамлет, а отцы и дети.
      >Ну, "Гамлет" - это тоже отцы и дети.
      >>Ошибка в повидении родителей:
      >>-если есть семья - это уже морально-устойчивые люди.
      >Это почему? Семья, по-моему, вовсе не делает людей морально устойчивыми. Зачастую даже наоборот. Прибавляя проблем, семья лишает устойчивости.
      >>- нельзя с детьми выяснять отношения, особенно с высоко-развитыми.
      >Совершенно согласен. Но это я согласен, а у персонажей может быть свой взгляд на жизнь.
      >>Разговаривать надо с наименьшим количеством слов.
      >Опять же согласен. Стараюсь, по возможности, вообще не разговаривать. :)) Очень люблю людей, с которыми можно просто молчать. Но обилие слов в пиесе я уже как-то объяснял. Здесть слова - от неумения молчать. И они - эквивалент молчания.
      >> Лично к Вашей жизненной позиции: очень много обреченности.
      >Никакой обреченности! Я как тот хорошо информированный оптимист. Не более. :))
      >> Учитесь у поэтов, наблюдайте за природными явлениями.
      >Учусь. А что еще остается? :))
      
      У Вас необычный подход к драматургии, и не нужны Вам учителя.
      Вы сами все знаете. С уважением...Natwlad
      
    37. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/06/11 19:47 [ответить]
      > > 36.Сергей Серегин
      >> > 35.Белояр
      >>Ага. А как я узнаю, что ты их получил? И где тебя искать, ежели узнаю?
      >Ну, это просто. Надо только в Питер приехать. Заодно музеи посмотришь, в коммуналке поживешь и напишешь что-нибудь "демисезонное". :))
      
      Ну да. У вас там одна уже пожила в коммуналке. Так потолком шарахнуло, что до сих пор отходит :))
      Стихи, правда, пишет гениальные, но я ж не маньяк, мне здоровье важнее, чем гениальность :)))
      
      
    36. Сергей Серегин 2002/06/11 11:25 [ответить]
      > > 35.Белояр
      >> > 34.Сергей Серегин
      >>> > 33.Белояр
      >>>>Надо бы ввести на СИ какие-нибудь бонусы для активных комментаторов. Они здорово помогают.
      >>>Разоришься. Или ты надеешься, что это - проблемы модератора? :)
      >>Ну, можно с будущих гонораров. Типа: "Комментируя тексты на СИ, ты инвестируешь в будущее!". Я, например, готов напоить тебя пивом, если удастся получить за пиесу какие-нибудь деньги. :)))
      >Ага. А как я узнаю, что ты их получил? И где тебя искать, ежели узнаю?
      Ну, это просто. Надо только в Питер приехать. Заодно музеи посмотришь, в коммуналке поживешь и напишешь что-нибудь "демисезонное". :))
    35. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/06/11 06:51 [ответить]
      > > 34.Сергей Серегин
      >> > 33.Белояр
      >>>Надо бы ввести на СИ какие-нибудь бонусы для активных комментаторов. Они здорово помогают.
      >>Разоришься. Или ты надеешься, что это - проблемы модератора? :)
      >Ну, можно с будущих гонораров. Типа: "Комментируя тексты на СИ, ты инвестируешь в будущее!". Я, например, готов напоить тебя пивом, если удастся получить за пиесу какие-нибудь деньги. :)))
      
      Ага. А как я узнаю, что ты их получил? И где тебя искать, ежели узнаю?
      Нет уж. Добрые дела надо делать бескорыстно, см. "Этику благотворительности" Панарина :)
      
    34. Сергей Серегин 2002/06/10 16:51 [ответить]
      > > 33.Белояр
      >>Надо бы ввести на СИ какие-нибудь бонусы для активных комментаторов. Они здорово помогают.
      >Разоришься. Или ты надеешься, что это - проблемы модератора? :)
      Ну, можно с будущих гонораров. Типа: "Комментируя тексты на СИ, ты инвестируешь в будущее!". Я, например, готов напоить тебя пивом, если удастся получить за пиесу какие-нибудь деньги. :)))
    33. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/06/10 08:28 [ответить]
      > > 32.Сергей Серегин
      >> > 31.Белояр
      >Конечно. :) Поэтому я всяко признателен тем, кто пытается объяснить. Пытающихся, к сожалению, совсем немного. Надо бы ввести на СИ какие-нибудь бонусы для активных комментаторов. Они здорово помогают.
      
      Разоришься. Или ты надеешься, что это - проблемы модератора? :)
      
      >Тот же "Гамлет", например, без тебя был бы другим. Я задумывал его несколько иначе, но после твоего комментария к "ДЖ" возникла идея продлить жизнь Жанне. Соответсвенно изменился и весь сюжет (и вся пьеса). В некотором смысле - specially for you. :)))
      
      Правильно. Должен же быть кто-то виноват...
      
      >>Тошнит от фрейдизма :)))
      >>Имхо, конечно...
      >Да брось ты! Всего лишь одна из возможных систем интерпретации. Не более.
      
      Так я и говорю о конкретной интерпретации.
      
    32. Сергей Серегин 2002/06/09 16:33 [ответить]
      > > 31.Белояр
      >Все правильно. Все дело - в чувстве меры, а оно у всех разное. Но ведь если я просто приду и скажу: "Не прониклась" ты же спросишь "Почему?"
      Конечно. :) Поэтому я всяко признателен тем, кто пытается объяснить. Пытающихся, к сожалению, совсем немного. Надо бы ввести на СИ какие-нибудь бонусы для активных комментаторов. Они здорово помогают. Тот же "Гамлет", например, без тебя был бы другим. Я задумывал его несколько иначе, но после твоего комментария к "ДЖ" возникла идея продлить жизнь Жанне. Соответсвенно изменился и весь сюжет (и вся пьеса). В некотором смысле - specially for you. :)))
      >Тошнит от фрейдизма :)))
      >Имхо, конечно...
      Да брось ты! Всего лишь одна из возможных систем интерпретации. Не более.
    31. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/06/09 13:09 [ответить]
      > > 30.Сергей Серегин
      >> > 29.Белояр
      >>> > 27.Сергей Серегин
      >Ну, не такая уж это отмазка. Просто спор наш, боюсь, ни к чему не приведет. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы Мышкин укокошил Катерину Измайлову из какого-нибудь бластера. Почему нет? Любопытная весчь могла бы получиться. :) Коль скоро персонаж уже существует, а автор безнадежно мертв, почему бы не поиздеваться над ними обоими?
      >А если серьезно, доказать мы друг другу вряд ли что-нибудь сможем. По тем же причинам, по каким тебе не понравился "Гамлет", тут многим наверняка не понравились "ДЖ" и "РиД". Мы можем лишь изложить собственное представление о том, что есть "Г", и констатировать, что наши представления не сходятся.
      >Помнишь, мы в Москве говорили о невозможности критики. Как доказать, что стиль автора плох? Да никак. Как доказать актеру, что он играет фальшиво? Тоже никак. Все упирается в субъективность восприятия. И наш здешний разговор, по-моему, - из той же оперы. "Бога нет", - сказал Остап. "Бог есть", - сказал ксендз.
      
      Все правильно. Все дело - в чувстве меры, а оно у всех разное. Но ведь если я просто приду и скажу: "Не прониклась" ты же спросишь "Почему?"
      
      >Вот, кстати, что я нашел у Бахтина. Это не в качестве аргумента, просто - как еще одна трактовка. "Гамлет" - "сдвинутный, смещенный "Цать Эдип": Креонт (если бы он был братом Лая) убил отца Эдипа и женился на его матери; что делать Эдипу, который знает, что потенциальный, подлинный убийца по природе - он... Преступление заложено в самую сущность самоутверждающейся жизни, и, живя, нельзя не запутаться в нем... Глубоко нивно сводить все это к психологии нерешительного, заеденного рефлексией или чрезмерно щепетильного человека. Сместились и слились верх и низ, перед и зад, лицо и изнанка... Такова жизнь. Она преступна по своей природе...". В общем, я всего лишь восстанавливаю сторическую справедливость, возвращаю Гамлета на праведный путь отцеубийства. :))
      
      Тошнит от фрейдизма :)))
      Имхо, конечно...
      
      
    30. Сергей Серегин 2002/06/08 22:59 [ответить]
      > > 29.Белояр
      >> > 27.Сергей Серегин
      >>В общем, все совсем не так. :)) Но особых причин для спора не вижу. Я использавал гамлетовские мотивы точно так же, как некоторые мотивы "ДЖ" и "РиД". Просто, думаю, сам "Гамлет" (шекспировский) сложнее и многозначнее. Так что у каждого он - свой. :))
      >А вот эта отмазка не катит. Эт я сейчас пойду и напишу зубодробительное чего-нибудь такое, что у меня Мышкин от ревности уделает лазерным излучателем Катерину Измайлову, и скажу, что Достоевский с Лесковым гораздо глыбже и сложнеееее, чем тебе кажется.
      Ну, не такая уж это отмазка. Просто спор наш, боюсь, ни к чему не приведет. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы Мышкин укокошил Катерину Измайлову из какого-нибудь бластера. Почему нет? Любопытная весчь могла бы получиться. :) Коль скоро персонаж уже существует, а автор безнадежно мертв, почему бы не поиздеваться над ними обоими?
      А если серьезно, доказать мы друг другу вряд ли что-нибудь сможем. По тем же причинам, по каким тебе не понравился "Гамлет", тут многим наверняка не понравились "ДЖ" и "РиД". Мы можем лишь изложить собственное представление о том, что есть "Г", и констатировать, что наши представления не сходятся.
      Помнишь, мы в Москве говорили о невозможности критики. Как доказать, что стиль автора плох? Да никак. Как доказать актеру, что он играет фальшиво? Тоже никак. Все упирается в субъективность восприятия. И наш здешний разговор, по-моему, - из той же оперы. "Бога нет", - сказал Остап. "Бог есть", - сказал ксендз.
      Вот, кстати, что я нашел у Бахтина. Это не в качестве аргумента, просто - как еще одна трактовка. "Гамлет" - "сдвинутный, смещенный "Цать Эдип": Креонт (если бы он был братом Лая) убил отца Эдипа и женился на его матери; что делать Эдипу, который знает, что потенциальный, подлинный убийца по природе - он... Преступление заложено в самую сущность самоутверждающейся жизни, и, живя, нельзя не запутаться в нем... Глубоко нивно сводить все это к психологии нерешительного, заеденного рефлексией или чрезмерно щепетильного человека. Сместились и слились верх и низ, перед и зад, лицо и изнанка... Такова жизнь. Она преступна по своей природе...". В общем, я всего лишь восстанавливаю сторическую справедливость, возвращаю Гамлета на праведный путь отцеубийства. :))
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"