Середа Владимир Афанасьевич : другие произведения.

Комментарии: Доллар
 (Оценка:3.86*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Середа Владимир Афанасьевич (http://samlib.ru/cgi-bin/subsedit?DIR=s/sereda_wladimir_afanasxewich)
  • Размещен: 31/01/2010, изменен: 26/02/2019. 0k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Доллар -- проклятье? Яды это биологически очень активные вещества! Они могут покалечить и даже убить, но они же могут использоваться, в силу своей активности, и в качестве очень эффективного лекарства. Так и всё, что имеется в нашем мире можно ненавидеть и проклинать, а можно использовать и развиваться, обретая свободу!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Середа В.А.
    09:02 "Блики пламени" (14/1)
    06/06 "Немного об истории Украины, " (10)
    20/03 "Реабилитация" (3)
    10/03 "Бог И Материализм" (59)
    24/11 "Ссылки интересные" (1)
    24/11 "Развитие общечеловеческих " (53)
    25/08 "Кое-что о Прохоровском сражении " (21)
    24/02 "Духовность, Это Просто!" (46)
    20/02 "Возрождение Российской империи?" (38)
    12/09 "Любовь" (18)
    02/09 "Воспитание и образование" (6)
    02/09 "Кризисные парадоксы экономики" (10)
    02/09 "Экономика Ссср" (6)
    02/09 "Бессмертие" (24)
    13/08 "Перспективы вечной молодости " (9)
    15/11 "Время и пространство" (44)
    05/11 "Интересы России и Украины" (32)
    23/08 "Юридичне обгрунтування Майдану" (31)
    10/06 "По плодам познайте дерево" (32)
    10/06 "Личность и демократия" (53)
    10/06 "Блики пламени" (4)
    17/04 "Абсолютная пустота без пространства " (25)
    28/03 "Духовная составляющая закона" (6)
    27/03 "Смысл жизни человека" (15)
    19/03 "Этапы развития демократии " (15)
    12/03 "Майдан и проблемы властных " (5)
    18/12 "Искусственный интеллект" (2)
    14/11 "Путь к колодцу" (7)
    25/07 "Власть" (14)
    25/07 "Россия с Украиной -- война?" (135)
    15/02 "Как сохранить психику и не " (1)
    07/02 "Медитацiя -- керування вiдчуттями" (1)
    03/02 "Развитие личности" (13)
    20/01 "Военное обозрение -- часто " (2)
    09/11 "Севастополь -- город славы?" (19)
    09/05 "Духовна реабiлiтацiя" (2)
    10/12 "Перспективы дальнейшего развития " (130)
    03/12 "Крым, некоторые проблемы экономики" (93)
    03/09 "Боевые действия на Донбассе" (9)
    23/08 "Доллар" (85)
    30/11 "Восток-Юг И Запад-Центр " (3)
    16/09 "Киевская Современная Власть - " (9)
    11/07 "Загадка чёрной материи" (2)
    07/07 "К проблеме сексориентации" (4)
    04/07 "О героях подлинных и мнимых" (2)
    26/05 "Контрпропаганда" (24)
    17/04 "Правовое обоснование деятельности " (7)
    24/02 "Зачем необходим духовный лидер" (2)
    25/09 "Основы общенациональной идеии" (2)
    12/09 "А в чём различие между партиями?" (2)
    12/09 "Идеология" (2)
    12/09 "Роль меньшинства" (3)
    14/08 "Державный комплекс неполноценности" (11)
    01/08 "Мышление и его уровни" (6)
    14/03 "Нравственность и критериии " (7)
    21/03 "Политсистема, стратегия реформирования" (2)
    18/02 "О развитии России" (5)
    28/03 "Основы общенациональной идеии" (4)
    18/03 "Проблемы педагогики" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    23:05 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (7/6)
    22:57 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (1)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. Владимир ([URL=http://info.flagcounter.com/pzQh][IMG]http://s05.flagcounter.com/count/pzQh/bg_) 2014/07/04 18:37 [ответить]
      Столько злобы... Это хороший признак -- значить здорово зацепил, если ответить по сути работы не чего, вот и остаётся только переходить на оскорбления!
    12. Влад 2014/07/06 18:38 [ответить]
      Чего не пойму, так это в статистике -- 0 посещений?? А ведь есть комментарии и очень много знакомых читало эту мою работу! Но -- почему-то посещений 0?? Внушает подозрение в объективности счёта!
    13. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/07/07 22:22 [ответить]
      > > 11.Владимир
      >Столько злобы... Это хороший признак -- значить здорово зацепил, если ответить по сути работы не чего, вот и остаётся только переходить на оскорбления!
      
      Злоба? Нет там никакой злобы - не выдумывай. Скорее жалость к убогому. Суть твоих утверждений я уже не раз разбирал на примере экономики Крыма и Северо-крымского канала в частности - http://samlib.ru/comment/s/sereda_wladimir_afanasxewich/r43 . Здесь такая процедура была бы затратнее по времени, поскольку вопросы связаны с теорией, которой ты не владеешь вовсе, однако самодовольно замещаешь ее своей любомудрией. Давай я прямо здесь задам тебе несколько элементарных вопросов по признанной на западе экономической теории и мы увидим, что ты из себя представляешь. Поскольку я уже не раз убеждался, что ты абсолютно не умеешь работать с информацией - то ты даже не сможешь найти ответ в интернете. Если такой примитивный агитпроп имеет место - дела у твоих хозяев действительно плохи.
      
    14. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/07/07 22:29 [ответить]
      > > 12.Влад
      > Чего не пойму, так это в статистике -- 0 посещений?? А ведь есть комментарии и очень много знакомых читало эту мою работу! Но -- почему-то посещений 0?? Внушает подозрение в объективности счёта!
      
      ))) Это все москальский заговор, Володымыр. Всё подстроено, чтобы никто не узнал твоих представлений о правде. А если серьезно, то твои знакомые (если они, конечно, не есть плод твоего больного вооображения), скорее всего, тоже тебя жалеют и не хотят расстраивать.
      
    15. Владимир ([URL=http://info.flagcounter.com/pzQh][IMG]http://s05.flagcounter.com/count/pzQh/bg_) 2014/07/08 23:32 [ответить]
      > > 13.Толстобров Михаил Юрьевич
      >> > 11.Владимир
      >>Столько злобы... Это хороший признак -- значить здорово зацепил, если ответить по сути работы не чего, вот и остаётся только переходить на оскорбления!
      >
      > Опять злоба и без основательные оскорбления!
      И опять ни чего существенного, о вымышленной деревне, по долларовым кредитам, когда все доллары из России изымаются в США? О прочей чепухе, о которой я сказал в работе. Хотелось бы, если критикуете, то по пунктам, как это я по этому фильму. Или слабо, для такого специалиста как вы??
      
      
    16. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/07/09 03:37 [ответить]
      > > 15.Владимир
      
      >> Опять злоба и без основательные оскорбления!
      > И опять ни чего существенного, о вымышленной деревне, по долларовым кредитам, когда все доллары из России изымаются в США? О прочей чепухе, о которой я сказал в работе. Хотелось бы, если критикуете, то по пунктам, как это я по этому фильму. Или слабо, для такого специалиста как вы??
      
      Тебе что-то непонятно из того, что написано мною ранее? В этом случае, если я назову тебя "тормозом" - это будет не оскорбление, а констатация факта. )
      На слабо решил взять? Для начала, признай свою безграмотность, а также очевидные вещи и ошибки, в которые я не раз тыкал тебя носом: http://samlib.ru/comment/s/sereda_wladimir_afanasxewich/r43. Тогда и поговорим. ) В противном случае - зачем сыпать перед тобой бисер? Тем более, что стороннему читателю этот твой "долар" абсолютно не интересен.
      
    17. *Камов Вл.С. (vlkamov@yandex.ru) 2014/07/09 07:18 [ответить]
      > > 3.Афанасьева О.И.
      > Понравилось.
      
      - единственное достоинство этого фэнтезийного рассказа.
      
      >Ошибочки бы исправить
      
      Да, жанр надо бы правильно обозначить. Например, автор риторически вопрошает:
      > Оказывается главное не произвести продукт, а толково и грамотно его продать?
      В принципе и так ясно, что в описываемом мире "главное", даже без дальнейшего ответа. К сожалению, говоря об "экономике", автор не уточняет, что речь идет об очень альтернативной вселенной, в которой материальные ценности - еда, питье, дома и тепло в них и т.п. - возникают из продажи. Т.е. продавцы оснащены неким Даром ("талант") который и является источником материи. И, как и в прочих фэнтезийных опусах, Дар есть не у всех, а у избранных, одним из который является ГГ. Ну там дальше едет в Магическую Академию, проходит испытания на наличие Дара и всяческие приключения по ходу учебы. "Осталось добавить разведку и любовь, и роман готов".
      
      Кстати, денежная единица самого сильного королевства в том мире - долар, так что нечего тут, автор имеет право. Неделя из 10-ти дней, восемь месяцев в году, две луны, долар, синяя трава - почему нет ?
    18. Барсук Ленивый 2014/07/09 07:12 [ответить]
      > > 17.Камов Вл.С.
      
      >То есть говоря об "экономике", автор не уточняет, что речь идет об очень альтернативной вселенной
      
      Укропия истинного майдауна - вот как интегрнутся (на всю длину, а не на полшишечки, как сейчас), так у них все эти правила и заработают магически сразу
    19. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/07/09 13:29 [ответить]
      > > 18.Барсук Ленивый
      >> > 17.Камов Вл.С.
      >
      >> То есть говоря об "экономике", автор не уточняет, что речь идет об очень альтернативной вселенной
      >
      > Укропия истинного майдауна - вот как интегрнутся (на всю длину, а не на полшишечки, как сейчас), так у них все эти правила и заработают магически сразу
      
      Ну, это не первый и не последний адепт культа невидимой руки рынка, которая (как бандера в укропию) придет и порядок наведет. Для таких торгашей организация производства - это некое необъяснимое, а оттого и малопонятное искусство, а если кто не доволен, то скатертью дорога. В итоге, рано и поздно все искусство сводится у него к простой формуле - "дешевле купить - дороже продать". Пришедший к такому выводу представитель "искусства" в глазах трудового человека перестает отличаться от обычного спекулянта. В самом ближайшем будущем нам предстоит в полной мере оценить результаты такого "искусства". Уверовавшим в невидимую руку рынка, кроме того, предстоит пережить еще и разрыв шаблона - довольно болезненную процедуру даже для относительно благополучного времени.
      
    20. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/07/09 10:38 [ответить]
      > > 17.Камов Вл.С.
      
      > Да, жанр надо бы правильно обозначить. Например, автор риторически вопрошает:
      >> Оказывается главное не произвести продукт, а толково и грамотно его продать?
      
      Автор - признанный специалист по риторическим вопросам типа, "что первее (важнее) - яйцо или курица?". Вы не в курсе? )
      
    21. *Камов Вл.С. (vlkamov@yandex.ru) 2014/07/09 11:03 [ответить]
      > Вы не в курсе? )
      
      "Кто он такой, этот потерпевший? Куда он пошел? Я его в первый раз вижу!"
      
      
      
    22. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/07/09 13:50 [ответить]
      > > 21.Камов Вл.С.
      
      >"Кто он такой, этот потерпевший? Куда он пошел? Я его в первый раз вижу!"
      
      Потерпевший - это хорошо подмечено. Действительно, ничем не примечательный ретранслятор свидомого бреда. Однако, не могу отказать себе в удовольствии понаблюдать за несколькими такими персонажами, за тем, как изменится их риторика в ближайшем будущем, до какого времени они будут искать виноватых, чтобы хоть как-то сохранить свою рассыпающуюся примитивную картину мира и свое временное государственное недоразумение.
      
    23. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/08/08 22:34 [ответить]
      
      Месяца три украинские патриоты с пеной у рта кричат о западных санкциях, которые моментально похоронят Россию. Даже не кричали, а публично мастурбировали друг другу мозг прямо перед телекамерами. На самом Западе процесс введения санкций вообще превратился в особого рода драматургию. Там их неумолимое возмездие подавалось настолько страшно, что российские мамы своих детей должны были уже давно пугать не бабайкой, а санкциями ЕС третьего уровня.
      
      Вашингтон настаивал, Европа ломалась как девушка. Потом странно упал самолет, и девушка согласилась отдаться. Красиво, однако...
      
      А Москва всё это время молчала. Периодически лишь тихо призывая жить дружно. Но чем миролюбивей и тише звучали её призывы, тем смелей выступали американские и европейские политики в припадках праведного гнева.
      
      Если честно, то меня лично это насторожило. Дядя Вова не из той категории людей, которые дают себя в обиду. Первая мысль - что-то тихо готовят. А потом так же тихо бахнут.
      
      И действительно бахнули. Опс и 12 'ярдов' евро с ЕС как с куста при яркой перспективе потери Евросоюзом продовольственного и сельскохозяйственного рынка России. Причём без всяких угроз, пафосной риторики и нравоучений со стороны Кремля.
      
      Кстати, доля ЕС в российском продовольственном импорте - 42%. А теперь эти сорок с лишним процентов займут азиаты с латиноамериканцами.
      
      Ну и кому теперь от этого стало хуже?
      
      Кстати, вас джентльмены не настораживают упорно миролюбивые призывы России относительно бойни на Донбассе? Этакое удивительно стоическое русское долготерпение...
      
      Меня, конечно же, запишут в кремлеботы, но ведь красиво же играет дядя Вова свою партию. Чётко продумывает каждый ход. Даже элегантно как-то.
      
      А ещё такое ощущение, что американская элита как-то в одночасье впала в коллективный маразм. Шума много, толку практически никакого. Я могу ошибаться, но, по-моему, Вашингтон пока ещё держится на плаву лишь за счёт авторитета накопленного предыдущими поколениями американских политиков и достижений прошедших лет. Но этот стратегический запас тает просто на глазах. Не та Америка уже, ой не та...
      
      И не исключено, что скоро даже самые тупые увидят, что король то голый.
      
      http://andreyvadjra.livejournal.com/395702.html
      
    24. Владимир ([URL=http://info.flagcounter.com/pzQh][IMG]http://s05.flagcounter.com/count/pzQh/bg_) 2014/08/14 07:18 [ответить]
      > > 23.Толстобров Михаил Юрьевич
      >
      >Месяца три украинские патриоты с пеной у рта кричат о западных санкциях, которые моментально похоронят Россию.
      
      Если и говорили в Украине о санкциях, то только в том смысле, что они малоэффективны. Но вот ваш любимый вова сам ввёл санкции запретив закупки продовольствия. Себя он этим не накажет -- уж у него-то всего навалом, а вот народец рассейский...
    25. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/08/16 22:44 [ответить]
      > > 24.Владимир
      >> > 23.Толстобров Михаил Юрьевич
      
      >> Месяца три украинские патриоты с пеной у рта кричат о западных санкциях, которые моментально похоронят Россию.
      
      > Если и говорили в Украине о санкциях, то только в том смысле, что они малоэффективны. Но вот ваш любимый вова сам ввёл санкции запретив закупки продовольствия. Себя он этим не накажет -- уж у него-то всего навалом, а вот народец рассейский...
      
      Да ну... Вот так прямо никто из укропейцев и не говорил и не жаждал санкций против России. А что, хохлосанкции (http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/96983.html) эффективнее? Или это все происки агентов путина? И какой народец они этим накажут? ) Думаешь народ, проживающий на территории бывшей украины долго еще будет это терпеть? Или что по твоим убогим представлениям эффективно? Т.н. "а-т-о"? Или может объявление войны России эффективнее? Это м.б. только в одном случае, однако оккупацию надо еще заслужить. Нафига этот, придуманный пиндосами, гемор России?
      
      Проблем с продовольствием в Крыму пока не наблюдал, хотя, по мнению укропейцев, они там уже наступили. В очередной раз. В общем, чудна твоя реальность. Ну ничего, время тебя полечит. Выздоровления не гарантирую, но невеселые ощущеница обязательно будут.
      
    26. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/09/08 22:28 [ответить]
      Марин Катуза, Casey Research's Chief Energy Investment Strategist, сообщает: "Не стоит недооценивать Россию... Надвигается гибель доллара, глобальная смена полюсов силы уже началась... Это лишь вопрос сроков. Вы увидите смерть нефтедоллара, и у меня нет слов выразить насколько это серьезно... Обама уйдет в историю как волшебник изумрудного города, это просто голос. И Путин откинул с него занавеску, показав всем, что "волшебник" всего лишь запутавшийся мужичок. Это и есть то, кем является Обама".
      http://www.caseyresearch.com/team/staff/marin-katusa
      
      А у нас еще так говорят: " а король-то голый!" Доступная аналогия, володымыр?...
      )))
      
    27. Владимир 2014/09/08 19:09 [ответить]
      > > 26.Толстобров Михаил Юрьевич
      >Марин Катуза, главный энергетический стратег Casey Research, сообщает:  "Не стоит недооценивать Россию... Надвигается гибель доллара,
      
      Идиотов пророков хватет. Можно подобрать и такого, который докажет, что вселенная не доживёт до конца этого года! И найдётся масса идионов, которые в это поверят.
    28. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/09/09 00:34 [ответить]
      > > 27.Владимир
      >> > 26.Толстобров Михаил Юрьевич
      
      >> Марин Катуза, главный энергетический стратег Casey Research, сообщает:  "Не стоит недооценивать Россию... Надвигается гибель доллара,
      
      > Идиотов пророков хватет. Можно подобрать и такого, который докажет, что вселенная не доживёт до конца этого года! И найдётся масса идионов, которые в это поверят.
      
      володымыр, я же не спорю. ) Это был просто пост в твоем стиле, т.е. поверхностный и абсолютно неаргументированный (что отнюдь не означает, что это неправда). Зато приведенные в нём прогнозы и аналогии (что я собственно и подчеркнул) доступны твоему уровню как экономиста. Вот видишь, ты даже зачем-то удостоил его ответом, а вот факты, аргументы и логические выводы ты оставляешь без внимания... Показательно, не правда ли? )
      
      Я не раз уже показывал, что предметный разговор с таким как ты невозможен в принципе. Если ты так не считаешь, то давай вернемся хотя бы к вопросу о функционировании северо-крымского канала и почему ты распространяешь и опираешься в своих "рассуждениях" на заведомо ложную и не имеющую отношения к реальности информацию. Конечно, ты можешь прикинуться дурачком, однако это не меняет того факта, что твои методы работы с информацией, мягко скажем, не выдерживают никакой критики или доступнее: удивляют своей тупостью.
      
      Кроме того, зачем пытаться объяснять тебе твой реальный уровень познаний в области экономики, если тебя устраивает этот уровень? ) Короче, если тебе легче назвать человека "идиотом" и заниматься самовнушением - то я пока не могу лишить тебя такой возможности. Однако, в твоем случае "легче" не значит "лучше" в долгосрочном периоде.
      
      ПС А к вопросу о правильности прогноза мы еще вернемся... Там и увидим, кто пророк, а кто идиот.
      
    29. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/09/09 20:36 [ответить]
      > > 27.Владимир
      >> > 26.Толстобров Михаил Юрьевич
      
      >> Марин Катуза, главный энергетический стратег Casey Research, сообщает:  "Не стоит недооценивать Россию... Надвигается гибель доллара,
      
      > Идиотов пророков хватет. Можно подобрать и такого, который докажет, что вселенная не доживёт до конца этого года! И найдётся масса идионов, которые в это поверят.
      
      Да, идиотов хватает...
      Джаред Бернштейн, бывший главный экономист и экономический советник вице-президента Байдена в администрации Обамы (!) сообщает:  "Чтобы вернуть США способность развития требуется отказ от обязательств по поддержанию у доллара статуса резервной валюты", указывая, что это даст возможность сократить разрыв между созидаемым и потребляемым (о социальных последствиях он мудро умалчивает). Несмотря на то, что этот отказ может "повлечь риск инфляции", последствия от ослабления собственной промышленности и пузырей оцениваются им как гораздо худшие. "США больше не может позволить себе эту привилегию - иметь доллар в качестве резервной валюты", - заключает он.
      
      http://www.nytimes.com/2014/08/28/opinion/dethrone-king-dollar.html?_r=0
      
      В сга реальные и общепризнанные проблемы с дефицитом бюджета и обеспеченностью доллара и негативные прогнозы из высокопоставленных источников там совсем не редкость. Тебе не кажется, что, называя их всех идиотами, ты рассуждаешь несколько примитивно (как идиот)? Самое время многозначительно промолчать, да, володымыр?
      
    30. Владимир 2014/09/11 21:28 [ответить]
      > > 29.Толстобров Михаил Юрьевич
      
      Испокойтесь, США уже потеряло свою валюту, Европа ушла за ними, Бог даст и Украина так же за ними пойдёт! Останется одна Россия! Больше с ней ни кто не будет иметь дела, кроме северной Кореи! Вас это устроит? Тогда радуйтесь. Надо быть идиотом, что бы не понять, что с крахом доллара рухнет экономика всего мира!
      
      
    31. *Толстобров Михаил Юрьевич 2014/09/12 02:47 [ответить]
      > > 30.Владимир
      >> > 29.Толстобров Михаил Юрьевич
      
      >> В сга реальные и общепризнанные проблемы с дефицитом бюджета и обеспеченностью доллара и негативные прогнозы из высокопоставленных источников там совсем не редкость. Тебе не кажется, что, называя их всех идиотами, ты рассуждаешь несколько примитивно (как идиот)? Самое время многозначительно промолчать, да, володымыр?
      
      > Испокойтесь, США уже потеряло свою валюту, Европа ушла за ними, Бог даст и Украина так же за ними пойдёт! Останется одна Россия! Больше с ней ни кто не будет иметь дела, кроме северной Кореи! Вас это устроит? Тогда радуйтесь. Надо быть идиотом, что бы не понять, что с крахом доллара рухнет экономика всего мира!
      
      володымыр, вот лучше бы ты сам испокоился и промолчал... )
      
      Я просто поражаюсь твоим умозаключениям:
      
      Если я говорю или привожу прогноз, что долларовая система рухнет, то из этого не следует, что меня устроит "крах мировой экономики".
      
      И если никто не будет говорить, что долларовая система рухнет (или таких назовут идиотами и не станут слушать), то из этого не следует, что доллар и мировая экономика не рухнут.
      
      Что стоит у тебя за такой вольностью в примитивном передергивании, когда разговор о совсем несложных вещах? Ущемленное самолюбие, желание подзаработать или банальная глупость? А может все вместе?
      
      Что значит "рухнет экономика"? Она что, умрет, исчезнет? Ее не будет? Конечно, будет. Но изменится. То, как она построена сейчас, делает этот финал в условиях приближения пределов роста (если тебе это словосочетание о чем-то говорит) закономерным и неизбежным.
      
      И надо быть идиотом, чтобы этого не понять. Поэтому, прежде чем называть людей, делающих печальные для доллара прогнозы, идиотами, подумай об этом. Я, конечно, понимаю, что думать для тебя неимоверно сложно, но если что и рухнет, так это твое потребительское обывательское торгашеское европиндостанское мировоззрение. И тогда, возможно появится шанс преодолеть вышеупомянутые пределы.
      
    32. Владимир 2014/11/04 18:44 [ответить]
      Доллар, судя по вашим прогнозам, уже "упал", а вот рубль "процветает", скоро уже и до 50 руб. за 1 доллар! Печально, что из-за нескольких ИДИОТОВ страдает вся Россия и Украина! Не думаю, что вы испытываете восторг по этому случаю.
    33. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/08 20:10 [ответить]
      > > 32.Владимир
      
      > Доллар, судя по вашим прогнозам, уже "упал", а вот рубль "процветает", скоро уже и до 50 руб. за 1 доллар! Печально, что из-за нескольких ИДИОТОВ страдает вся Россия и Украина! Не думаю, что вы испытываете восторг по этому случаю.
      
      А где ты увидел мои прогнозы? Я приводил прогнозы признанных специалистов, занимавших и занимающих не последние места в этой системе. На кой ты мне сдался, чтобы я тебе свои прогнозы рассказывал? ))
      Решил сменить тему про курс рубля? Да, его курс падает. Изменение курса рубля у меня не вызывает никаких эмоций, которые ты мне стремишься приписать после каждого моего предложения. Из-за структуры торгового баланса девальвация не имеет столь значительного влияния на инфляционные процессы, как это происходит, например, с гривней, курс которой не спасают даже совсем не рыночные методы нбу. Вчера вот гривну к доллару новый рекорд установила - 15,2. Что будет в понедельник? Очередное вече ростовщиков? Что там еще в запасе у нбу, если и без того невеликие звр рухнули за октябрь на 23%. Кого теперь будете в мусорный бак окунать? Да вы всю украину уже окунули.
      Я не замечаю, чтобы из-за падения курса рубля сильно страдает кто-то, кроме импортозависимых. Для экспортеров, это даже выгодно. А государству с профицитом торгового баланса это позволяет еще и увеличить доходную часть бюджета, при условии сдерживания инфляции, конечно. К твоему сведению, сша очень недовольны из-за снижения курса юаня к доллару и даже грозят Китаю санкциями: http://top.rbc.ru/economics/04/10/2011/618507.shtml
      Что касается доллара, то перед его гиперинфляцией по некоторым прогнозам следует ожидать неоправданного повышения его курса. Так что пока все ожидаемо. Для ИДИОТОВ, верующих в доллар этот факт до поры будет оставаться подтверждением американского чуда.
      
    34. Рик 2014/11/08 10:02 [ответить]
      пару словпро образования экономического феномена под названием прибавочная стоимость".
      
      а то по ходу автор не понимает как она образуется.
      
      простой пример.
      
      есть два рабочих которые делают горшки.
      первый сделал и продал 100 горшков, второй сделал и продал - 10 горшков.
      
      вопрос - кто произвел прибавочную стоимость?
      
      правильный ответ - НИКТО. в даном случае прибавочная стоимость вообще не произведена.
      
      расширим пример.
      
      теперь возьмем по 100 рабочих, в первом случае сделавших и продавших 1 000 горшков, во втором 100 000.
      при этом выручку рабочие поделили между собой.
      
      тот же вопрос - дает то же ответ - в обоих случаях прибавочная стоимость не произведена.
      вообще.
      
      теперь представим, что в процессе создания и продажи горшков принимает не 100 человек а 99.
      а один человек - ничего не делает, тоисть не участвует в процессе ни производства ни продажи, ни в каком процессе касающемся горшков.
      при этом полученая выручка - делится опять таки на 100 человек.
      
      есть в этом случае прибавочная стоимость?
      
      есть.
      
      при этом в первом случае она эквивалентна 10 горшкам, а во втором - уже 1000.
      
      теперь еще более усложним задачу.
      представим что в первом случае5 работают 20 человек делают 1000 горшков и делят на 100 человек.
      
      а во втором случае - работают 100 человек, делают 100 000 горшков на и делят на 100 человек.
      
      вот в первом случае - прибавочная стоимость 800 горшков.
      
      а во втором случае - прибавочной стоимости нет вообще.
      
      последний раз усложним задачу.
      
      представим что работают снова по 99 человек в обоих случаях.
      но делят продукт уже НЕРАВНОМЕРНО.
      
      в первом случае 1 человек забирает себе 90% выручки, во втором - 0.1% выручки.
      
      что выходит? а то что в первом случае прибавочная стоимость 900 горшков.
      а во втором случае - 100.
      
      поэтому резюме.
      Прибавочную стоимость создают вообще не маркетологи и не продажники и не производственники.
      прибавочная стоимость - создается ИЗЬЯТИЕМ части продукта на нужды не участвующих в процессе создания продукта.
      и создают его те, кто имеет право или возможность осуществлять изятия.
      тоисть либо те, кто получает ренту (чаще всего эту ренту ошибочно называют "прибылью")
      либо те, кто получают налоги.
      
      вот так.
    35. Владимир ([) 2014/11/15 21:13 [ответить]
      
      >прибавочная стоимость - создается ИЗЬЯТИЕМ части продукта на нужды не участвующих в процессе создания продукта.
      >и создают его те, кто имеет право или возможность осуществлять изятия.
      >тоисть либо те, кто получает ренту (чаще всего эту ренту ошибочно называют "прибылью")
      >либо те, кто получают налоги.
      >
      >вот так.
      
      Значить достаточно мне нанять 100 рабочих и отнимать у них часть заработной платы -- и ни каких у меня проблем НЕТ? Вы ни когда не имели дела с производством! Если я нанял рабочих, обеспечил их матералами, и оборудованием, организовал производство некоего товара (это значить спроектировал его, разработал технологию, организовал сбыт, согласовал это всё с налоговой, санслужбой и пр госорганами и т.д. и т.п.) То на этом всё -- могу наслаждаться отобранным у рабочих прибавочным продуктом?? А конкуренты? А моральное устаревание продукта? А снабжение? А самое главное -- я как хозяин, должен найти покупателя и ДОГОВОРИТЬСЯ С НИМ О ЦЕНЕ! И вот только после этого, когда покупатель расплатится со мной, после того как я отдам заработную плату рабочим, налоги государству, вот тут и возникнет моя ПРИБЫЛЬ! И ЕСЛИ Я ГДЕ-ТО ПРОГАДАЮ -- ТО Я БАНКРОТ! И рабочие затаскают меня по судам, что бы я отдал из законный заработок! Так кто создаёт прибыль, капиталист или рабочий? Если бы не Билл Гейц тысячи людей прозябали без работы и денег! если бы не Генри Форд -- ТО СОВРЕМЕННОГО ПРОЦВЕТАЮЩЕГО КАПИТАЛИЗМА НЕ БЫЛО! Думайте! Сколько крупнейших предприятий, на которых работали высококвалифицированные рабочие разорились, в той же России, из-за неудачного руководства!
      
    36. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/16 12:45 [ответить]
      > > 35.Владимир
      
      володымыр, ты настолько продвинут, что даже не догадываешься, что прибыль и прибавочная стоимость - разные понятия? ))) Вот тебе элементарный вопрос из не марксовой экономики: всегда ли стоит останавливать производство, если затраты превышают доход, и почему? Вопрос не о морали, социальной ответственности или прогнозных ожиданиях - вопрос чисто экономической целесообразности. Для человека, который имел дело с производством в качестве знатока экономической сути, ответ на этот вопрос не будет большой проблемой, не так ли?
      
      ПС Современный капитализм процветает разве что плесенью.
      
    37. Рик 2014/11/17 20:51 [ответить]
      > > 35.Владимир
      >Значить достаточно мне нанять 100 рабочих и отнимать у них часть заработной платы -- и ни каких у меня проблем НЕТ?
      
      Владимир, прости Господи, где Вы - и где производство....
      Вы как ребенок чесслово.
      
      рабочих нанимает отдел кадров.
      Проектируют инженеры.
      согласовывают с налоговой налоговые консультанты.
      моральным устареванием занимаются маркетологи.
      Покупателя находит коммерческая служба.
      Цену определяет планово-экономический отдел и финансовая служба.
      снабжением занимается отдел закупок.
      даже текущим управлением - занимается нанятый директор. в большинстве случаев.
      
      и вся вот эта шобла - составляет те самые 100 человек которые работают.
      и у которых отбирают - или не отбирают - часть прибыли в качестве прибавочной стоимости.
      а им всем - оставляют зарплату. которая составляет процентов 10 от прибыли. в рентабельном предприятии)))))))))))
      
      и Вам совершенно верно заметили что Вы вообще не понимаете чем ПРИБЫЛЬ отличается от прибавочной стоимости.
      не понимаете Вы и того что это вообще разные вещи.
      
      и одно и то же предприятие может например давать прибыль и не давать прибывочной стоимости.
      и наоборот - давать прибавочную стиоимость и не давать прибыли.
      
      Пы.Сы
      Генри Форд равно как и Билл Гейтс - руководят планово - убыточными предприятиями.
      оба.
      Форд торговал своей говенной моделью Т на деньги Рокфеллеров, которые оплачивали все его убытки с целью создать огромный спрос на нефтепродукты насыщая его дешевыми автомобилями.
      
      а Майкрософт - давно бы разорился если б не клан Кеннеди, напрямую связаный с Ротшильдами.
      которые пробьили ему госзаказы с высочайшей маржой и налоговые льготы.
      и помогли сожрать Джобса.
      
      и никакой рыночной экономики тут нет и никогда не было - голимые откаты, распилы и заносы.
      
      вот так.
    38. Рик 2014/11/17 20:41 [ответить]
      > > 36.Толстобров Михаил Юрьевич
      >.....всегда ли стоит останавливать производство, если затраты превышают доход, и почему?
      
      в некоторых случаях останавливать производство в данной ситуации не нужно по ряду причин (или по одной из них)
      
      самая простая и банальная - затраты на последующий запуск предприятия - будут на порядки выше чем поддержание его в работающем состоянии некоторое время, например так можно переждать кризис.
      
      разумеется есть и другие причины))
      
      >ПС Современный капитализм процветает разве что плесенью.
      
      в современном обществе напроч отсуствует капитализм))))))))))))))
      
      уже лет 30 как...
    39. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/18 00:49 [ответить]
      > > 34.Рик
      
      Для меня "прибавочная стоимость" - странное определение. Не только из-за смешения терминов стоимости и ценности в процессе ловкой подмены субъекта. Это очень абстрактная сущность. "Добавленная стоимость", которую облагают налогом (причем не только сторонники марксизма) - не намного лучше.
      
      Марксова теория просто пыталась сопоставить ценность труда различного вида при распределении его результатов с т.зр. абстрактных представлений про общество. Сектантов капитализма эти вопросы не беспокоят в принципе. Для них любой труд - это товар, а все прибыли и риски принимает на себя предприниматель. Дебилам просто не понять, что более высокая прибыль может зависеть от ума инженера, дисциплинированности рабочего и т.п. Для их скудного ума - это все заслуги предпринимателя, а всё остальное - это так... просто сырьё, механизмы, исполнители, рабы, в общем. В итоге, из-за неспособности общества договориться по этому вопросу каждый участник процесса вынужден придерживаться этой ментальности служителей фортуны. Однако, "золотая рыбка" долго терпеть запросы обыдлевшего общества не станет и его судьба будет беспощадной.
      
    40. Рик 2014/11/17 21:04 [ответить]
      > > 39.Толстобров Михаил Юрьевич
      >Для меня "прибавочная стоимость" - странное определение.
      
      для меня она была таковым странным опредедлнием - пока я не понял что ее производят не работающие - а механизмы ее изьятия.
      
      вот как тока я этот момент понял - так и все остальное в экономической теории стало понятно.
      
      >Это очень абстрактная сущность.
      
      не поверите - она становитс я вполне конкретной если включить в опредедние этой стоимости механмизм изьятий.
      прибывочная или добавленая стоимость - это просто та часть дохода которая изымается на нужны людей не связаных прямо с производством продукта, который дал данный доход.
      
      ну или если совсем просто - та часть дохода которая уходит на сторону))
      
      и все.
      
      >..... а все прибыли и риски принимает на себя предприниматель.
      
      ну я конечно отчасти адепт рыночной экономики)))
      
      но тут все далеко не так просто.
      
      потому что ключевой момент - здесь в рисках. и в изьятиях.
      
      а Инженеры, рабочие и прочее - они создают продукт, создают качество, создают количество и так далее.
      
      в принципе - они создают себестоимость)))
      особенно если делят между собой все результаты своего труда.))))))))))
      
      а вообще то как соотносятся между собой прибыль, прибавочная стоимость, себестоимость, маржа, доход и прочее - это отдельная и очень длинная и грустная история.)))))))))))))))))))))
      
      это только с прибавочной стоимостью все более-менее просто - сколько изьяли столько ее и есть.
      
      с прибылью все не столь однозначно.
    41. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/17 21:17 [ответить]
      > > 38.Рик
      >> > 36.Толстобров Михаил Юрьевич
      
      >>.....всегда ли стоит останавливать производство, если затраты превышают доход, и почему?
      
      > в некоторых случаях останавливать производство в данной ситуации не нужно по ряду причин (или по одной из них)
      > самая простая и банальная - затраты на последующий запуск предприятия - будут на порядки выше чем поддержание его в работающем состоянии некоторое время, например так можно переждать кризис.
      > разумеется есть и другие причины))
      
      Верно. Но приведенный вами пример - это ещё не всё. Если затраты на запуск будут меньше, то этого еще не достаточно для принятия решения об остановке производства. Для этого надо сначала рассмотреть структуру затрат. В обобщенном подходе, например, в микроэкономике есть определенные методы по минимизации убытков. Думаю, что последовательному и рассудительному человеку они доступны и без знакомства с теорией. Однако, не володымыру, которому был задан этот вопрос.
      
    42. Рик 2014/11/17 21:19 [ответить]
      вот хотите самый простой пример как можно получать прибавочную стоимость вообще не получая прибыли?
      
      организуется фирма "рога и копыта".
      наниматеся директор, бухгалтер и сторож.
      далее фирмой берется кредит, мильенов 500.
      
      далее фирма начинает что то делать - бумажки с одного конца стола на другой конец стола перекладывать например.
      а лучше че нить покупать и продавать.
      даже не важно что.
      не забывая каждый месяц отчислять часть денег учредителям.
      ну и платить проценты по телу кредита.
      лучше всего добиться оборота в год мильярдов 15. и положительной ебиды.
      прибыль при этом вообще не нужна. особенно если у фирмы есть так называемые активы.
      
      спустя какое то время - когда все изначальные 500 мильенов кредита уже распилены учредителями - оказывается что при обороте в 15 мильярдов у фирмы закредитованость мильярда полтора с учетом начального крелита в 500 лямов.
      но поскольку оборот у фирмы - 15 ярдов то ее примерно в этот момент продают за мильярд плюс еще полтора на погащение долгов.
      
      итого - учредители распилили между собой 1.5 ярда.
      
      получив таким макаром прибавочную стоимость.
      
      а ни копейки ни цента ни фартинга прибыли фирма не принесла за все время своего существования)))))))))))))))))))))))))))))
      
      схема рабочая))
    43. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/17 21:26 [ответить]
      > > 40.Рик
      >> > 39.Толстобров Михаил Юрьевич
      
      >>Для меня "прибавочная стоимость" - странное определение.
      
      >для меня она была таковым странным опредедлнием - пока я не понял что ее производят не работающие - а механизмы ее изьятия.
      >вот как тока я этот момент понял - так и все остальное в экономической теории стало понятно.
      
      Механизмы изъятия, равно как и само изъятие, ничего не производят, кроме недовольства у тех, у кого изъяли. )) Это игра слов и абстракция.
      
    44. Рик 2014/11/17 21:26 [ответить]
      > > 41.Толстобров Михаил Юрьевич
      >Верно. Но приведенный вами пример - это ещё не всё.
      
      ну да. я там отметил что возможен целый ряд причин))
      
      и прошу прощения за то что встрял в Вашу бескду с володимиром
    45. Рик 2014/11/17 21:30 [ответить]
      > > 43.Толстобров Михаил Юрьевич
      >Механизмы изъятия, равно как и само изъятие, ничего не производят, кроме недовольства у тех, у кого изъяли. )) Это игра слов и абстракция.
      
      да нет, почему?
      это вполне конкретная вещь.
      
      прибавочная стоимость - производится ПУТЕМ перевода в нее части дохода.
      следовательно те кто осуществляет этот перевод - производят прибавочную стоимость.
      все очен просто.
    46. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/17 21:46 [ответить]
      > > 45.Рик
      
      >прибавочная стоимость - производится ПУТЕМ перевода в нее части дохода.
      >следовательно те кто осуществляет этот перевод - производят прибавочную стоимость.
      
      Эти люди производят изъятие и перераспределение и ничего больше ))
      
    47. Рик 2014/11/17 22:07 [ответить]
      > > 46.Толстобров Михаил Юрьевич
      >Эти люди производят изъятие и перераспределение и ничего больше ))
      
      все верно)
      это как с картошкой.
      
      те кто чистит картошку - производят просто изьятие кожуры от картошки.
      однако именно ее они и производят))
      
      тоисть кожура - производится путем изьятия ее от картошки и перераспределения в мусорное ведро))))
      
      точно так же как те кто осуществляет изьятие - просто часть произведенной стоимости.
      делая ЭТУ, изьятую часть стоимости - прибавочной стоимостью.
      
      а нет изьятия - нет и прибавочной стоимости. а есть вся стоимость целиком.
      
      так же как картошка которую не чистили - это просто картошка в мундире))
    48. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/18 00:00 [ответить]
      > > 47.Рик
      
      Это всё игра слов, некорректные термины и использование устоявшихся языковых конструкций против их носителей. Почему "прибавочная" стоимость, а не, скажем, "перераспределенная"? Её, что, до изъятия (когда она, типа, произведена) не было в исходной стоимости? А остальная стоимость - она, получается, ни к чему не прибавлена? Она, что, уже была? Тогда к чему и когда прибавили эту, если остальную не прибавили? Вы реально не понимаете, что терминология никуда не годится?
      
      В итоге мотивация и обратная связь большинства участников экономического процесса с его результатом нарушены, и как результат - куча скачущих и малограмотных идиотов (вроде нашего володымыра), которые не знают даже элементарных вещей и думают, что умнее всех.
      
      ПС И, кстати, ебиТда.
      
    49. Рик 2014/11/18 19:35 [ответить]
      > > 48.Толстобров Михаил Юрьевич
      >...... Вы реально не понимаете, что терминология никуда не годится?
      
      да все очень просто.
      Прибавочная - это часть стоимости. ее естественно ни к чему не прибавляют.
      а отнимают.тоисть это та часть общей стоимости которая принудительно изьята в пользу третьих лиц, то исть техкто не участвовал в производстве продукта своим трудом и не нес при его производстве рисков.
      
      а перераспределенная - это та, что перераспределена САМИМИ участниками производства продукта.
      тоисть теми кто свой труд в продукт вложил.
      
      да, терминология оставляет желать лучшего)))))))))))
      
      но тут в принципе достаточно понять сущность явления, а какими терминами его потом описать - даже не так важно.
      
      >В итоге мотивация и обратная связь большинства участников экономического процесса с его результатом нарушены, ....
      
      ну да.
      собственно как только появляются изьятия и перераспределение изьятого - так тут же ломается и мотивация и обратная связь.
      все верно.
      зачем работать - если можно у когото что тотзаработаное отобрать и за это ничего не будет))
      а лучше даже не отбирать а просто делить изьятое - вообще красота))))))))))))))
      
      >ПС И, кстати, ебиТда.
      
      да это вульгаризм))
      кто знает о чем речь - поймет)
      Вы же поняли.
    50. Толстобров Михаил Юрьевич 2014/11/19 21:58 [ответить]
      > > 49.Рик
      
      > Прибавочная - это часть стоимости. ее естественно ни к чему не прибавляют. а отнимают. тоисть это та часть общей стоимости которая принудительно изьята в пользу третьих лиц, то исть тех, кто не участвовал в производстве продукта своим трудом и не нес при его производстве рисков.
      > а перераспределенная - это та, что перераспределена САМИМИ участниками производства продукта. тоисть теми кто свой труд в продукт вложил.
      > да, терминология оставляет желать лучшего)))))))))))
      > но тут в принципе достаточно понять сущность явления, а какими терминами его потом описать - даже не так важно.
      
      Да чушь все это! )) Сущность явления человеческих отношений понять не так просто, как кажется, поскольку есть субъективная ценность продукта и своих усилий, а также тот факт, что товар продается по цене, а не по стоимости. Поэтому изымать или перераспределять стоимость = делить шкуру неубитого медведя. Проблема отчасти и в том, что люди много внимания уделяют проблеме "(не)справедливого" распределения результата, а не проблеме его "(не)справедливого" использования. В общем, я понимаю, что вы хотите сказать, но предпочитаю не использовать мутных терминов.
      
      > да это вульгаризм))
      
      "ебитда" и без искажения звучит пошло)))
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"