Серебрянская Эсфирь : другие произведения.

Комментарии: Читая фэнтези Н.А. Метельского
 (Оценка:2.32*132,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Серебрянская Эсфирь
  • Размещен: 30/07/2016, изменен: 01/09/2019. 38k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    После прочтения вспомнились строчки В.С. Высоцкого:
    "...Если pуки сложа
    Наблюдал свысока,
    И в боpьбу не вступил
    С подлецом, с палачом, -
    Значит, в жизни ты был
    Ни пpи чём, ни пpи чём!"
    И стало понятно - молчать нельзя!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
    22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
    17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
    15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:32 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    64. Сет Харт 2017/10/03 18:28 [ответить]
      62.Граф А. Е.
      >Вообще, если правильно помню
      Да, это так.
    63. Misha101 2017/10/03 18:27 [ответить]
      Смерть Тачибанам!
    62. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/10/03 18:23 [ответить]
      > > 60.Сет Харт
      >59.Граф А. Е.
       >А капёрский патент он принял, когда его кораблю и команде некуда деваться было.
       >*facepalm* Во время бытия на Тортуге у Блада и его людей были каперские свидетельства. А от англичан он принял ОФИЦЕРСКИЙ патент, глупый вы мой собеседник. ОФИЦЕРСКИЙ. Во время операции с французскими воисками - Бладу потребовалось только дополнительное соглашение о разделе добычи. И да, губернатору платили ДОЛЮ от добычи.
      
       Пардон. Забыл за давностью лет. Вообще, если правильно помню, он изначально хотел домой попасть, но команда воспротивилась, решив подзаработать, если опять не напутал.
      
    61.Удалено написавшим. 2017/10/03 18:13
    60. Сет Харт 2017/10/03 18:13 [ответить]
      59.Граф А. Е.
      >А капёрский патент он принял, когда его кораблю и команде некуда деваться было.
      *facepalm* Во время бытия на Тортуге у Блада и его людей были каперские свидетельства. А от англичан он принял ОФИЦЕРСКИЙ патент, глупый вы мой собеседник. ОФИЦЕРСКИЙ. Во время операции с французскими воисками - Бладу потребовалось только дополнительное соглашение о разделе добычи. И да, губернатору платили ДОЛЮ от добычи.
      
    59. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/10/03 18:10 [ответить]
      > > 58.Сет Харт
      >57.Граф А. Е.
       >Начинал-то он как пират.
       >Он к губернатору пошел сразу как к Тортуге прибыл. Нет, можно конечно, кивать на захваченный испанский капер - но... Серьезно?
      
       Конечно серьёзно. А капёрский патент он принял, когда его кораблю и команде некуда деваться было. Чёрного кобеля не отмоешь добела. Большинство, если не все большие капиталы имеют криминальное начало, но вы прицепились именно к Метельскому.
      
    58. Сет Харт 2017/10/03 18:03 [ответить]
      57.Граф А. Е.
      >Начинал-то он как пират.
      Он к губернатору пошел сразу как к Тортуге прибыл. Нет, можно конечно, кивать на захваченный испанский капер - но... Серьезно?
    57. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/10/03 18:01 [ответить]
      > > 52.55558888
      >> > 27.Сет Харт
      >>19.55558888
      
       > 40.Граф А. Е.
      >> Только Блад не был капером.
      >
       >Когда изрядно потрепало Петю, он всё таки согласился принять грамоту. Через себя переступил, вроде бы почти под угрозой жизни его и всей команде его флагмана. Было в конце второй книги. Британский патент был.
      >
       > 46.Сет Харт
       >>Тортуга, сээээр? Смекаете?
      >>Да, да. Блад вполне исправно платил французам за каперский патент, как и положено каперу - не грабил голландцев и французов.
      
       Начинал-то он как пират. Как прижало - капёрский патент принял. Но сначала-то он был блаародный пират.
      
       Так же и Синджи - первоначальный капитал скопил грабежом и воровством, после основал фирму. Но Блад у нас положительный герой, а Синдзи - нет. Двойные стандарты, как они есть. И да, на Тортуге останавливались не только капёры, но и пираты.
      
    56. 8TOR8 2017/10/03 17:51 [ответить]
      > > 55.Кин
      >"А как называется когда человек переживает что поступает плохо, вроде как раскаивается, но продолжает этим заниматься при наличии возможности сменить сферу деятельности? Ну и прикрывает свои мотивы "высшими целями"."
      >Ну... Это ведь быть Рудовым называется, нет?
      
      Он не прикрывается высшими целями. У него нету моральных терзаний по поводу своей деятельности (только в отдельных моментах).
      
    55. Кин 2017/10/03 17:27 [ответить]
      "А как называется когда человек переживает что поступает плохо, вроде как раскаивается, но продолжает этим заниматься при наличии возможности сменить сферу деятельности? Ну и прикрывает свои мотивы "высшими целями"."
      Ну... Это ведь быть Рудовым называется, нет?
    54. Филин 2017/10/03 16:48 [ответить]
      > > 53.Серебрянская Эсфирь
      >> > 44.Филин
      >>> > 43.Серебрянская Эсфирь
      
      >Я могу признать упоминание наличие фирмы(да и то в эпилоге, что существенно понижает ценность этого упоминания)), но признать бизнес опыт не могу.
      
      Вы противоречите своим словам. То Вы говорите про "одно предложение" упоминающее опыт ГГ из предыдущей жизни, то Вам этого мало. И фирма не фирма, и опыт у него не такой, и написано не там где надо. Так насколько подробно должна быть расписана жизнь Макса Рудова?
      
      
      >>>> > 23.gsm
      >>>>> > 22.Филин
      >>>>>> > 20.gsm
      >
      >>Для создания компании надо быть уметь управлять людьми и подбирать персонал. Ну и деньги на наем этого персонала.
      >Ну и как он управляет людьми, если пишет, что никого толком е своей фирме не знает?
      
      Не знает? Вот прям таки не знает совсем, или все таки не знает настолько близко как необходимо для определенного выбора? Вам не кажется что это несколько разные вещи?
      
      >>Отложим ненадолго поисковик. Скажите можно ли заработать на первой соц.сети? Может ли человек знакомый с соц.сетями как пользователь объяснить эту идею IT специалисту? Будет ли такая компания считаться успешным IT проектом?
      >Ну слава богу! Нашли "слабое" место. Фейсбук действительно начался с того, что технарю Цукербергу пара ламеров объяснили, что они хотят видеть. И ограничься Метельский фейсбуком, то возможно мной компьютерный вопрос и не поднялся. Но Метельский, видимо от большого ума полез на Гугл, где именно IT знания нужны. Поэтому ваш вопрос мимо цели. Если на гнилом яблоке есть маленький хороший участок, то он погоды не сделает, и вы этот плод покупать не будете
      
      А IT компания может выпускать только один продукт? А если его поисковик ничем не отличается от остальных, ну вот не было новой идеи. Но к нему привязана единственная соц.сеть в мире, это добавит ему популярности?
      А если еще пару тройку сервисов привязать?
      
      Суть в другом. Создание ГГ Шидотэмору, как компании в IT сфере приносящей доход возможно.
      
      Закрываем вопрос?
      
      >
      >>Вам знакомо понятие "точка невозврата"? Так вот признание того что родители его бросили и есть такая точка. После этого не получится вернуться к предыдущему плану. А если этого не говорить, то с чего вдруг помощь понадобилась, есть же родители.
      >А теперь идите в книгу и покажите, где герой озадачился такими филосовскими терзаниями.
      
      В начале книги есть пара абзацев где ГГ решает рассказывать соседям правду или нет. Сам признается что у его решения есть и плюсы и минусы. Что рассуждения несколько натянуты и параноидальны. Но это есть. Или Вам весь текст рассуждений надо в комменты скинуть?
      
      >
      >>Знаете, вот эти рассуждения о том что они переживают и поэтому все нормально, или когда герои прикрываясь "высшими целями" оправдывают свои преступления называется лицемерием.
      >Обвинение в лицемерии с этими героями не шибко вяжутся, поскольку их авторы старались показать, что они действительно старались жить по декларируемым им принципам. Кстати в мушкетерах встречаются авторские оговорки, мол вот так некрасиво делали, но это было принято и на это не обращали внимания.
      
      А как называется когда человек переживает что поступает плохо, вроде как раскаивается, но продолжает этим заниматься при наличии возможности сменить сферу деятельности? Ну и прикрывает свои мотивы "высшими целями".
      
      
      
    53. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/10/03 12:35 [ответить]
      > > 44.Филин
      >> > 43.Серебрянская Эсфирь
      >>> > 14.Филин
      >У каждого свое понимание "давно". Не могли бы Вы указать где Вы признаете свою ошибку в том что у ГГ все таки был опыт ведения бизнеса и управления своей компанией?
      Я могу признать упоминание наличие фирмы(да и то в эпилоге, что существенно понижает ценность этого упоминания)), но признать бизнес опыт не могу. Метельский не дает. В том же эпилоге идет демонстрация непонимание терминов фирма и корпорация. Герой не понимает, что его компании живут за счет рекламы, герой заявляет, что практически никого не знает в своей фирме, фирме, которую поднимает с нуля. и главное за два года фирмы только-только на многие становятся. Тот же Гугл после2х лет только окупаться стал, а вот герой безмятежно ухитряется отгородится от бизнеса, посвящая себя иным заботам. У меня есть знакомые бизнесмены, состоятельные люди. Так они на свой бизнес пашут 24/7. Это посерьезней чем IT знания, но Метельский это не просекает
      >
      >
      >>> > 23.gsm
      >>>> > 22.Филин
      >>>>> > 20.gsm
      
      >Для создания компании надо быть уметь управлять людьми и подбирать персонал. Ну и деньги на наем этого персонала.
      Ну и как он управляет людьми, если пишет, что никого толком е своей фирме не знает?
      >Отложим ненадолго поисковик. Скажите можно ли заработать на первой соц.сети? Может ли человек знакомый с соц.сетями как пользователь объяснить эту идею IT специалисту? Будет ли такая компания считаться успешным IT проектом?
      Ну слава богу! Нашли "слабое" место. Фейсбук действительно начался с того, что технарю Цукербергу пара ламеров объяснили, что они хотят видеть. И ограничься Метельский фейсбуком, то возможно мной компьютерный вопрос и не поднялся. Но Метельский, видимо от большого ума полез на Гугл, где именно IT знания нужны. Поэтому ваш вопрос мимо цели. Если на гнилом яблоке есть маленький хороший участок, то он погоды не сделает, и вы этот плод покупать не будете
      
      >Вам знакомо понятие "точка невозврата"? Так вот признание того что родители его бросили и есть такая точка. После этого не получится вернуться к предыдущему плану. А если этого не говорить, то с чего вдруг помощь понадобилась, есть же родители.
      А теперь идите в книгу и покажите, где герой озадачился такими филосовскими терзаниями.
      
      >Знаете, вот эти рассуждения о том что они переживают и поэтому все нормально, или когда герои прикрываясь "высшими целями" оправдывают свои преступления называется лицемерием.
      Обвинение в лицемерии с этими героями не шибко вяжутся, поскольку их авторы старались показать, что они действительно старались жить по декларируемым им принципам. Кстати в мушкетерах встречаются авторские оговорки, мол вот так некрасиво делали, но это было принято и на это не обращали внимания.
      ГГ Метельского в лицемерии тоже нельзя обвинить, вот только лейтмотив :Я крут и всех нагну, лично у меня вызывает отвращение.
      >Мне как то понятнее позиция Сета по поводу Блада.
      Я за Сета не в ответе
      > > 45.8TOR8
      >> > 43.Серебрянская Эсфирь
      
      >Вас же просили реальный способ. А для всего вышеперечисленного надо иметь талант или тратить много времени и сил и не факт, что денег заработаешь. Забавно, что как раз сегодня видел комментарий автора "Вы призвали не того", он писал, что денег с подписчиков он получает раз в 10 больше его зарплаты в медвузе.
      Почему не реальный? Вполне реальный. Вы же сами приводите пример. Да и автор "просьбы" просит способ заработать, а не нетленку создать. Так что талант не нужен. Тем более, судя по его постам, он видит главное в творчестве найти определенную аудиторию и работать на нее.
      Ну а то что надо тратить много времени и сил, так в этом и состоит принцип заработать, а не получить нахаляву
      >Так там такая дичь творится, что мне даже стало противно читать, лучше бы про то произведение написали рецензию...
      На СИ много дури поскольку-это графоманский ресурс. И просто дурь меня не задевает, но вот подобные Метельскому, пропагандирующие подонков... Я и в моих глазах они гораздо хуже и опаснее своих героев. Потому же принципу я считаю Гебельса гораздо худшей фигурой , чем Гитлер, поскольку он не только нашел слова, чтоб оправдать безумные идеи последнего, но и нашел способ заразить ими население Германии. Метельский подобен Гебельсу: он описывает героя, привлекая описаниями схваток, описаниями выдуманного оружия, экзотикой другого мира, но при этом все действия Ггероя направлены на то чтоб загрести под себя побольше любыми методами. Его герой не задумывается над тем законно или нет, он идет и берет. Он не размышляет о последствиях для других, ставя вперед "я хочу", он незадумываясь готов пожертвовать чужими жизнями для собственного удобства.
      >P.s. заметил, что файл рецензии обновился - это вы там что-то подправляли или я что-то не знаю?
      Основной текст не изменен. Добавлено "По следам комментариев"... Ну достало очередному умнику говорить, что нету в книге упоминания об IT знаниях и вообще моя статья не о них...
      > > 52.55558888
      >> > 43.Серебрянская Эсфирь
      >>И не буду задавать. И домысливать не буду. Мне ваши тревоги и печали до одного места. Меня ваши материальные ценности интересуют
      >
      >Приятно вкушать плоды высокодуховных бесед...когда в крови достаточный для активного существования уровень глюкозы.
      
      Судя по улетности комма в крови не только глюкоза...
      >
      >>Ну можете по примеру Розембаума
      >
      >Шансон? *Извините, я до уборной
      Розембаум конца 80х был хорош... Нынешний... Ну вы же хотели денег зарабатывать, так чего нос воротите?
      Или мне надо было вам проституцией предложить заняться? А что, квартирка у вас отдельная есть... Опять не то?
      А чего вы ожидали, когда "доверили решать" свою судьбу постороннему человеку? Меня ведь не интересуют ваши вкусы, желания, предпочтения, моральные, устои...
      Если вы не поняли, то я рисую параллель с вашими словами, когда вы даете право ворюге решать от кого не убудет. Ему ведь тоже плевать на мнение жертв
      >"Писать книжки" - это ещё и пример с Метельского, а он вам не очень по-нраву.
      >Вы считаете, что человеку достаточно любого высшего образования для написания ХОРОШЕЙ книги? А смысл плодить то, чего и так много стало в последнее время?
      Извините, вы тут вовсю оправдываете Метельского тем, что он просто работает на аудиторию. Ну и вы просто работайте на аудиторию. Причем тут написание хорошей книги?А если вы такой щепетильный, то как быть с ляпами Метельского? Они ведь выводят его произведение из рядов хороших?
      Батенька, вы вовсю демонстрируете непоследовательность: то что вы принимаете и оправдываете у Метельского, вы категорично неприемлите в своей жизни
      
    52. 55558888 2017/10/03 03:16 [ответить]
      > > 27.Сет Харт
      >19.55558888
      >>Я про материальную ценность турнира для С.С. помнил только в виде инвайтов в эксклюзивный онсен.
      >Вознаграждение, оплата есть? Есть.
      
      Оплата инвайтами была оговорена заранее - за ЛЮБОЙ бой в топе турнира. Шина сама вызвалась (подготовилась ещё - ей по голос-связи лили инфу и судья игнорил бахироюз с её стороны), условия (разрешение на удары) были оговорены судьёй с её согласия. Судя по твоему и ещё одному комменту (кста, спасибо), Аматеру таки пообещала гнусному женоненавистнику "Кровавому" за победу в бонусном файте кроме инвайта ещё и соучастие в создании театра.
      Для тех, кто ЗАРАНЕЕ знает, что он ХОЧЕТ доказать себе и всем вокруг - да, ситуация может быть вывернута так, как нужно. За несколько дней у тебя не появилось желания посмотреть за границы шор и принять во внимание нюансы и мелочи (зачем? Это же мелочи!) и ты далее будешь наблюдать только свой заученный вариант.
      
      >"И он им платит добром (кое-кто видит добро в деньгах и репутации клана, а герой в личных отношениях)"
      
      >Он не несите чушь. Личные отношения с той же Шиной он похерил старательно и вмиг. С Кентой - туда же.
      
      Кхм. После того, как она вела себя в отношении С.С. в течении не дней, а месяцев...а отношения похерил ОН и В ОДНО МГНОВЕНИЕ...
      ^
      |
      Повторяется ситуация с лошадью, которая видит только дорогу перед собой, потому что заботливый хозяин заранее одел ей шоры. Сет, кто твой хозяин? Он с тебя хоть иногда упряжь снимает?
      
      >"Рядом с животиком Кагами крутится по наивной вере в ауру ведьмака"
      
      >Ага. Добрый парень. Завязки в клане укрепляет, на всяких Урабэ жалуется, которых сам же и подставил - но при этом люто добро наносит.
      
      Хм? Напомни, кто слил Кагами инфу про Урабе?
      
      >"Выручать Шину пошёл, хотя изначально не было достоверно ясно - что он с этой авантюры получит."
      >
      >Вы себя то слышите? Да, да. Вы как и Синдзи, для начала, профитом озаботились. Молодец. И да, Синдзи таки слил Шину и принцессу клану Аматеру, заимев и профит и должников. Хорошо так устроился.
      >Они ему должны, а он им нет.
      
      Вопрос: КТО и КОМУ должен. Действующие лица: Атарашики, ТК, принцесса императорского рода, Шина, императорский род и главная семья клана Кояма. Перетасуй так, что бы С.С. (не сливая всей Японии личико ТК) мог получить должников. Ты сможешь, я уже понял.
      
      >>Дальше я рассматриваю неотвеченный момент моей речи [УТВЕРЖДЕНИЕМ, с которым ты согласился и не имеешь "чего добавить".
      >
      >То есть, - обратно валенок.
      
      То есть "потрудись ответить на вопрос, когда с тобой по-человечески общаются". Первым на оскорбления перешёл ты. Я стараюсь тебя не оскорблять, но получается не всегда. Ты просто сказочный "сказочник".
      
      >"Мой вопрос о том, что же именно неправильно сделано главным героем, что ломает директиву 'сидеть тихо'"
      >Вы идиот? ВСЕ что сделано героем или почти все не соответствует директиве "сидеть тихо"
      >Все подряд не создают компанию.
      
      Надо было продолжить "грабить корованы" (взял в кавычки, что бы некоторые ньюфаги потом не обвинили меня в безграмотности) или жить в нищете?
      
      >Все подряд не участвуют в турнирах, которые им на хрен не упали.
      
      Хз зачем ему турнир, вроде Николай писал. Я так думаю - это способ пустить свою рекламу по основному аристо-каналу ("ОднаБабкаСказала" - тайный канал всех сословий). Да и свою днюху он с такими же мыслями захотел организовать.
      
      >Все подряд не жаждут славы и что бы "их имя гремело".
      
      В фентази - да, каждый главгерой хочет "сидеть тихо и не высовываться". Не помню, у кого из них получилось. Даже Томас Тангор стал известным, хотя и в узких кругах.
      
      >"*не качает бахир - он не хочет отказываться от антара."
      >
      >Демонстративно выежывается на турнире с новым стилем боя.
      
      Демонстративным было камонтоку Охаяси на турнире. После того шоу все забыли про убогого 16-ти летнего Воина, который просто в топе по своему рангу.
      
      >"*не вступает в кланы - на нём висит присяга."
      >
      >Посылает на хер аристократов и бодается с ними. Так же демонстративно.
      
      Бодается он по конкретным вопросам (словесные баталии с бывшим владельцем Ямасита-корп и книжным дельцом). Где он открыто против аристократии выступал?
      
      >" *хочет получить герб тихой сапой - опасается подножек от сильных кланов."
      >
      >Ваша тихая сапа это масштабная военная операция вторжения в другую страну.
      
      По тексту в последних главах получается, что знают чуть ли не все школьники Дакисюро. Я не помню, кто и когда всем растрезвонил...только там же указывается, что все считают это шуткой, ибо "анриал" и нет логических обоснований для возможной победы С.С.
      
      >"Что я ещё не указал? Что-то важное, я имею ввиду."
      >
      >Ваш диагноз. Каков он?
      
      Надо полистать книгу с самого начала, причём вчитываясь не только в отдельные слова. Герой ни в одной из книг не сидел тихо в твоём понимании этого слова. Будет интересно, что писал автор. Там, по-ходу, будет "сидеть тихо в этой вентиляции, в ожидании пока Акеми не свалила из здания".
      
      > > 29.Сет Харт
      >28.Филин
      >>Где логика?
      >А вот касательно Синдзи - убийство, разбой и воровство - по местным понятиями - НЕ достойное занятие.
      
      Напомни мне страницу, где это было написано в книге.
      
      > > 31.Сет Харт
      >30.Филин
      >>Проиграть..вроде как позором не является.
      >Отметим. Вы утверждаете, что проигрыш не является позором.
      
      Хватит из контекста вырывать.
      
      > > 30.Филин
      >Неа. Проиграть более сильному, да еще и на чужом поле, вроде как позором не является. Откуда урон репутации? Признанный рукопашник решил проверить себя в стрелковом бое. Оказалось здесь она не так хороша как надеялась, ну так на звание суперстрелка она и не претендует. Нет урона репутации.
      
      > > 32.Сет Харт
      >Каперство? Не осуждается, взятые в плен каперы - являются военнопленными.
      
      То-то Блад так очковал попадать к испанцам, которые через одного сразу бы его повесили на рее, без суда. А, нет! Они бы сначала пытали его, прямо в море, не заходя в порт. Уже дней через дцать выкинули бы за борт окровавленный кусок мяса.
      
      > > 40.Граф А. Е.
      > Только Блад не был капером.
      
      Когда изрядно потрепало Петю, он всё таки согласился принять грамоту. Через себя переступил, вроде бы почти под угрозой жизни его и всей команде его флагмана. Было в конце второй книги. Британский патент был.
      
      > > 46.Сет Харт
      >Тортуга, сээээр? Смекаете?
      >Да, да. Блад вполне исправно платил французам за каперский патент, как и положено каперу - не грабил голландцев и французов.
      
      Ограничил свою пиратскую деятельность по той причине, что:
      *ему более всего неприятны были тогдашние короли океанов - испанцы, на его век их хватило бы даже по 1 посудине каждый день топить.
      *тортуга была ОЧЕНЬ сильно заселена французами.
      *чот у меня с памятью на деньги...не помню я, платил ли он ДАНЬ губернатору Тортуги. А если и платил - то хз с каким официальным обоснованием. А по-факту - за право чалиться там в передышке между грабежом своих врагов.
      
      > > 43.Серебрянская Эсфирь
      >И не буду задавать. И домысливать не буду. Мне ваши тревоги и печали до одного места. Меня ваши материальные ценности интересуют
      
      Приятно вкушать плоды высокодуховных бесед...когда в крови достаточный для активного существования уровень глюкозы.
      
      >Ну можете по примеру Розембаума
      
      Шансон? *Извините, я до уборной и обратно, я быс-буеееее...извините, не успел*
      
      >Или как Чехов и Булгаков книжки писать. Берите пример с собратьев по врачебному цеху...
      
      "Писать книжки" - это ещё и пример с Метельского, а он вам не очень по-нраву.
      Вы считаете, что человеку достаточно любого высшего образования для написания ХОРОШЕЙ книги? А смысл плодить то, чего и так много стало в последнее время?
      
    51. Филин 2017/10/02 23:58 [ответить]
      > > 47.Сет Харт
      >41.Филин
      >>На мой взгляд нет.
      >Не увиливайте, сэээр. Слухи о Шине после поражения, изменились в тональности, хоть на самую малость? Логично ответьте себе на этот вопрос. В какую сторону?
      
      По вопросу боевых возможностей и "гениальности в освоении бахира" мнение не поменялось. По вопросу адекватности поведения думаю тоже ничего не изменилось. Максимум добавилось "переоценила себя и нарвалась, но при её характере это не удивительно"
      Но допустим на минуту, что проигрыш в таком поединке все таки может повлиять на репутацию. И что мы видим? Поединок предложила Шина, причем в такой форме что отказ от боя = потеря лица. Допустили этот поединок Кояма. Уже успев увидеть и оценить возможности и шансы ГГ. Мало того, условия поединка были несколько пересмотрены в пользу Шины. Бой предполагался условно честный. Так кто должен был подумать о возможных потерях репутации? Или это только Шине репутация важна, а на репутацию Синдзи всем пох?
      
      
      >>Меркантильно но не вижу аморальности поступка.
      >Ну вот. Опять увиливаете. Вы забавно диалог ведете. Примерно "Я как бы не вижу с чем можно спорить, но... Все равно не согласен"
      
      Поясню. Я не планировал спорить с Вами. Уточнил суть претензии, обменялись мнениями и как бы все. Каждый остался при своем ИМХО.
      
      >>Э... А с какого перепуга
      >Вы следите за диалогом?
      
      Искажаете смысл моих фраз.
      
      >Вы "Возможности не отхерачить Шину у него не было"
      
      Я "Возможности отказаться от боя у него не было."
      
      >Я "Возможность была"
      
      Вы "Но же он мог слить бой."
      
      >Вы "Но он не стал"
      
      Я "С чего бы он должен сливать бой?"
      
      >Я "О_о"
      
      Вы "Но она же не думала что может проиграть!"
      
      >Смекаете?
      >И еще.
      >
      >Синдзи при выборе "плюшечка или урон дружественному семейству и лично Шине" выбрал? Напомните мне, что он выбрал?
      >
      >Формулировка ВЕРНА. Да, допускаете ЕЩЕ вариации формулировки. Но эта - верна. Так ответьте, что выбрал Синдзи?
      
      Синдзи выбрал честный поединок. Шансы на победу после боя он оценил как 50/50. Избежать поединка он не мог, поддаваться не хотел.
      
      Продолжать будем или все же оставим каждому свою точку зрения?
      
      >
      >>Обратите внимание, я сказал в рамках традиций а не законов.
      >Вы сейчас меня за идиота держите? Или окружающих?
      >Нет, серьезно, вы сейчас, на голубом глазу, уверяете меня, что в традициях кланов, когда простолюдины грабят, убивают, воруют - причем у совершенно левых людей, не врагов, не кровников?
      
      Нет, я про то что в традициях кланов грабить, убивать и воровать - причем у совершенно левых людей, не врагов, не кровников когда этого никто не видит и не может доказать.
      
      
    50. Сет Харт 2017/10/02 21:46 [ответить]
      49.Балбес
      >Трактовать денежные взносы в карман губернатора Тортуги можно по-разному...
      Почитайте "Великий час океанов" что ли.
      Стоять на Тортуге без каперского свидетельства? Ох, да ладно, с фига ли? Больше того, на Ямайке было тоже самое.
    49. Балбес 2017/10/02 21:46 [ответить]
      Трактовать денежные взносы в карман губернатора Тортуги можно по-разному... Как взятку, чтобы на них не обращали внимания, или как "взносы за каперский патент", но это все-таки сова на глобусе. В книгах ни разу не упоминалось, насколько я помню, чтобы Блад считал себя французским капером.
    48. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/10/02 21:23 [ответить]
      > > 46.Сет Харт
      >40.Граф А. Е.
       >>Только Блад не был капером.
      >Тортуга, сээээр? Смекаете?
       >Да, да. Блад вполне исправно платил французам за каперский патент, как и положено каперу - не грабил голландцев и французов.
      
       Пруфы - в студию!
    47. Сет Харт 2017/10/02 21:20 [ответить]
      41.Филин
      >На мой взгляд нет.
      Не увиливайте, сэээр. Слухи о Шине после поражения, изменились в тональности, хоть на самую малость? Логично ответьте себе на этот вопрос. В какую сторону?
      >Меркантильно но не вижу аморальности поступка.
      Ну вот. Опять увиливаете. Вы забавно диалог ведете. Примерно "Я как бы не вижу с чем можно спорить, но... Все равно не согласен"
      >Э... А с какого перепуга
      Вы следите за диалогом?
      Вы "Возможности не отхерачить Шину у него не было"
      Я "Возможность была"
      Вы "Но он не стал"
      Я "О_о"
      Смекаете?
      И еще.
      
      Синдзи при выборе "плюшечка или урон дружественному семейству и лично Шине" выбрал? Напомните мне, что он выбрал?
      
      Формулировка ВЕРНА. Да, допускаете ЕЩЕ вариации формулировки. Но эта - верна. Так ответьте, что выбрал Синдзи?
      
      >Обратите внимание, я сказал в рамках традиций а не законов.
      Вы сейчас меня за идиота держите? Или окружающих?
      Нет, серьезно, вы сейчас, на голубом глазу, уверяете меня, что в традициях кланов, когда простолюдины грабят, убивают, воруют - причем у совершенно левых людей, не врагов, не кровников?
      Вы несете бред.
      
      
      
    46. Сет Харт 2017/10/02 21:14 [ответить]
      40.Граф А. Е.
      >Только Блад не был капером.
      Тортуга, сээээр? Смекаете?
      Да, да. Блад вполне исправно платил французам за каперский патент, как и положено каперу - не грабил голландцев и французов.
      
    45. 8TOR8 2017/10/02 20:46 [ответить]
      > > 43.Серебрянская Эсфирь
      >> > 20.gsm
      >>Может быть вы мне посоветуете не фантастический, а реальный способ заработка?
      >Ну можете по примеру Розембаума и Шаова песни сочинять, Или как Мирторосян комиком стать. Или как Чехов и Булгаков книжки писать. Берите пример с собратьев по врачебному цеху...
      
      Вас же просили реальный способ. А для всего вышеперечисленного надо иметь талант или тратить много времени и сил и не факт, что денег заработаешь. Забавно, что как раз сегодня видел комментарий автора "Вы призвали не того", он писал, что денег с подписчиков он получает раз в 10 больше его зарплаты в медвузе. Так там такая дичь творится, что мне даже стало противно читать, лучше бы про то произведение написали рецензию...
      
      P.s. заметил, что файл рецензии обновился - это вы там что-то подправляли или я что-то не знаю?
    44. Филин 2017/10/02 18:22 [ответить]
      > > 43.Серебрянская Эсфирь
      >> > 14.Филин
      >>> > 1.Серебрянская Эсфирь
      
      >>Вы спрашивали когда я признал что не указан предыдущий опыт в IT у ГГ?
      >>Ком. ?782
      >Мда... Ваше "давно" было весьма недавно. Да еще обличено в форму "презумции невиновности", вместо ответа на вопрос почесался Метельский или нет.
      
      У каждого свое понимание "давно". Не могли бы Вы указать где Вы признаете свою ошибку в том что у ГГ все таки был опыт ведения бизнеса и управления своей компанией?
      
      
      >> > 23.gsm
      >>> > 22.Филин
      >>>> > 20.gsm
      >
      >>>Спор о том возможно ли вообще создание ГГ Шидотэмору. На мой взгляд возможно, Эсфирь считает что недостаточно обоснованно и расписано. Но насколько подробно это надо описывать, с учетом того что книга все же не про Шидотэмору?
      >>Одного абзаца в нужном месте достаточно.
      >Господи, сколько раз, мне уже приходилось писать, что одного предложения бы хватило! Не понимают! Или не хотят понимать!
      
      Для создания компании надо быть уметь управлять людьми и подбирать персонал. Ну и деньги на наем этого персонала.
      
      Отложим ненадолго поисковик. Скажите можно ли заработать на первой соц.сети? Может ли человек знакомый с соц.сетями как пользователь объяснить эту идею IT специалисту? Будет ли такая компания считаться успешным IT проектом?
      
      >
      >>>Пойти в клан он не может. Просить помощи у соседей = попадать в зависимость и соответственно потом в клан. Какая альтернатива заработка в его условиях при приоритете сохранения независимости?
      >>Это его ИМХА, а отнюдь не факт, понимаете? В любом случае, задать один-два вопроса и получить ответ он мог. Но не захотел.
      >Это тоже уже говорилось-обсуждалось... Не понимают, что "подумал и ушел в криминал" в корне отличается от "попробовал, не получилось и ушел в криминал"
      
      Вам знакомо понятие "точка невозврата"? Так вот признание того что родители его бросили и есть такая точка. После этого не получится вернуться к предыдущему плану. А если этого не говорить, то с чего вдруг помощь понадобилась, есть же родители.
      
      >> > 25.gsm
      >>> > 24.Филин
      >>>Уже спрашивал в этой ветке. Какие весомые и уважительные причины были у Питера Блада и Д'Артаньяна для их поступков? Или может ведьмаки просто честнее и не пытаются замаскировать и прикрыть свои мотивы?
      >>Для Питера Блада - ответственность за освобождённых им людей (и их потенциальных жертв, когда те решили удариться в пиратство) и нежелание быть рабом. Для ДАртаньяна - дружба и долг перед покровителями.
      >Ну да, мной приводился подобный ответ. Мало того давались пояснения, что Блад по повествованию сильно переживает из-за того что ведет пиратский образ жизни, что при всем своем честолюбии и алчности, Д'Артаньян незадумываясь тратит деньги/драгоценности на друзей и патент на должность лейтенанта предлагает в первую очередь друзьям.
      >Не понимает. Или делает вид, что не понимает.
      >И как попугай: "А чо, они тоже убивали/воровали?" Господи, да герои Сабатини и Дюма, хотя бы мотивируют свои действия благими или высшими целями. У Метельского же ГГ просто и не затейливо говорит, я должен быть царем-горы и для этого все средства хороши. Одно слово подонок, и не скрывает этого.
      
      Знаете, вот эти рассуждения о том что они переживают и поэтому все нормально, или когда герои прикрываясь "высшими целями" оправдывают свои преступления называется лицемерием.
      Мне как то понятнее позиция Сета по поводу Блада. Да книга про убийцу, пирата и разбойника, а положительный он потому что документ себе выправил который позволяет грабить и убивать. Ну и в его время каперство вполне уважаемое занятие было. Честно и понятно. а переживания.... крокодилы говорят плачут когда жрут кого то, и что они от этого перестают быть хищниками? Син просто честнее, и как вы правильно сказали не скрывает своих мотивов.
    43. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/10/02 17:08 [ответить]
      > > 20.gsm
      >Что касается "больше критики", то статья построена по простой схеме: "Мне не понравилось это, это и это по таким-то причинам. Но этого можно было бы "не заметить", если бы автор не сделал ГГ убеждённого подонка".
      Земной поклон вам за эти слова. Так отрадно видеть, что тебя понимают. Спасибо вам.
      
      > > 14.Филин
      >> > 1.Серебрянская Эсфирь
      >Но вот пока искал, просмотрел нашу дискуссию. Забавно что все свелось именно к вопросу компьютерных знаний у ГГ, хотя и УВ и Ваша статья вроде как не об этом.
      г,Филин, начиная чуть ли не с первых постов в этой ветке, мне приходилось многократно повторять разным людям: моя статья не об этом. Но народ упорно бросается именно на IT. Большинству начинает казаться, что где-то подобное было, но взять текст и проверить... господи, да вы сами сколько времени потратили, прежде чем взяли и проверили...
      Но статья совсем не об этом. Вот только народ обязательно хочет ткнуть "глупую бабу" носом, не включаясь, что бабы разные бывают.
      >Вы спрашивали когда я признал что не указан предыдущий опыт в IT у ГГ?
      >Ком. ?782
      Мда... Ваше "давно" было весьма недавно. Да еще обличено в форму "презумции невиновности", вместо ответа на вопрос почесался Метельский или нет.
      Но вот обсуждение вашей "новой" позиции уже было: литература не суд. Автор должен прорисовывать персонажа, так чтоб у читатель чувствовал его реальность. Автор в какой-то степени пишет резюме героя. А в резюме нельзя оставлять свои умения на домыслы, нужно, показывая опыт, дать основания, что ты многое умеешь.
      >Ваши утверждения что у него нет такого опыта и мои утверждения что есть это всего лишь наши домыслы.
      Есть домыслы, а есть выводы. Для первого основания не нужны, для второго должна быть исходная точка.
      Вы делаете домыслы пытаясь найти опору для ляпа Метельского,
      Я опираюсь на факт, что любые знания должны быть получены.
      Вот в этом принципиальная разница наших позиций.
      > > 18.55558888
      >Приношу свои искренние извинения за столь поздний ответ. Не знаю, как получилось, что я заметил ваш пост лишь сегодня вечером.
      У всех своя жизнь, которая не должна зависеть от какого-то левого обсуждения. Так что вам не за что извиняться :)
      
      >Изначально (когда писался УВ "в стол", до его выкладки на СИ) всё было максимально честно и делалось "для себя. Иной вариант не рассматриваю - тогда просто не было смысла подстраиваться под читателей. Точно сказать за мотивацию автора сейчас не могу, но вполне допускаю стремление угодить аудитории.
      В начале первой книги гг уже ворюга со стажем. О какой аудитирии вы говорите? Нет еще этой аудитории. Он только начал первую книгу.
      
      >Для одного поста включить логику и психические стереотипы нашей с вами объективной реальности? Принимаю.
      >Живу в отдельной однокомнатной квартире - получил от родителей. Автомобиля не имею. Работаю в муниципальной поликлинике, подрабатываю в частном мед. центре.
      И что? Говорите нечем поделится? Забираем компьютер-излишество да и деньги на электричество и интернет не будете тратить, да и телевизор вам при таком режиме не нужен. Телефон, часики, а это что деньги на одежду и еду? Мил человек, да в старье походите. И в еде будте скромней... Продолжать? Или вы поймете, что с точки зрения постороннего у вас всегда найдется чем поделится?
      
      >Вы спросите "А что по жене/избраннице?". Хм, зачем вы задаёте такой странный вопрос?
      И не буду задавать. И домысливать не буду. Мне ваши тревоги и печали до одного места. Меня ваши материальные ценности интересуют
      > Почему не пошёл по кривой дорожке, как герой обсуждаемой нами книги? Воспитание, высшее образование и наивная вера в то, что врачи в России будут не только нужны, но и достойно обеспечены.
      Ну у где ваша наивная вера, когда вы аплодируете человеку идущему по кривой дорожке?
      
      >>Вот ведь социалист-коммунист, в первую очередь думает у кого забрать, а не как заработать
      >
      >Присвоить ярлык своему собеседнику вы смогли.
      Извините, но вы его сами заработали, объясняя что можно украсть/забрать вещь у человека, если решишь что он вполне без нее может прожить.
      >Может быть вы мне посоветуете не фантастический, а реальный способ заработка?
      Ну можете по примеру Розембаума и Шаова песни сочинять, Или как Мирторосян комиком стать. Или как Чехов и Булгаков книжки писать. Берите пример с собратьев по врачебному цеху...
      >
      >А теперь выбрасываю в мусорку воспоминания о гнусной реальности, в которой у кого-то безнадёга по-жизни, а у другого человека украли семейную реликвию.
      Вам рассказали реальную историю, чтоб показать, что ценность предмета, для человека может быть гораздо выше чем материальная составляющая. Вот только ворюгам плевать на это все.
      >Давайте снова окунёмся в фантастику. Тут все события происходят не с нами. Нам тут приятно просто расслабиться, отдаться ветру свободы, принять как должное упавшие в безграничную пропасть кандалы.
      О опять песня "это просто приключенческая литература". У меня в "Последам комментариев" в конце статьи уже об этом говорилось
      
      >Нам восемь лет. Мы - переселенцы из другого мира. И в этом мире имеем временный защищённый статус (дитя несовершеннолетнее). Проблема в том, что статус ребёнка повесил на нас многочисленные ограничения...
      И эта песня здесь уже звучала и она перечеркивается простым вопросом и где же в книге попытки найти честный путь заработка?
      А можно пойти к соседям, к-рые регулярно подкармливают,и сказав о своей благодарности, сказать, что чувствуешь себя обязанным и что хочешь хоть как-то отплатить добром, напросившись на работу по дому. В более тесном контакте с семьей, демонстрируешь недюжие IT способности и поймав восхищение собой, закидываешь удочки на инвестиции.
      Знаете, чем хорош мой план? Он законный. А еще, в случае неудачи, ГГ получает возможность сказать: законно не получилось, тогда пойдем кривой дорожкой. Ваш Метельский даже не задумывается о честных путях для своего героя.
      > > 23.gsm
      >> > 22.Филин
      >>> > 20.gsm
      
      >>Спор о том возможно ли вообще создание ГГ Шидотэмору. На мой взгляд возможно, Эсфирь считает что недостаточно обоснованно и расписано. Но насколько подробно это надо описывать, с учетом того что книга все же не про Шидотэмору?
      >Одного абзаца в нужном месте достаточно.
      Господи, сколько раз, мне уже приходилось писать, что одного предложения бы хватило! Не понимают! Или не хотят понимать!
      
      >>Пойти в клан он не может. Просить помощи у соседей = попадать в зависимость и соответственно потом в клан. Какая альтернатива заработка в его условиях при приоритете сохранения независимости?
      >Это его ИМХА, а отнюдь не факт, понимаете? В любом случае, задать один-два вопроса и получить ответ он мог. Но не захотел.
      Это тоже уже говорилось-обсуждалось... Не понимают, что "подумал и ушел в криминал" в корне отличается от "попробовал, не получилось и ушел в криминал"
      > > 25.gsm
      >> > 24.Филин
      >>Уже спрашивал в этой ветке. Какие весомые и уважительные причины были у Питера Блада и Д'Артаньяна для их поступков? Или может ведьмаки просто честнее и не пытаются замаскировать и прикрыть свои мотивы?
      >Для Питера Блада - ответственность за освобождённых им людей (и их потенциальных жертв, когда те решили удариться в пиратство) и нежелание быть рабом. Для ДАртаньяна - дружба и долг перед покровителями.
      Ну да, мной приводился подобный ответ. Мало того давались пояснения, что Блад по повествованию сильно переживает из-за того что ведет пиратский образ жизни, что при всем своем честолюбии и алчности, Д'Артаньян незадумываясь тратит деньги/драгоценности на друзей и патент на должность лейтенанта предлагает в первую очередь друзьям.
      Не понимает. Или делает вид, что не понимает.
      И как попугай: "А чо, они тоже убивали/воровали?" Господи, да герои Сабатини и Дюма, хотя бы мотивируют свои действия благими или высшими целями. У Метельского же ГГ просто и не затейливо говорит, я должен быть царем-горы и для этого все средства хороши. Одно слово подонок, и не скрывает этого.
    42. Филин 2017/10/02 15:09 [ответить]
      > > 38.gsm
      >> > 28.Филин
      >>> > 25.gsm
      
      >>Еще раз. Если убрать компанию, то остаются его личные возможности и связи, ну и плюс доля в клубе. Для простолюдина в мире масок это очень много. Такой ответ Вас устроит?
      >С таким акцентом - да.
      
      
      >>"Все хорошо, Синдзи-кун, они просили о тебе позаботиться. Так что оформляем опеку и ты станешь частью нашей дружной семьи!" ЧВТ там есть объяснение почему он этого не сделал.
      >ИМХО, малоубедительное.
      
      Оно есть? Да! ГГ сам говорит что у такого решения есть и плюсы и минусы, и что в какой то мере он принял это решение под влиянием эмоций.
      
      
      >Да вы лжец, оказывается, бесстыжий. Так нагло передёрнуть моё "по полторы тысячи" на ваше "полторы тысячи бойцов с обеих сторон" - это хуцпа какая-то.
      
      УПС. А вот это я слажал. невнимательно прочитал ваш комментарий. Приношу свои извинения.
      
      >>Но дело даже не в этом. Где Вы там жертв то увидели? Когда погибают бойцы это "боевые потери" но никак не "жертвы". Серьезная криминальная разборка после которой количество преступников в городе сильно сократилось. Было оговорено что "гражданских" не трогают. Что такого ужасного в произошедшем?
      >И семей у этих бойцов нет, я понимаю. Они тоже "гражданские"?
      
      А кто то нападал на семьи?
      
      >Я отвечал. Вы не поняли, или скорее предпочли не понять. Очевидно, мы не договоримся.
      
      Похоже на то
      
      
      
    41. Филин 2017/10/02 15:32 [ответить]
      > > 31.Сет Харт
      >30.Филин
      >>Проиграть..вроде как позором не является.
      >Отметим. Вы утверждаете, что проигрыш не является позором.
      >Прекрасно. Но спрашивал то я не это.
      >Урон репутации есть или нет? Мнение и слухи о Шине изменились или нет после поединка? Я не спрашиваю ВЕЛИЧИНУ урона, я спрашиваю - есть ли он?
      
      На мой взгляд нет. Если боксер проиграет поединок на шпагах это как то повлияет на его репутацию? Если только возникнет вопрос зачем полез, но это вопросы к самому боксеру, а не к победившему ему шпажисту.
      
      >>Но не как найм, а как дополнительная награда победителю.
      >Диалог перечитайте? Там прямо "А что мне будет за отхераченную Шину-тян?"
      
      Есть оговоренная награда за каждый выигранный бой в финале. Нарисовался еще один непредусмотренный поединок. Позвонил и уточнил будет ли он считаться. Меркантильно но не вижу аморальности поступка.
      
      >>И возможности отказаться от боя без "потери лица" у него не было.
      >Можно было слить бой. Вот как раз у Синдзи проигранный бой "гению клана Кояма" потерю лица не вызвал бы. Нет, что ли?
      
      Э... А с какого перепуга он должен был сливать этот бой? Вот не вижу я таких причин. Если это просто спорт и проба сил, то нужен честный поединок, а если это Шина пытается самоутвердиться за его счет то некрасиво поступают Кояма позволяя это.
      
      >>Так что я мог бы согласиться что Аматэру, как вассал Кояма, "накосячила", но к Синдзи то какие претензии?
      >Постулируя все выше перечислено, суммируем.
      >Аматеру - говно, а не вассал. С этим, полагаю, согласны?
      Согласен. Очень неправильное поведение для вассала.
      
      >Синдзи при выборе "плюшечка или урон дружественному семейству и лично Шине" выбрал? Напомните мне, что он выбрал?
      
      А если сформулировать вопрос чуть иначе, то звучать он будет приблизительно так: "Синдзи при выборе "слить бой человеку который пытается подставить и опозорить его или провести честный поединок" что выбрал?"
      
      > > 32.Сет Харт
      >30.Филин
      >>К Синдзи подходим с такой же позиции как к Бладу? Тогда единственное в чем его можно упрекнуть это "воровство по малолетке" все остальное в рамках традиций мира масок.
      >Кража? Осуждается и наказывается по местному закону.
      >Убийство? Осуждается и наказывается по местному закону.
      >Грабеж? Осуждается и наказывается по местному закону.
      >Выпил взрослого состава рода от имени простолюдина? Осуждается и наказывается по местному закону.
      >Каперство? Не осуждается, взятые в плен каперы - являются военнопленными.
      
      
      Обратите внимание, я сказал в рамках традиций а не законов. А традиции он не нарушал. Ну как минимум не больше чем кланы. Так что для мира масок все у него с моралью нормально. Для нашего не подходит, это да. И ЕМНИП Блад все таки брал корабли когда у него временно не было каперского патента. Хотя в этом не уверен, могу ошибаться.
    40. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/10/02 14:52 [ответить]
      > > 37.Сет Харт
       >Вот лучший комментарий моего недоумения.
       >Никто так не выражает автора, как его ЦА.
       >Вот они люди, которые не в курсе, что такое каперство.
      
       Только Блад не был капером.
      Всего через полгода (приблизительно в мае 1686 года) им удалось захватить испанский корабль, и вскоре они оказались на Тортуге. Питер Блад долго не мог решиться, вставать ли ему на путь пиратства.
      
    39. Trolwolf 2017/10/02 14:51 [ответить]
      > > 37.Сет Харт
      >Вот лучший комментарий моего недоумения.
      >Никто так не выражает автора, как его ЦА.
      >Вот они люди, которые не в курсе, что такое каперство.
      
      
      Я знаю, что такое каперство. Ты хоть знаешь, скольким пиратам выдавали каперское право? А сколько из них потом висели на реях? Каперство-странная штука, им обычно просто прикрываются.
      Ты такой наивный, Сет.
    38. gsm 2017/10/02 14:51 [ответить]
      > > 28.Филин
      >> > 25.gsm
      >>> > 24.Филин
      >Никакой. Он простолюдин. Поэтому для него эти возможности играют значительную роль. Если убрать Шидотэмору у ГГ остаются его личные возможности, клуб, связи.
      >Еще раз. Если убрать компанию, то остаются его личные возможности и связи, ну и плюс доля в клубе. Для простолюдина в мире масок это очень много. Такой ответ Вас устроит?
      С таким акцентом - да.
      >Напоминаю последовательность событий. ...
      Есть такое слово - сарказм. Но если не хочется понимать, то его, конечно, не понять.
      >Если он хочет быть ведьмаком то в клан ему нельзя. Это в тексте есть.
      А его кто-то звал в клан?
      
      >"Все хорошо, Синдзи-кун, они просили о тебе позаботиться. Так что оформляем опеку и ты станешь частью нашей дружной семьи!" ЧВТ там есть объяснение почему он этого не сделал.
      ИМХО, малоубедительное.
      
      >>>Какую именно войну с тысячами участников и сотнями жертв он развязал? Криминальные разборки на такое не тянут.
      >>Матчасть: Акеми и Змей (с примкнувшими к ним) выставили где-то по полторы тысячи бойцов. В двух, кажется, эпизодах "больших" боёв только отряд "ГГ" уничтожил по ~50 человек - один раз в порту и один раз - при нападении на дом сторонника Змея.
      >
      >Знаете, если докапываться до мелочей, то "тысячи участников" это когда их как минимум больше 2-х тысяч, а не полторы тысячи бойцов с обеих сторон.
      Да вы лжец, оказывается, бесстыжий. Так нагло передёрнуть моё "по полторы тысячи" на ваше "полторы тысячи бойцов с обеих сторон" - это хуцпа какая-то.
      >Но дело даже не в этом. Где Вы там жертв то увидели? Когда погибают бойцы это "боевые потери" но никак не "жертвы". Серьезная криминальная разборка после которой количество преступников в городе сильно сократилось. Было оговорено что "гражданских" не трогают. Что такого ужасного в произошедшем?
      И семей у этих бойцов нет, я понимаю. Они тоже "гражданские"?
      
      >Я понимаю побег из рабства и дорогу до Тортуги. Все. С точки зрения морали - дальше у Блада должна была быть частная медицинская практика на острове. Он предпочел пиратство, то есть грабежи и убийства обычных купцов. Или тут по принципу "не можешь остановить - возглавь"? Но при этом он положительный персонаж.
      На это вам отвечали.
      >Д'Артаньян лезет в дворцовые интриги, и затаскивает туда своих друзей, ради благосклонности замужней женщины и возможного покровительства высшей знати. Попутно нарушает законы государства и морали, да и с убийствами не особо заморачивается. Но все равно положительный персонаж.
      >Где логика?
      
      >Что такого ужасного совершил ГГ, что его Вы записываете в подонки и моральные уроды, а другие остаются положительными героями?
      Я отвечал. Вы не поняли, или скорее предпочли не понять. Очевидно, мы не договоримся.
      П.С. Я уезжаю на неск. дней, в связи с чем не вижу смысла продолжать. В связи с вашими съездами и передёргами - тоже.
    37. Сет Харт 2017/10/02 14:39 [ответить]
      Вот лучший комментарий моего недоумения.
      Никто так не выражает автора, как его ЦА.
      Вот они люди, которые не в курсе, что такое каперство.
    36. Trolwolf 2017/10/02 14:26 [ответить]
      > > 31.Сет Харт
      >30.Филин
      >Урон репутации есть или нет? Мнение и слухи о Шине изменились или нет после поединка? Я не спрашиваю ВЕЛИЧИНУ урона, я спрашиваю - есть ли он?
      
      Какой нахрен урон репутации? Если Моцарт будет соревноваться с Каспаровым в шахматы и проиграет, это тоже будет урон репутации?
      
      >Диалог перечитайте? Там прямо "А что мне будет за отхераченную Шину-тян?"
      
      И что? Даже не добудь ничего, он стал бы драться. А пытаться получить при этом профит- нормальное желание.
      
      >Можно было слить бой. Вот как раз у Синдзи проигранный бой "гению клана Кояма" потерю лица не вызвал бы. Нет, что ли?
      Вызвал бы.
      
      >Аматеру - говно, а не вассал. С этим, полагаю, согласны?
      Нет, не гавно. Это не несёт урона репутации Кояма, не противоречит приказу главы- не говно.
      >Синдзи при выборе "плюшечка или урон дружественному семейству и лично Шине" выбрал? Напомните мне, что он выбрал?
      Никакого урона. "Дружественное семейство" в лице Кенты само сделало выбор, если бы урон клану был, Кента не стал бы этого делать. Урона Шине нет.
      
    35. Trolwolf 2017/10/02 14:16 [ответить]
      > > 34.Сет Харт
      >33.Trolwolf
      >>С каких пор пиратство не преследуется по закону?
      >На момент бытия Блада, естественно. И не пиратство, а каперство.
      >Таки головой да, думайте? Кушать в нее удобно, но это не единственное ее назначение.
      На момент бытия Блада пиратство было вне закона, олух ты доморощенный. Пиратство всегда было вне закона, как его не назови.
      
    34. Сет Харт 2017/10/02 13:57 [ответить]
      33.Trolwolf
      >С каких пор пиратство не преследуется по закону?
      На момент бытия Блада, естественно. И не пиратство, а каперство.
      Таки головой да, думайте? Кушать в нее удобно, но это не единственное ее назначение.
      
    33. Trolwolf 2017/10/02 13:55 [ответить]
      > > 32.Сет Харт
      >30.Филин
      
      >Каперство? Не осуждается, взятые в плен каперы - являются военнопленными.
      
      Чего бл.ть? С каких пор пиратство не преследуется по закону?
      
    32. Сет Харт 2017/10/02 13:49 [ответить]
      30.Филин
      >К Синдзи подходим с такой же позиции как к Бладу? Тогда единственное в чем его можно упрекнуть это "воровство по малолетке" все остальное в рамках традиций мира масок.
      Кража? Осуждается и наказывается по местному закону.
      Убийство? Осуждается и наказывается по местному закону.
      Грабеж? Осуждается и наказывается по местному закону.
      Выпил взрослого состава рода от имени простолюдина? Осуждается и наказывается по местному закону.
      Каперство? Не осуждается, взятые в плен каперы - являются военнопленными.
    31. Сет Харт 2017/10/02 13:46 [ответить]
      30.Филин
      >Проиграть..вроде как позором не является.
      Отметим. Вы утверждаете, что проигрыш не является позором.
      Прекрасно. Но спрашивал то я не это.
      Урон репутации есть или нет? Мнение и слухи о Шине изменились или нет после поединка? Я не спрашиваю ВЕЛИЧИНУ урона, я спрашиваю - есть ли он?
      >Но не как найм, а как дополнительная награда победителю.
      Диалог перечитайте? Там прямо "А что мне будет за отхераченную Шину-тян?"
      >И возможности отказаться от боя без "потери лица" у него не было.
      Можно было слить бой. Вот как раз у Синдзи проигранный бой "гению клана Кояма" потерю лица не вызвал бы. Нет, что ли?
      >Так что я мог бы согласиться что Аматэру, как вассал Кояма, "накосячила", но к Синдзи то какие претензии?
      Постулируя все выше перечислено, суммируем.
      Аматеру - говно, а не вассал. С этим, полагаю, согласны?
      Синдзи при выборе "плюшечка или урон дружественному семейству и лично Шине" выбрал? Напомните мне, что он выбрал?
      
      
    30. Филин 2017/10/02 13:44 [ответить]
      > > 26.Сет Харт
      >22.Филин
      >>Сет, а можно подробнее по претензиям к поединку Шины с Синдзи?
      >Да не вопрос.
      >1) Поражения на турнире для Шины и клана Кояма, разумеется - минус по репутации или нет? (Мелкий, ессно, но все же)
      
      Неа. Проиграть более сильному, да еще и на чужом поле, вроде как позором не является. Откуда урон репутации? Признанный рукопашник решил проверить себя в стрелковом бое. Оказалось здесь она не так хороша как надеялась, ну так на звание суперстрелка она и не претендует. Нет урона репутации.
      
      >2) Победа над Шиной оплачивалась Аматеру? (Собственно, не важно как и чем. Важен сам факт оплаты)
      
      Оплачивалось. Но не как найм, а как дополнительная награда победителю. Все таки сначала было решено что поединок будет, а на счет награды он уточнил уже после. И возможности отказаться от боя без "потери лица" у него не было.
      
      Так что я мог бы согласиться что Аматэру, как вассал Кояма, "накосячила", но к Синдзи то какие претензии?
      
      
      
      П.С. К Синдзи подходим с такой же позиции как к Бладу? Тогда единственное в чем его можно упрекнуть это "воровство по малолетке" все остальное в рамках традиций мира масок.
      
    29. Сет Харт 2017/10/02 13:28 [ответить]
      28.Филин
      >Где логика?
      Питер Блад пират и разбойник. Я читаю книгу про пирата, убийцу, грабителя и разбойника. Не без принципов, но все же. Почему положительный? Каперство по местным понятиям его время - вполне достойное занятие.
      А вот касательно Синдзи - убийство, разбой и воровство - по местным понятиями - НЕ достойное занятие.
    28. Филин 2017/10/02 13:17 [ответить]
      > > 25.gsm
      >> > 24.Филин
      >>> > 23.gsm
      >>ТК эта очень специфичная добыча - сильным кланам не особо нужен, а слабые не удержат.
      >Кто сказал, что он нужен живым, на свободе и именно кланам? Ткните пальцем в такого человека. (Полицию и обиженных ТК вы уже в расчёт не берёте? Занятно.)
      
      Учитель-универсал никому не нужен? Напоминаю что в Токио всего "пара тысяч" таких бойцов. Вы все еще уверены что его так просто убить и что сам по себе он ничего не представляет?
      
      >>Патриарх - безусловно приз достойный. И если забить на самолюбие - можно очень хорошо устроиться, но вот насколько интересно было бы такое читать?
      >Была бы книга, а читатель найдётся )
      
      Да? Ну может и так, но это уже совсем на любителя....
      
      >>А Шидотэмору... У кланов и родов и так есть возможности нанимать бойцов и покупать тяжелую технику.
      >Так какой клан или род представляет "Синдзи" на момент начала? Официально.
      
      
      Никакой. Он простолюдин. Поэтому для него эти возможности играют значительную роль. Если убрать Шидотэмору у ГГ остаются его личные возможности, клуб, связи.
      
      >>Так что интересна компания будет только как источник дохода, по меркам кланов не такого уж большого кстати.
      >У одинокого 8-летнего мальчика, пошедшего воровать, по его словам, от голода, несомненно найдётся парочка миллиардов карманных денег.
      
      Напоминаю последовательность событий. Сначала идет воровать, потом становиться ТК и обрастает связями в Горагорахэби, и только потом, с помощью Занозы, появляется Шидотэмору.
      
      >П.С. Напоминаю свой вопрос, а не его толкование вами: "Что представляет собой ГГ без "Шидотэмору" в начале повествования?" С сожалением вынужден констатировать, что прямого и честного ответа не увидел. Только перевод стрелок на кланы. Что ж, вопрос ясен, вопрос закрыт.
      
      Еще раз. Если убрать компанию, то остаются его личные возможности и связи, ну и плюс доля в клубе. Для простолюдина в мире масок это очень много. Такой ответ Вас устроит?
      
      >
      >>ИМХО то что в клан пойти не может? Или то что если просить о помощи значит попадать в зависимость?
      >И то, и то. Ребёнку, если что, естественно просить о помощи взрослых в непонятной/слишком сложной ситуации. (И этот конкретный ребёнок, между прочим, долгое время находился под непрямым покровительством клана Кояма, а значит, был зависим от оного клана. И что? - а ничего.)
      
      Если он хочет быть ведьмаком то в клан ему нельзя. Это в тексте есть.
      
      >>Ну и можно конкретнее, кому и какие вопросы он должен был задать?
      >"Дядя Акено, мои родители пропали. Вы не знаете, что с ними случилось (и что мне делать)?"
      
      "Все хорошо, Синдзи-кун, они просили о тебе позаботиться. Так что оформляем опеку и ты станешь частью нашей дружной семьи!" ЧВТ там есть объяснение почему он этого не сделал.
      
      >
      >>Какую именно войну с тысячами участников и сотнями жертв он развязал? Криминальные разборки на такое не тянут.
      >Матчасть: Акеми и Змей (с примкнувшими к ним) выставили где-то по полторы тысячи бойцов. В двух, кажется, эпизодах "больших" боёв только отряд "ГГ" уничтожил по ~50 человек - один раз в порту и один раз - при нападении на дом сторонника Змея.
      
      Знаете, если докапываться до мелочей, то "тысячи участников" это когда их как минимум больше 2-х тысяч, а не полторы тысячи бойцов с обеих сторон. Но дело даже не в этом. Где Вы там жертв то увидели? Когда погибают бойцы это "боевые потери" но никак не "жертвы". Серьезная криминальная разборка после которой количество преступников в городе сильно сократилось. Было оговорено что "гражданских" не трогают. Что такого ужасного в произошедшем?
      
      >
      >>Вы несколько утрируете, ну да ладно.
      >>Уже спрашивал в этой ветке. Какие весомые и уважительные причины были у Питера Блада и Д'Артаньяна для их поступков? Или может ведьмаки просто честнее и не пытаются замаскировать и прикрыть свои мотивы?
      >Для Питера Блада - ответственность за освобождённых им людей (и их потенциальных жертв, когда те решили удариться в пиратство) и нежелание быть рабом. Для ДАртаньяна - дружба и долг перед покровителями. Ведьмаки, ИМХО, кровожадней, а не откровенней (ДАртаньян тоже весьма откровенен, если вы не заметили). Для них войны любого рода - вопрос личного могущества.
      
      Я понимаю побег из рабства и дорогу до Тортуги. Все. С точки зрения морали - дальше у Блада должна была быть частная медицинская практика на острове. Он предпочел пиратство, то есть грабежи и убийства обычных купцов. Или тут по принципу "не можешь остановить - возглавь"? Но при этом он положительный персонаж.
      Д'Артаньян лезет в дворцовые интриги, и затаскивает туда своих друзей, ради благосклонности замужней женщины и возможного покровительства высшей знати. Попутно нарушает законы государства и морали, да и с убийствами не особо заморачивается. Но все равно положительный персонаж.
      Где логика?
      
      Что такого ужасного совершил ГГ, что его Вы записываете в подонки и моральные уроды, а другие остаются положительными героями?
    27. Сет Харт 2017/10/02 13:30 [ответить]
      19.55558888
      >Я про материальную ценность турнира для С.С. помнил только в виде инвайтов в эксклюзивный онсен.
      Вознаграждение, оплата есть? Есть.
      >Поэтому не стоит называть меня лжецом.
      Так что - лжец.
      
      Далее.
      
      "Ок. Смотрим цитаты"
      
      Смотрим, господин лжец.
      "И он им платит добром (кое-кто видит добро в деньгах и репутации клана, а герой в личных отношениях)"
      
      Он не несите чушь. Личные отношения с той же Шиной он похерил старательно и вмиг. С Кентой - туда же.
      
      "Рядом с животиком Кагами крутится по наивной вере в ауру ведьмака"
      
      Ага. Добрый парень. Завязки в клане укрепляет, на всяких Урабэ жалается, которых сам же и подставил - но при этом люто добро наносит.
      
      "Выручать Шину пошёл, хотя изначально не было достоверно ясно - что он с этой авантюры получит."
      
      Вы себя то слышите? Да, да. Вы как и Синдзи, для начала, профитом озаботились. Молодец. И да, Синдзи таки слил Шину и принцессу клану Аматеру, заимев и профит и должников. Хорошо так устроился.
      Они ему должны, а он им нет.
      
      "В ответ оскорбление 'валенок'"
      
      Валенок и есть. На понимание того, что достаточно НОРМАЛЬНО и ЦЕЛЬНО прописать ХАРАКТЕР героя, например, не пытаясь его по началу сделать "тихушником", а потом без объяснения - переобуться в полете - вас не хватает. Такой уровень интеллекта - он для валенка типичен. Обычного такого валенка, войлочного.
      >Дальше я рассматриваю неотвеченный момент моей речи [УТВЕРЖДЕНИЕМ, с которым ты согласился и не имеешь "чего добавить"    .
      
      То есть, - обратно валенок.
      
      "Мой вопрос о том, что же именно неправильно сделано главным героем, что ломает директиву 'сидеть тихо'"
      Вы идиот? ВСЕ что сделано героем или почти все не соответствует директиве "сидеть тихо"
      Все подряд не создают компанию.
      Все подряд не участвуют в турнирах, которые им на хрен не упали.
      Все подряд не жажду славы и что бы "их имя гремело".
      Желание "сидеть тихо" и "что бы имя гремело" - это РАЗНЫЕ директивы, тупой вы валенок. РАЗНЫЕ. ПРОТИВОПОЛОЖЕННЫЕ. Убрать одну? Отлично. Убрать другую? Тоже неплохо. Использовать обе вместе? Дегенераты, сцука!
      "*не качает бахир - он не хочет отказываться от антара."
      
      Демонстративно выежывается на турнире с новым стилем боя.
      
      " *не вступает в кланы - на нём висит присяга."
      
      Посылает на хер аристократов и бодается с ними. Так же демонстративно.
      
      " *хочет получить герб тихой сапой - опасается подножек от сильных кланов.]"
      
      Ваша тихая сапа это масштабная военная операция вторжения в другую страну. Вы не валенок. Вы дегенерат.
      
      "Что я ещё не указал? Что-то важное, я имею ввиду."
      
      Ваш диагноз. Каков он?
      
    26. Сет Харт 2017/10/02 12:49 [ответить]
      22.Филин
      >Сет, а можно подробнее по претензиям к поединку Шины с Синдзи?
      Да не вопрос.
      1) Поражения на турнире для Шины и клана Кояма, разумеется - минус по репутации или нет? (Мелкий, ессно, но все же)
      2) Победа над Шиной оплачивалась Аматеру? (Собственно, не важно как и чем. Важен сам факт оплаты)
      
      Итог - Синдзи за вознаграждение, полученное от вассала семьи Кояма, наносит удар по репутации семьи Кояма.
      Я не буду сейчас оценивать моральную сторону этого. Я просто спрошу вас - Так это или нет?
    25. gsm 2017/10/02 11:37 [ответить]
      > > 24.Филин
      >> > 23.gsm
      >>> > 22.Филин
      >ТК эта очень специфичная добыча - сильным кланам не особо нужен, а слабые не удержат.
      Кто сказал, что он нужен живым, на свободе и именно кланам? Ткните пальцем в такого человека. (Полицию и обиженных ТК вы уже в расчёт не берёте? Занятно.)
      >Патриарх - безусловно приз достойный. И если забить на самолюбие - можно очень хорошо устроиться, но вот насколько интересно было бы такое читать?
      Была бы книга, а читатель найдётся )
      >А Шидотэмору... У кланов и родов и так есть возможности нанимать бойцов и покупать тяжелую технику.
      Так какой клан или род представляет "Синдзи" на момент начала? Официально.
      >Так что интересна компания будет только как источник дохода, по меркам кланов не такого уж большого кстати.
      У одинокого 8-летнего мальчика, пошедшего воровать, по его словам, от голода, несомненно найдётся парочка миллиардов карманных денег.
      П.С. Напоминаю свой вопрос, а не его толкование вами: "Что представляет собой ГГ без "Шидотэмору" в начале повествования?" С сожалением вынужден констатировать, что прямого и честного ответа не увидел. Только перевод стрелок на кланы. Что ж, вопрос ясен, вопрос закрыт.
      
      >ИМХО то что в клан пойти не может? Или то что если просить о помощи значит попадать в зависимость?
      И то, и то. Ребёнку, если что, естественно просить о помощи взрослых в непонятной/слишком сложной ситуации. (И этот конкретный ребёнок, между прочим, долгое время находился под непрямым покровительством клана Кояма, а значит, был зависим от оного клана. И что? - а ничего.)
      >Ну и можно конкретнее, кому и какие вопросы он должен был задать?
      "Дядя Акено, мои родители пропали. Вы не знаете, что с ними случилось (и что мне делать)?"
      
      >Какую именно войну с тысячами участников и сотнями жертв он развязал? Криминальные разборки на такое не тянут.
      Матчасть: Акеми и Змей (с примкнувшими к ним) выставили где-то по полторы тысячи бойцов. В двух, кажется, эпизодах "больших" боёв только отряд "ГГ" уничтожил по ~50 человек - один раз в порту и один раз - при нападении на дом сторонника Змея.
      
      >Вы несколько утрируете, ну да ладно.
      >Уже спрашивал в этой ветке. Какие весомые и уважительные причины были у Питера Блада и Д'Артаньяна для их поступков? Или может ведьмаки просто честнее и не пытаются замаскировать и прикрыть свои мотивы?
      Для Питера Блада - ответственность за освобождённых им людей (и их потенциальных жертв, когда те решили удариться в пиратство) и нежелание быть рабом. Для ДАртаньяна - дружба и долг перед покровителями. Ведьмаки, ИМХО, кровожадней, а не откровенней (ДАртаньян тоже весьма откровенен, если вы не заметили). Для них войны любого рода - вопрос личного могущества.
    Страниц (20): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"