Комментарии: Читая фэнтези Н.А. Метельского

Серебрянская Эсфирь : другие произведения.

Комментарии: Читая фэнтези Н.А. Метельского
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2016, изменен: 01/09/2019. 38k. Статистика.

Аннотация:
После прочтения вспомнились строчки В.С. Высоцкого: "...Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом, -
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чём, ни пpи чём!"

И стало понятно - молчать нельзя!

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/8) 21:56 "Форум: все за 12 часов" (344/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:40 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (216/81) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:15 Безбашенный "Запорожье - 1" (38/14) 22:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (84/10) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) 21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1) 21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3) 21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4) 21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1) 21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

790. Филин 2017/07/25 10:39 [ответить]
  > > 785.Серебрянская Эсфирь
  >> > 782.Филин
  >>> > 781.Серебрянская Эсфирь
  >>>>
  >>>>Я уже несколько раз говорил что сфера деятельности фирмы Кощея не указана. Что по остальным вопросам?
  >>>Не уходите от вопроса.Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания или нет?
  >>
  >>Из предыдущего мира в котором интернет технологии продвинулись намного дальше чем в том где он сейчас....
  >Анукась приведите мне цитату из книги, где это сказано.

  Чего то я невнимателен был. Это подтверждение даже искать долго не пришлось:

  Технологически этот мир не сильно превосходит ваш, а в чем-то даже уступает.

  Это первая цитата которая прямо утверждает что в некоторых вопросах мир "Масок" отстает от мира Кащея.

   Я ведь - всемогущий начальник, и не фигни какой-нибудь, а Шидотэмору. Известной в определенных кругах на весь мир. Владелец и создатель популярнейшей поисковой системы и первой в своем роде социальной сети. Слизанных в свое время с Гугла и Твиттера.

  А это вторая цитата. И если по поводу Гугла еще можно что то оспорить, то по поводу первой соцсети в этом мире, которые в мире Макса уже были спорить не получится. Плагиат? Соглашусь. Синдзи сам говорит что не изобретал а "слизал"

  Вывод: Интернет, как минимум в плане развлекательной части, в мире "Масок" отстает. ГГ воспользовался наработками своего, более развитого в этом плане, мира.

  Вроде где то в книге натыкался еще на утверждение что Шидотэмору отстает от Гугла лет на 10, но искать еще и эту цитату уже лень. Отставание развития интернета уже доказана цитатами.

  А вот где цитаты и ссылки подтверждающие Вашу точку зрения?

789. Trolwolf 2017/07/25 09:27 [ответить]
  > > 787.Серебрянская Эсфирь
  >> > 786.Филин
  >>> > 785.Серебрянская Эсфирь
  >>Что по остальным вопросам?
  >>Свои ошибки признавать будете?
  >Вы попробуйте для начала с места сойти поповоду признания факта, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания.
  Скажите,вы знаете, кто такой Джеймс Хэтфилд? Если нет, это гитарист и вокалист группы "Металлика ". Так вот,он получил докторскую степень по астрофизике. К чему это я? Человек может быть разносторонним . А зачатки "компьютерных" знаний ГГ получил в корпусе ведьмаков,читайте текст.



  >А вы когда мушкетеров критиковали использовали второй том "Десять лет спустя" или третий? Или ограничились первой книгой?

  Как интересно. Вам аргументы из других книг брать можно, а нам только из первой? Отличная позиция, какой "курс" по демагогии заканчивали?

  >Прежде чем напирать на упоминание в эпилоге посмотрите определения слов "фирма" и "корпорация" и еще раз перечитайте как они упоминаются в эпилоге.

  > По определению, эпилог - это заключительная часть, прибавленная к законченному художественному произведению...

  Хорошо, если человек не понимает,надо объяснить ему на пальцах. Вы же помните,что я сказал,что сначала это была одна книга,а не три? Ну вот, это вы,надеюсь, поняли. Идём дальше. Когда издатель сказал разделить книгу на три части,куда делись вторая и третья? В небытие канули? Не-а,они тоже вышли вслед за первой. Откуда вывод: первая книга никогда не позиционировала себя как законченное произведение.
  И да: хватит отпираться, если вас поймали на том,что вы не правы,то юлить и выдавать желаемое за действительное не надо. Эпилог-часть произведения,что бы вы там себе не думали. Ваши проблемы,если вы его таковым не воспринимаете.
  > Значение слова "законченное" надеюсь никому объяснять не надо? То есть в самой книге г-н Метельский не посчитал нужным упоминать не только об IT знаниях, но и о фирме героя, т.е. бизнес навыках.

  Смотри выше. И ещё , книга не о фирме.
  > Кроме того, автор так конструирует реплики рассказчика, что не вольно задаешься вопросом, а понимает ли он (Метельский) значения слов "корпорация" и "фирма". А еще дело в том, что ни то, ни другое, ничего не говорит ни о том, чем фирма занималась, ни о ее размере. Помнится мне уже приходилось упоминать в коммах о знакомом владельце корпорации: он с другом ремонтировал машины (сам ключами вертел) в арендованном гараже на две машины с подъемником. Форма владения их фирмы - корпорация.

  Ваши домыслы,не более.
  > Далее, для управления фирмой девочка учится на юридическом (не на экономическом или финансовом) и изучает иностранные языки. Ни то ни другое, не намекает на IT. Зато если вспомнить профессию ГГ, то логичней всего предположить международное охранное агентство... Но это уже домыслы...
  Вот именно.
  > " Наверное, и в фирме моей кто-нибудь есть, но я с теми сотрудниками практически не контачу, так что почти никого не знаю."
  Он наладил процесс и контролирует дела фирмы обычно через доверенных помощников. Он как бы не сидит в офисе,а руководит процессом из дома.

788. Филин 2017/07/25 10:41 [ответить]
  > > 787.Серебрянская Эсфирь
  >> > 786.Филин
  >>> > 785.Серебрянская Эсфирь

  >
  >>А обязательно из первой книги?
  >А вы когда мушкетеров критиковали использовали второй том "Десять лет спустя" или третий? Или ограничились первой книгой?

  а мы здесь Дюма обсуждаем? Вы критикуете первые 2(две) книги, почему подбор контраргументов должен быть только из первой книги?

  >>Что на счет управленческого опыта ГГ?
  >Прежде чем напирать на упоминание в эпилоге посмотрите определения слов "фирма" и "корпорация" и еще раз перечитайте как они упоминаются в эпилоге.

  Вы просили упоминание о предыдущем управленческом опыте ГГ. Упоминание есть. Или теперь Вам требуется еще и подробное описание бизнеса Макса Рудова из прошлой жизни? Еще раз книга не о Шидотэмору, и тем более не о фирме Кощея в прошлой жизни.

  > По определению, эпилог - это заключительная часть, прибавленная к законченному художественному произведению...

  А можно ссылку на это определение? А то везде пишут про заключительную часть, но нигде нет даже намека на "прибавленную к законченному произведению"
  Например:
  http://tolkru.com/page/_epilog.php
  https://www.vedu.ru/expdic/40010/
  http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=36354
  Ну вот никто ни слова не пишет что эпилог добавляется к законченному произведению. Так что прошу ссылку на Ваше определение.


  >А еще дело в том, что ни то, ни другое, ничего не говорит ни о том, чем фирма занималась, ни о ее размере. Помнится мне уже приходилось упоминать в коммах о знакомом владельце корпорации: он с другом ремонтировал машины (сам ключами вертел) в арендованном гараже на две машины с подъемником. Форма владения их фирмы - корпорация.

  Но упоминание есть? Есть! Или Вам требуется подробное описание фирмы Кощея со всей юр.документацией списком персонала и налоговой декларацией?

  Однако прежде, чем кто-то начнет активно расписывать возможный бизнес гений героя, давайте обратим внимание на еще одну цитату:
  > " Наверное, и в фирме моей кто-нибудь есть, но я с теми сотрудниками практически не контачу, так что почти никого не знаю."

  Фраза вырвана из контекста. насколько помню там он искал человека для чего то конкретного, только косвенно связанного с делами фирмы.

  > Это ГГ говорит о фирме, которую начал с нуля и сотрудникам которой доверил обеспечение себя миллиардными доходами.

  Это он говорит о фирме в которой уже все налажено, и практически не требует его вмешательства. Владелец фирмы должен знать наизусть досье всех своих сотрудников?

  Ладно, пойду посмотрю обещанные цитаты. А от Вас буду ждать ссылку на определение эпилога (где будет написано что он добавляется к уже законченному произведению)

787. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/25 00:11 [ответить]
  > > 786.Филин
  >> > 785.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 782.Филин
  >Что по остальным вопросам?
  >Свои ошибки признавать будете?
  Вы попробуйте для начала с места сойти поповоду признания факта, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания. Вы ходите вокруг да около, пытаясь обтекаемыми фразами уйти от прямого ответа. А ведь самое простое объяснение отсутствия: Метельский об этом не подумал.
  Так что пока вы не сдвинетесь с признанием что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания, мы вряд ли выйдем из круга.

  >А обязательно из первой книги?
  А вы когда мушкетеров критиковали использовали второй том "Десять лет спустя" или третий? Или ограничились первой книгой?
  >Что на счет управленческого опыта ГГ?
  Прежде чем напирать на упоминание в эпилоге посмотрите определения слов "фирма" и "корпорация" и еще раз перечитайте как они упоминаются в эпилоге. Далее цитирую свой комм 760 там чуток другой акцент, но подойдет:
   По определению, эпилог - это заключительная часть, прибавленная к законченному художественному произведению...
   Значение слова "законченное" надеюсь никому объяснять не надо? То есть в самой книге г-н Метельский не посчитал нужным упоминать не только об IT знаниях, но и о фирме героя, т.е. бизнес навыках.
   Кроме того, автор так конструирует реплики рассказчика, что не вольно задаешься вопросом, а понимает ли он (Метельский) значения слов "корпорация" и "фирма". А еще дело в том, что ни то, ни другое, ничего не говорит ни о том, чем фирма занималась, ни о ее размере. Помнится мне уже приходилось упоминать в коммах о знакомом владельце корпорации: он с другом ремонтировал машины (сам ключами вертел) в арендованном гараже на две машины с подъемником. Форма владения их фирмы - корпорация.
   Далее, для управления фирмой девочка учится на юридическом (не на экономическом или финансовом) и изучает иностранные языки. Ни то ни другое, не намекает на IT. Зато если вспомнить профессию ГГ, то логичней всего предположить международное охранное агентство... Но это уже домыслы... Однако прежде, чем кто-то начнет активно расписывать возможный бизнес гений героя, давайте обратим внимание на еще одну цитату:
   " Наверное, и в фирме моей кто-нибудь есть, но я с теми сотрудниками практически не контачу, так что почти никого не знаю."
   Это ГГ говорит о фирме, которую начал с нуля и сотрудникам которой доверил обеспечение себя миллиардными доходами.
   Вот тут и начинаешь рассуждать о том, что знает г-н Метельский об открытиях и созданиях фирм

786. Филин 2017/07/24 23:43 [ответить]
  > > 785.Серебрянская Эсфирь
  >> > 782.Филин
  >>> > 781.Серебрянская Эсфирь
  >>>>

  >>
  >>Из предыдущего мира в котором интернет технологии продвинулись намного дальше чем в том где он сейчас....
  >Анукась приведите мне цитату из книги, где это сказано.
  >И еще раз Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания или так и будете отрицать очевидное?

  Сейчас точно не вспомню, цитата будет завтра. Договорились?
  А обязательно из первой книги?
  Что по остальным вопросам?
  Что на счет управленческого опыта ГГ?
  Свои ошибки признавать будете?

785. Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 23:41 [ответить]
  > > 782.Филин
  >> > 781.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 780.Филин
  >>>
  >>>Я уже несколько раз говорил что сфера деятельности фирмы Кощея не указана. Что по остальным вопросам?
  >>Не уходите от вопроса.Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания или нет?
  >
  >Из предыдущего мира в котором интернет технологии продвинулись намного дальше чем в том где он сейчас....
  Анукась приведите мне цитату из книги, где это сказано.
  И еще раз Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания или так и будете отрицать очевидное?
  Почему-то Метельский указал, откуда у его героя бойцовские навыки. А ведь мог тоже не указывать.

782. Филин 2017/07/24 23:33 [ответить]
  > > 781.Серебрянская Эсфирь
  >> > 780.Филин
  >>> > 779.Серебрянская Эсфирь
  >>
  >>Я уже несколько раз говорил что сфера деятельности фирмы Кощея не указана. Что по остальным вопросам?
  >Не уходите от вопроса.Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания или нет?

  Из предыдущего мира в котором интернет технологии продвинулись намного дальше чем в том где он сейчас. То что в мире масок будет откровением и прорывом, в мире Кощея давно пройденный этап. Занимался Кощей IT сферой в прошлой жизни или нет не указанно. Т.е. ситуация с отсутствием доказательств.
  остальные вопросы?

781. Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 23:29 [ответить]
  > > 780.Филин
  >> > 779.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 778.Филин
  >
  >Я уже несколько раз говорил что сфера деятельности фирмы Кощея не указана. Что по остальным вопросам?
  Не уходите от вопроса.Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания или нет?

780. Филин 2017/07/24 23:29 [ответить]
  > > 779.Серебрянская Эсфирь
  >> > 778.Филин
  >>> > 754.Серебрянская Эсфирь
  >>>>Вау! следуя Вашим словам: Вы неразумный человек!
  >>>>Поясню: В книге Метельского есть упоминание о его фирме, но вы их постоянно пропускаете.
  >>>Возьмите первую книгу, разумный вы наш, прошерстите ее и ткните меня носом, где говориться об IT-фирме.
  >>>Найдете- я дам свои покаяния, не найдете - жду ваш извинения.
  >>
  >>Вы даже комментарий полностью прочесть не смогли...

  >От вас требуется ответить на простой вопрос: есть ли в первой книге Метельского упоминание о прошлой компьютерной фирме ГГ или о его компьютерных знаниях? Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания?
  >Вот ведь чудак человек, ужом вьется, тень на плетень наводит, но только бы не признать очевидный ляп.

  Я уже несколько раз говорил что сфера деятельности фирмы Кощея не указана. Что по остальным вопросам?

  Как Вы красиво сказали: Чудак человек, ужом вьется и т.д. только бы ошибку не признать

779. Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 23:19 [ответить]
  > > 778.Филин
  >> > 754.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 753.Филин
  >>>Вау! следуя Вашим словам: Вы неразумный человек!
  >>>Поясню: В книге Метельского есть упоминание о его фирме, но вы их постоянно пропускаете.
  >>Возьмите первую книгу, разумный вы наш, прошерстите ее и ткните меня носом, где говориться об IT-фирме.
  >>Найдете- я дам свои покаяния, не найдете - жду ваш извинения.
  >
  >Вы даже комментарий полностью прочесть не смогли...
  Вы мне сделали упрек, что ходим по кругу. Так давайте остановимся ходить по кругу.
  От вас требуется ответить на простой вопрос: есть ли в первой книге Метельского упоминание о прошлой компьютерной фирме ГГ или о его компьютерных знаниях? Вы может признать тот факт, что ваш Метельский не почесался хоть как-то намекнуть, откуда взялись у героя компьютерные знания?
  Вот ведь чудак человек, ужом вьется, тень на плетень наводит, но только бы не признать очевидный ляп.
  У Конандойля есть ляп со змеей ползущей по шнурку. У Толкиена ляпы, хотя бы ручка по середине хобитской двери. Это нормально. Но вот у Метельского, который первым двум в подметки не годится, ляп - это все, конец света и ни за что не признаемся, что у него что-то может быть неправильно... Мрак.

778. Филин 2017/07/24 23:21 [ответить]
  > > 754.Серебрянская Эсфирь
  >> > 753.Филин
  >>> > 747.Серебрянская Эсфирь
  >>Вау! следуя Вашим словам: Вы неразумный человек!
  >>Поясню: В книге Метельского есть упоминание о его фирме, но вы их постоянно пропускаете.
  >Возьмите первую книгу, разумный вы наш, прошерстите ее и ткните меня носом, где говориться об IT-фирме.
  >Найдете- я дам свои покаяния, не найдете - жду ваш извинения.

  Вы даже комментарий полностью прочесть не смогли, что уж о книге говорить. Я говорил что у Макса была своя фирма, не указано что в IT сфере, но указано что своя. Теперь Вы говорите что если это в эпилоге, то это уже не в книге и не считается. Читайте словарь Ожегова: ЭПИЛОГ - Заключительная часть литературного (и не только) произведения. Ключевое слово "часть". И нет уточнения что добавленная к уже законченному произведению. Как? Вы не проконсультировались со специалистом? И даже не потратили 3 минуты что бы узнать что такое эпилог? (тут дальше переходы на личности и оценочные суждения об интелекте и т.д. каждый добавляет в меру фантазии)
  Таким образом, цитатой из первой книги, как Вы и хотели, доказано что у него есть опыт руководителя. В "корпорации" из двух человек нельзя "рулить" можно только работать. Его дочь собирается именно "рулить" следовательно Ваша версия о "гараже" опять же Ваша личная фантазия. С этим вы я надеюсь согласны? Или продолжите юлить и выкручиваться?

  >Пока вы этого не сделаете, весь разговор с вами - переливание из пустого в порожнее.
  >Попробуйте хоть раз опираться не на придуманное вам, а на факты

  Вам и я и другие читатели приводили цитаты и примеры, Вы кроме своего ИМХО не опираетесь ни на что. Так что упрек скорее к Вам.

  Ну и повторюсь в сотый раз. Книга не о создании IT фирмы.

  >Здесь уже был защитник Метельского, который "кричал" об IT-фирме героя, но он в отличии от вас попытался доказать мне свою правоту текстом книги и... не нашел. Однако он показал себя достойным человеком и имел смелость признать свою ошибку (хоть и с оговорками). Теперь дело за вами: покажите вы себя разумным рассудительным, способным признавать ошибки или покажете себя треплом. Дело за вами. Я обожду отвечать на ваши нападки, пока вы не сделаете свой выбор.


  Ошибку надо доказать. пока этого нет трепло именно Вы. А как я уже писал отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия.
  Когда я ошибался - признавал. Не проблема. Но сначала докажите ошибку.
  Вы в случае ошибки начинаете юлить. Например как в ситуации с эпилогом.

  Можно же было просто сказать: "Да, я ошиблась, невнимательно прочитала или забыла. У ГГ есть опыт в бизнесе. Пусть не в IT, но опыт есть. моя ошибка. Только учтите что IT это специфический бизнес и там свои тонкости"
  Но это же не для Вас. У Вас уже и эпилог не часть книги, и там не сказано сколько сотрудников, и сфера деятельности не указана. В общем тысяча причин лишь бы не соглашаться.

  Остальные вопросы будете игнорировать?
  Ну да, Вы же кажется даже комментарий до конца не дочитали....



  P.S. Есть еще один любопытный момент.
  Диалог на основе которого построена Ваша критика Шидотэмору взят из второй книги. А аргументы в защиту автора Вы требуете приводить только из первой книги, и даже эпилог уже не признаете....
  Как то нелогично, Вам не кажется?

777. Фывн 2017/07/24 21:45 [ответить]
  > > 776.Серебрянская Эсфирь
  >> > 774.Trolwolf
  >>Где вы увидели пропаганду гнусности и подлости или чего вы там ему вменяете,я не понял.
  >Начните с простого: почему герой изначально начинает заниматься воровством? Где описана жестокая нужда толкнувшая его на преступления? Где описана невозможность честно заработать денег на жизнь? Где описаны попытки пойти честным путем?
  Ну, видимо вы недопоняли ситуацию. 10 летний ребёнок остался один, без поддержки со стороны родителей. Как он может честно заработать достаточно на жизнь, на школу? Это не хилые деньги такие.
  Но я не про это хотел написать) Знаете, черный пиар, по сути все равно остаётся пиаром =)

776. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 21:25 [ответить]
  > > 774.Trolwolf
  >> > 769.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 767.8TOR8

  >1) С каких пор эпилог не является частью книги?
  Так вопрос никогда не ставился. Вопрос, что такое эпилог. В может найти кучу определений, но их суть одна: действие закончено. Все задуманное автором уже свершилось. Аппелировать к тому, что автор дал какие-то случайные объяснения в эпилоге, наверно можно сравнить с "ну он же помахал руками после драки". Кстати к "сюжету эпилога" лично у меня претензий нет. Там правда есть странные высказывания, но это другое
  >2) Если вы не знали, первые три книги изначально были одной,но издательство потребовало разделить на три.
  Как интересно, а вы каждому читателю будете объяснять историю с издательством? Или там в предисловии где-то написано, мол не торопитесь делать выводы о книжке, потому что мы выпустим еще две? И кто отвечает за содержание книги автор или издатель?
  >Поэтому игнорирование факта того,что в книге было не делает вам чести.
  Ваш упрек попал бы в цель, если бы кто-нибудь озаботился тем, чтоб предупреждать каждого читателя, что было, а чего не было. Беря книгу на прочтение я интересуюсь свежей редакцией а не историей редакций за пять десять и более лет. Так что вам, не делает чести ставить в упрек мне то, чего давно нет и о чем никто не предупреждает.
  >Где вы увидели пропаганду гнусности и подлости или чего вы там ему вменяете,я не понял.
  Начните с простого: почему герой изначально начинает заниматься воровством? Где описана жестокая нужда толкнувшая его на преступления? Где описана невозможность честно заработать денег на жизнь? Где описаны попытки пойти честным путем?
  > > 775.8TOR8
  >> > 769.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 767.8TOR8
  > Полистал мельком, но не нашел, а перечитывать сейчас нет настроения.
  И не найдете.
  Теперь осталось признать, что г-н Метельский не озаботился намекнуть читателям, откуда у его героя компьютерные знания и умения. Ну хватит вам смелости заявить, что вы были не правы, а Метельский допустил ляп?
  >Может про сферу деятельности корпорации ГГ и не написано, но сам факт её существование вам процитировали.
  И что означает факт существования? Это может быть гараж где ГГ машины чинил. Как это доказывает компьютерные способности.
  >>> Лично я толком не знаю как именно зарабатывает гугл, где больше или меньше. Знаю что на рекламе и на программах и все, так что и в книги не слишком много требуется таких подробностей, особенно если автор сам в этом не разбирается хорошо
  >>Вот именно: автор в этом не разбирается, но пишет. Безусловно все знать невозможно, поэтому нормальный автор советуется со специалистами. Делает исследовательскую работу... А не ляпает от балды в надежде, что пипл схавает
  >
  >Нормальный автор - вы путаете с профессиональным, который только этим зарабатывает, у которого есть деньги на специалистов, у которого достаточно времени на исследовательскую работу...
  Узнать как зарабатывает гугл и его фишку и историю - это пара запросов в интернете, и пара прочитанных статей: максимум полчаса времени и бесплатно. Советы специалистов бесплатно можно хоть в форумах на СИ найти, или в других компьютерных тусовках. Максимум один вечер.
  > да и вам уже не раз писали, что это произведение не про создание корпорации с нуля...
  Да не надо про создание, чудак человек. Надо просто посидеть и подумать, как, что и где упомянуть, чтоб хоть какая-то логика прослеживалась. Хотя бы сказать о своей IT-фирме в прошлом, в тот момент, когда заявляешь о создании своего Гугла. На это даже советы специалиста не нужны.
  >
  >А вот ваше произведение про оборотня я прочитал и ваши претензии к моральности ГГ масок кажутся смешными. У вас ГГ(мерзкий на вид) требует пойти с собой пойти девушку на глазах у всей компании, а после отказа пытается забрать её силой. Да в такой ситуации абсолютно любой мужчина обязан защитить девушку, вдруг он собирается её изнасиловать? А после убийства 5 человек он хладнокровно заявляет "Ну дышать без них чище стало". Откуда ему знать, что это за люди? Пусть даже они не совсем высокоморальные личности, но убивать их за защиту девушки не стоит. Дальше насилует девушку со всякими зверствами, лишь чуть разочаровавшись и без моральных терзаний... И такой человек вдруг неожиданно воспылал любовью к ближним и полез в горящее спасать совсем чужих людей...
  Во-первых мой ГГ не мерзкий на вид оборотень, а девушка. Именно она совершает "оборот". Во-вторых, в моем произведении негативные поступки оборотня не преподносятся как что-то положительное. Однако в тексте есть упоминания, что это вынужденные действия. Меня уже критиковали за то что этих упоминаний мало и они не серьезные. Над этим мне стоит подумать и решить, сколько в этой критике правды, а сколько желания ткнуть побольней. Тем не менее "оправдания" на смягчение "приговора" есть. Однако оборотень в конце мертв, а "награду" получает девушка. И в последних... Ну почему надо критиковать мое произведение здесь, а не в его ветке?

775. 8TOR8 2017/07/24 20:31 [ответить]
  > > 769.Серебрянская Эсфирь
  >> > 767.8TOR8
  >
  >> Задолбало, сколько раз я писал "в книге написано, что ГГ после ухода со службы управлял своей кампанией в сфере IT". Так что перестаньте игнорировать такие факты.
  >Не долбайтесь, а откройте первую книжку Метельского и найдите это в тексте.
  >Правда задолбаетесь искать, так ка там этого нет.
   Полистал мельком, но не нашел, а перечитывать сейчас нет настроения. Может про сферу деятельности корпорации ГГ и не написано, но сам факт её существование вам процитировали.
  >> Лично я толком не знаю как именно зарабатывает гугл, где больше или меньше. Знаю что на рекламе и на программах и все, так что и в книги не слишком много требуется таких подробностей, особенно если автор сам в этом не разбирается хорошо
  >Вот именно: автор в этом не разбирается, но пишет. Безусловно все знать невозможно, поэтому нормальный автор советуется со специалистами. Делает исследовательскую работу... А не ляпает от балды в надежде, что пипл схавает

  Нормальный автор - вы путаете с профессиональным, который только этим зарабатывает, у которого есть деньги на специалистов, у которого достаточно времени на исследовательскую работу. да и вам уже не раз писали, что это произведение не про создание корпорации с нуля...

  А вот ваше произведение про оборотня я прочитал и ваши претензии к моральности ГГ масок кажутся смешными. У вас ГГ(мерзкий на вид) требует пойти с собой пойти девушку на глазах у всей компании, а после отказа пытается забрать её силой. Да в такой ситуации абсолютно любой мужчина обязан защитить девушку, вдруг он собирается её изнасиловать? А после убийства 5 человек он хладнокровно заявляет "Ну дышать без них чище стало". Откуда ему знать, что это за люди? Пусть даже они не совсем высокоморальные личности, но убивать их за защиту девушки не стоит. Дальше насилует девушку со всякими зверствами, лишь чуть разочаровавшись и без моральных терзаний... И такой человек вдруг неожиданно воспылал любовью к ближним и полез в горящее спасать совсем чужих людей...

774. Trolwolf 2017/07/24 19:45 [ответить]
  > > 769.Серебрянская Эсфирь
  >> > 767.8TOR8
  >

  >Не долбайтесь, а откройте первую книжку Метельского и найдите это в тексте.
  >Правда задолбаетесь искать, так ка там этого нет.
  1) С каких пор эпилог не является частью книги?
  2) Если вы не знали, первые три книги изначально были одной,но издательство потребовало разделить на три.
  Поэтому игнорирование факта того,что в книге было не делает вам чести.
  Ах,да, насчёт образа ГГ. Макс или Синдзи признавал не раз, что он не святой и на его руках много крови,но у него есть принципы,которые он не нарушает,это против его сути,природы , если хотите. И он ни в коем случае себя не оправдывает, в отличие ,кстати, от лицемерных высказываний вашего ГГ. Путь героя Метельского показывает одну истину: путь к власти всегда залит кровью, и тот , кто готов на это, должен заплатить немалую цену. Если бы Макс попал в наш мир и не имел бы своих способностей, ему не нужно было бы стремиться к политической власти. Но в мире бахира у него нет выбора,ведь альтернативой будет потеря независимости,чего он тоже не приемлет. Где вы увидели пропаганду гнусности и подлости или чего вы там ему вменяете,я не понял.

773. M2 2017/07/24 19:14 [ответить]
  > > 772.Серебрянская Эсфирь
  >> > 771.М2

  >Ну что ж в самокритичности вам не откажешь: вот так взяли и признались, что ваше мнение - г-но, и что пишете г-но...

  Нет, ты опять все неправильно поняла:

  Говно пишешь ты, а я его тут просто слегка сливаю, чтобы в жизни не быть не при чём и не пройти мимо наглой бабы пытающейся привлечь людское внимание не улучшением своих весьма посредственных литературных талантов, а гнусными трюками ставя фамилию уважаемого человека в заглавие криво слепленного пасквиля

  Так понятнее?

772. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 18:57 [ответить]
  > > 771.М2
  >> > 770.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 768.М2
  >>
  >>Ну и зачем вы помогаете мне раскручиваться? :)
  >
  >Говна не жалко :) , помогаю в духе каноничных тимуровцев
  >Особенно если кайф от каждой буквы... как не помочь

  Ну что ж в самокритичности вам не откажешь: вот так взяли и признались, что ваше мнение - г-но, и что пишете г-но... Вот только с умом у вас явный недобор, поскольку просчитать как вы выглядете в глазах других людей явно не получилось... Ну да ладно, играйтесь дальше, самокритичный вы наш

771. М2 2017/07/24 18:47 [ответить]
  > > 770.Серебрянская Эсфирь
  >> > 768.М2
  >
  >Ну и зачем вы помогаете мне раскручиваться? :)

  Говна не жалко :) , помогаю в духе каноничных тимуровцев
  Особенно если кайф от каждой буквы... как не помочь

770. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 18:43 [ответить]
  > > 768.М2

  >А вообще, отставная мочалка сама честно пишет на своей страничке зачем она начала тявкать на Метельского:
  >
  >>>Каждый читатель должен знать и понимать, что, оставляя комм (даже из одного символа), он помогает автору "раскручиваться": произведение мелькнет в ленте обсуждений, и возможно привлечет нового читателя. А может двух :).

  Ну и зачем вы помогаете мне раскручиваться? :) Сходите на какой-нибудь форум поклонников Метельского и скажите, чтоб ко мне не заходили и ни в коем случае комментарии не оставляли... Да и сами удалитесь далеко :)

769. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 19:23 [ответить]
  > > 767.8TOR8

  > Задолбало, сколько раз я писал "в книге написано, что ГГ после ухода со службы управлял своей кампанией в сфере IT". Так что перестаньте игнорировать такие факты.
  Не долбайтесь, а откройте первую книжку Метельского и найдите это в тексте.
  Правда задолбаетесь искать, так ка там этого нет.
  > Лично я толком не знаю как именно зарабатывает гугл, где больше или меньше. Знаю что на рекламе и на программах и все, так что и в книги не слишком много требуется таких подробностей, особенно если автор сам в этом не разбирается хорошо
  Вот именно: автор в этом не разбирается, но пишет. Безусловно все знать невозможно, поэтому нормальный автор советуется со специалистами. Делает исследовательскую работу... А не ляпает от балды в надежде, что пипл схавает

768. М2 2017/07/24 18:38 [ответить]
  >>Об авторе: Коммозависимость сильная. В "кайф" вгоняет каждая буква, оставленная читателями :)

  На англоязычных форумах это называется Attention Whore

  А вообще, отставная мочалка сама честно пишет на своей страничке зачем она начала тявкать на Метельского:

  >>Каждый читатель должен знать и понимать, что, оставляя комм (даже из одного символа), он помогает автору "раскручиваться": произведение мелькнет в ленте обсуждений, и возможно привлечет нового читателя. А может двух :).

  Ирония сей ситуации в том, что раскручивает, в данной ситуации она не себя, а того же Метельского, создав ещё одну площадку для обсуждения его книги )))
  На Ее гениальное опусы всем заходящим сюда насрать с высокой башни, и заглядывают в них лишь для поиска фактологических подтверждений того, что она полная дура.... и что характерно находят на первой же странице

  Надеюсь, что "комментозависимось" не оставит бедную аффторшу и "кайф" от моего поста доставит ей незабываемые ощущения

767. 8TOR8 2017/07/24 18:04 [ответить]
  > > 729.Серебрянская Эсфирь
  >> > 722.Филин
  >>> > 710.Серебрянская Эсфирь
  >Иду Не по порядку, а чтоб не повторятся
  >
  >>А Вы? Допускаете возможность смены точки зрения для себя?
  >Безусловно.
  >Переносим ситуацию на гугл. Я поменяю свое мнение и сниму все претензии. если вы при опросе простых среднестатистических прохожих на улице хотя бы 1 из 3х без подготовки сходу сможет рассказать специфику поисковика Гугл и этапы интернет развития.
  >Или я поменяю свое мнение, если вы мне приведете в пример IT-компанию, которая на место ведущего архитектора возьмет человека, у которого в резюме будет стоять нулевой IT-опыт и далеко не программистское образование.
   Задолбало, сколько раз я писал "в книге написано, что ГГ после ухода со службы управлял своей кампанией в сфере IT". Так что перестаньте игнорировать такие факты.

  >>И навыки работы с людьми и подбора персонала у него тоже есть.
  >Идете в текст находите доказательства, что он умеет подбирать компьютерный персонал
   У него была своя фирма, конечно у него будут такие навыки
  >> ЧВТ. От него требовалось использовать удачную идею, которая "выстрелила" в его прошлом мире, для построения своего бизнеса.
  >Идете в текст и находите доказательства, что он действительно знает идею и знает как и к чему ее приложить
   Уточню ГГ просто знал, что такое возможно, знал что это очень выгодно, он работал в этой сфере. Так что ничего удивительного в успехе.
  >>У Синдзи с деньгами попроще.
  >У него с мозгами проблемы. Точнее с их наполнением. А у Автора с пониманием проблемы. Криминальная партнерша помогла с созданием компании, но вот как компания деньги делает полный мрак
   Лично я толком не знаю как именно зарабатывает гугл, где больше или меньше. Знаю что на рекламе и на программах и все, так что и в книги не слишком много требуется таких подробностей, особенно если автор сам в этом не разбирается хорошо

766. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 17:48 [ответить]
  757.Keishekten и 761.Ящер
  Спасибо за вашу позицию. Очень приятно иметь дело с адекватными людьми, даже если они не согласны с мой.
  Не знаю захотите ли вернутся к обсуждению, но мне бы хотелось задать вам вопрос: должны ли существовать какие-либо критерии для приключенческой литературы?
  К примеру одну и ту же сцену насилия можно расписать как вынужденную меру, циничный поступок, рутину, состояние аффекта или как наслаждение маньяка. Любое ли описание подойдет к главному положительному герою приключенческой книги?

  > > 758.Capri200
  >Смешно, когда критикуют фантастику за недостоверность. Но тема реально неисчерпаема... :)
  Гораздо смешнее, когда умничают не по поводу :)
  > > 762.Тард
  >762 коммента нехилый такой хайп подняли
  Из них наверно 300 коммов "доказательства", что в тексте есть рассказ об IT знаниях героя, а еще 100 тупые оскорбления, ну и туча оффтопика. Вообщем более-менее разумных комментариев наверно и сотни не наберется...
  > > 763.М2
  >> > 756.Серебрянская Эсфирь
  >
  >>. А то ведь дурачком себя выставляете, который слышал звон, да не Я говорю, что у ГГ отсутствуют навыки для создания IT-компании Шидотэмору.
  >
  >Если бы это ты, корова тупая, написала УВ, то имела бы все основания утверждать, что может или не может фантазийный герой.
  Если бы вы, бычок умный, пользовались мозгами и внимательно читали, то вы бы не только себя на посмешище не выставляли, но даже за разумного могли сойти.
  > > 764.Upper West Side
  >А какие это интересно такие особые умения нужны для руководства фирмой, кроме общего представления как все это работает и какой должен получится результат?
  Вы прямо зрите в корень. Давайте откроем книжку Метельского и почитаем знает ли герой как это все работает и какой должен получится результат... Можете проштудировать книжку от корки до корки, вы не найдете в ней никакого упоминания о том, что делая местный "Гугл" ГГ Метельского знал как и в чем обскакать местный Рамблер.
  Кстати, само ваше утверждение довольно спорное и поверхностное как и ваше последнее утверждение:
  >Множество очень успешных ИТ проектов запущены людьми не написавшими ни одной строчки кода в жизни, так же, многие из ни не имели МБА
  Во-первых, хотелось бы узнать о каких множество вы говорите, а во-вторых, человек должен быть в этом бизнесе, чтоб понимать во что он вкладывается. Он может сам не быть спецом, но должен иметь технаря которому доверяет.
  В ситуации с ГГ Метельского другая: он должен быть сам технарем, чтоб сравнить местные разработки с теми, что были в его мире, после чего основывать фирму

765. М2 2017/07/24 17:07 [ответить]
  > > 762.Тард
  >762 коммента нехилый такой хайп подняли


  Народ мается в ожидании проды (у Метельского разумеется))))

764. Upper West Side 2017/07/24 16:44 [ответить]
  А какие это интересно такие особые умения нужны для руководства фирмой, кроме общего представления как все это работает и какой должен получится результат? При наличии стартового капитала и возможности нанимать людей?

  Множество очень успешных ИТ проектов запущены людьми не написавшими ни одной строчки кода в жизни, так же, многие из ни не имели МБА

763. М2 2017/07/24 16:23 [ответить]
  > > 756.Серебрянская Эсфирь

  >. А то ведь дурачком себя выставляете, который слышал звон, да не Я говорю, что у ГГ отсутствуют навыки для создания IT-компании Шидотэмору.

  Если бы это ты, корова тупая, написала УВ, то имела бы все основания утверждать, что может или не может фантазийный герой. А так это все завистливое размазывание говна по столу


  >И тут вылазите вы с цитатой о

  "Вылазите" ... очередная скобариха рвётся в писательницы

762. Тард 2017/07/24 15:30 [ответить]
762 коммента нехилый такой хайп подняли

761. Ящер (codaxajimu@p33.org) 2017/07/24 15:27 [ответить]
  Доброго времени суток!
  Хотелось бы выразить свое мнение по поводу статьи. В целом замечания верные про фирму ГГ и клановое общество, но уж сильно раздуты. Книга не про iT сферу и бизнес планирование, а фэнтези боевик. Если идти вашим путем, то можно спросить у автора о том, как получилось, что гг вселился в паренька и засыпать его доказательствами о невозможности этого. А относительно того откуда берутся деньги на оружие, то в книгах писалось, что это в основном грабеж. Остальное это не ляпы, а ваша не внимательность при чтении, в книгах все это проговаривалось и про "незнание о делах соседского мальчика" и "боевую подготовку в кланах".
  А ваши замечания по поводу "паршивой философии", явно не по адресу кому нравится тот читает и таких очень много. А тем кому такое не по душе сами не станут читать.
  И как итог хотелось бы сказать спасибо за добротно написанную критику,
  думаю автор к ней прислушается.
  P.S. Остальным же хотелось бы посоветовать сначала прочитать все книги Н.А. Метельского и только потом перейти к этой критике. Мне очень понравились книги и я готов простить все эти "ляпы".
  P.P.S. Извините конечно, но пока я читал вашу статью меня не отпускало чувство, что это реклама.=)

760. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 15:27 [ответить]
  > > 759.Быков Александр
  >Вы забыли о песнях, что он пишет.
  >
  >Эпилог 1 книга
  >
  >- Ольга окончила школу и пошла на юридический, будет ТВОЕЙ фирмой, ой, извини-извини, корпорацией рулить. Идет по твоим стопам, уже сейчас пять языков знает.
  >
  >
  >Это встреча Стиляги с ГГ в междумирье
  >
  >Правда не нашел что у него была за фирма.
  Замечательно. То есть вы подтверждаете, что об IT знаниях героя ничего не говорится.
  А теперь о приведенном фрагменте:
  По определению, эпилог - это заключительная часть, прибавленная к законченному художественному произведению...
  Значение слова "законченное" надеюс- никому объяснять не надо? То есть в самой книге г-н Метельский не посчитал нужным упоминать не только об IT знаниях, но и о фирме героя, т.е. бизнес навыках.
  Кроме того, автор так конструирует реплики рассказчика, что не вольно задаешься вопросом, а понимает ли он (Метельский) значения слов "корпорация" и "фирма". А еще дело в том, что ни то, ни другое, ничего не говорит ни о том, чем фирма занималась, ни о ее размере. Помнится мне уже приходилось упоминать в коммах о знакомом владельце корпорации: он с другом ремонтировал машины (сам ключами вертел) в арендованном гараже на две машины с подъемником. Форма владения их фирмы - корпорация.
  Далее, для управления фирмой девочка учится на юридическом (не на экономическом или финансовом) и изучает иностранные языки. Ни то ни другое, не намекает на IT. Зато если вспомнить профессию ГГ, то логичней всего предположить международное охранное агентство... Но это уже домыслы... Однако прежде, чем кто-то начнет активно расписывать возможный бизнес гений героя, давайте обратим внимание на еще одну цитату:
  " Наверное, и в фирме моей кто-нибудь есть, но я с теми сотрудниками практически не контачу, так что почти никого не знаю."
  Это ГГ говорит о фирме, которую начал с нуля и сотрудникам которой доверил обеспечение себя миллиардными доходами.
  Вот тут и начинаешь рассуждать о том, что знает г-н Метельский об открытиях и созданиях фирм

759. Быков Александр 2017/07/24 15:00 [ответить]
  Вы забыли о песнях, что он пишет.

  Эпилог 1 книга

  - Ольга окончила школу и пошла на юридический, будет ТВОЕЙ фирмой, ой, извини-извини, корпорацией рулить. Идет по твоим стопам, уже сейчас пять языков знает.


  Это встреча Стиляги с ГГ в междумирье

  Правда не нашел что у него была за фирма.

758. Capri200 2017/07/24 14:36 [ответить]
Смешно, когда критикуют фантастику за недостоверность. Но тема реально неисчерпаема... :)

757. Keishekten 2017/07/24 14:30 [ответить]
Неплохая, аргументированная критика с высказыванием личного мнения о произведении... Не понимаю чего на вас так взъелись.
Не скажу, что согласен с вашими доводами, т.к. мне данное произведение нравится, но и не считаю ваше мнение ошибочным.

756. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 14:21 [ответить]
  > > 755.М2
  >> > 754.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 753.Филин
  >>>Вау! следуя Вашим словам: Вы неразумный человек!
  >
  >>Возьмите первую книгу, разумный вы наш, прошерстите ее и ткните меня носом, где говориться об IT-фирме.
  >
  >
  >"А, ладно.
  >- В общем... в целом дело обстоит так. Вы что-нибудь слышали о компании Шидотэмору?
  >- Э, ну да, - сказал Акено, Кента лишь кивнул головой. - Все мы в Интернет лазим.
  >- Так вот... я являюсь главой этой компании.
  >
  >- Оу. Прикольно."
  >
  >
  >Ну как бы вот.
  >
  >Шидотэмору - аналог Гугла. Гугл был и остаётся фирмой от информационных технологий
  Господин М2, прежде чем вставлять свои ответы, потрудитесь узнать о чем идет речь. А то ведь дурачком себя выставляете, который слышал звон, да не знает, где он. Так вот специально для вас: ГГ- создал Шидотэмору аналог Гугла. Я говорю, что у ГГ отсутствуют навыки для создания IT-компании Шидотэмору. Автор их не оговаривает. Мои оппоненты говорят, что в прошлом, до переноса, у героя была IT-фирма. Я их прошу указать где в тексте первой книги это говориться...
  И тут вылазите вы с цитатой о Шидотэмору...

755.Удалено написавшим. 2017/07/24 13:51

754. *Серебрянская Эсфирь ( - ) 2017/07/24 12:06 [ответить]
  > > 753.Филин
  >> > 747.Серебрянская Эсфирь
  >>> > 743.neophyte
  >Вау! следуя Вашим словам: Вы неразумный человек!
  >Поясню: В книге Метельского есть упоминание о его фирме, но вы их постоянно пропускаете.
  Возьмите первую книгу, разумный вы наш, прошерстите ее и ткните меня носом, где говориться об IT-фирме.
  Найдете- я дам свои покаяния, не найдете - жду ваш извинения.
  Пока вы этого не сделаете, весь разговор с вами - переливание из пустого в порожнее.
  Попробуйте хоть раз опираться не на придуманное вам, а на факты
  Здесь уже был защитник Метельского, который "кричал" об IT-фирме героя, но он в отличии от вас попытался доказать мне свою правоту текстом книги и... не нашел. Однако он показал себя достойным человеком и имел смелость признать свою ошибку (хоть и с оговорками). Теперь дело за вами: покажите вы себя разумным рассудительным, способным признавать ошибки или покажете себя треплом. Дело за вами. Я обожду отвечать на ваши нападки, пока вы не сделаете свой выбор.

753. Филин 2017/07/24 10:59 [ответить]
  > > 747.Серебрянская Эсфирь
  >> > 743.neophyte
  >>> > 742.Серебрянская Эсфирь

  >Потому что ни один достаточно разумный человек, не будет утверждать, что понял трактовку героя, если при этом пропустил часть текста.

  Вау! следуя Вашим словам: Вы неразумный человек!
  Поясню: В книге Метельского есть упоминание о его фирме, но вы их постоянно пропускаете.

  >Среднестатистический гражданин. Увеличиваем бойцовские навыки. Увеличиваем выносливость. Можем увеличить хитрость и цинизм. (Прямолинейные дубы вряд ли пробьются в секретные операции"). Безусловно увеличиваем магическую составляющую. А вот ни о компьютерных и бизнес навыках ни слова нет. Значит остаются среднестатистическими, то есть нулевыми или близкими к тому. Весь анализ перед вами.

  Открываем первую книгу, читаем и видим упоминание о своей фирме. Вы не прочитали?

  >> > 744.Кромекс
  >>Ох, как же посмеялся!
  >>Посмотрел я на комментарии и вижу, что читатели кивают на ваш рассказ "Оборотная сторона дела". Сравнивают его с героем Метельского. Решил почитать, и меня улыбнули ваши попытки защитить своего ГГ.
  >То есть вы признаете, что в тексте существуют попытки защитить ГГ. За это ставится автоше плюс.

  Авторше минус за пропаганду насилия и аморального образа жизни. Почему пропаганда? Потому что это оправдывается и в награду за такое поведение герои её рассказа получают счастливую семью.

  Ваша же логика?


  >Однако попытки улыбнули, то есть вы их не нашли достаточно убедительными. За это ставится авторше минус (можно большой и жирный)

  А это уже второй минус

  >Общий вывод: авторша не пропагандирует подоночный или криминальный образ жизни, однако признает, что при особых обстоятельствах человек может вынужденно переступить через закон или нормы морали. Однако при этом таланта авторше нехватило на создание убедительных оправданий.

  Как это не пропагандирует?! Оправдывает и награждает за такое!
  Но только в своем произведении. Другим авторам этого делать нельзя, они сразу подонками становятся.


  >> > 746.Филин
  >>> > 729.Серебрянская Эсфирь
  >>>> > 722.Филин
  >>Надоедать мне спор начинает. По кругу ходим.
  >Был мультфильм, как двое играют в шахматы. И один загнал короля соперника в угол. Тогда тот, чтоб не сдаваться, подрисовал еще одну линию клеточек и отступил на нее. В своих аргументах вы поступаете точно так же. А вы попробуйте ограничиться одной доской. То есть для начала возьмите только одну первую книгу Метельского. Ведь когда вы наезжаете на Блада вы же говорите толь про одну книгу, а ведь их как мне помниться две, и упоминая о мушкетерах, вы не говорите о "Двадцать лет спустя" или трехтомнике "Десять лет спустя" хотя там персонажи показаны гораздо богаче. Так вот возьмите первую книжку Метельского и внимательно проштудируйте ее. После чего покажите в ней место, где говориться о том, что у героя в прошлом была IT компания. Или признайте, что такого нет.

  Открываем книгу, перематываем в самый конец. читаем последний диалог.
  Не IT компания, но своя фирма. То есть как минимум опыт руководителя есть. вопрос закрыт?

  >Это прекрасное начало для того чтоб выйти из круга. А потом можно маленькими шагами идти дальше...

  Вышли из круга? какой следующий шаг делать будем?

  >>Вам то ли книга не по вкусу пришлась, то ли ГГ не понравился, и Вы во всех его действиях видите только отрицательные стороны, игнорируя все остальное.
  >Вот ваша общая фраза, все остальное сколько книг охватывает?
  Можем и по первой книге смотреть.

  >>Претензии к мелочам и декорациям.
  >Мелочи и декорации - свидетельствуют об уровне проработки автором своего произведения или о его тупизне.

  К своим рассказам вы также подходите? И в случае недостаточной проработки какой то декорации или мелочи вас можно обвинить в тупизне? И Вы конечно не воспримите это как оскорбление?

  >>Анализ поступков только с выгодной Вам стороны.
  >Нет речи ни о какой выгоде. Берете среднестатистического человека, меняете его параметры в соответствии с авторски описанием и смотрите что получилось. К примеру среднестатистический житель знает о идее поисковика гугл ноль целых, ноль десятых. Автор "не прокачивает" эту фичу персонажа. Вывод: персонаж внезапно открывающий компьютерную фирму недостоверен... Хотя конечно идея может "покатить в массы" поскольку абсолютное большинство имеет нулевое понимание проблемы.

  Во первых, какой именно среднестатистический житель? Образование? Сфера деятельности? Место жительства? Статистика штука коварная. Вот у своих знакомых поспрашивал - 2-е знали.
  Во вторых, если описать мельком, не вдаваясь в детали, то специалиста это раздражает намного меньше чем подробное описание с кучей ошибок, а не специалисту пофиг, он не понимает и не хочет вникать во все эти тонкости. Если хочет - читает справочники и учебники.

  >> Игнорирование логики и двойной подход.
  >И где игнорирование логики в приведенном рассуждении? Где двойной подход?

  Отсутствие доказательств и доказательство отсутствия. Разница есть? Это по поводу логики.

  Еще раз сравните действия Синдзи и того же Блада. На ком из них больше крови и преступлений? Кто из них положительный а кто отрицательный персонаж? Это по поводу двойных стандартов.

  >>Увод диалога в сторону и некорректные сравнения.
  >После вашего многословного рассуждения о русскоговорящих посреди Огайо, вам должно быть стыдно за этот аргумент.

  Вы приводите аргумент, я на него отвечаю. И кто начал приводить пример про Огайо?

  >>Еще и периодически переход на личности и критику не только книги и ГГ, но и автора и читателей.
  >Автор доказал книгой, что он не стоит уважения. Возможно, кто-то считает, что я где-то перегибаю палку, но мне этого не кажется.

  То есть о Вас и Ваших морально-этических жизненных принципах можно судить по поведению ваших персонажей? Но тогда перечитываем Ваш рассказ и делаем о Вас лично такие выводы что многие воспримут их как оскорбление. И, как Вы сказали, может и перегибаю палку, но мне этого не кажется. Логично?


  >А вы уперлись в свое "не вижу зла" и все. А если вы прочитаете книжку о захватывающих приключениях ССовца во время Второй мировой? Какой-нибудь квест по партизанским поселениям и как он красочно резал глотки русским свиньям и сжег пару деревень во славу третьего рейха... У вас никакой антипатии к такой литературе не возникнет? Тоже скажете, морализаторствую и это просто приключения?

  Нет, не скажу. И читать такое не стану. А мы разве такую книгу обсуждаем? Или это опять некорректное сравнение и Вы "чуть-чуть" преувеличиваете?

  >Или все же у приключенческой литературы должны быть вменяемые границы?

  И Вы конечно же точно знаете где эта грань? Просветите? Ну что бы я понял кто из литературных и киногероев положительный а кто отрицательный. Ну и сразу заодно на каждого автора ярлычок повесим.

752. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2017/07/23 19:00 [ответить]
О, спасибо, теперь буду знать, что Метельского читать не стоит.

751. Московой Анатолий Михайлович (tolik.moskovoy.91@mail.ru) 2017/07/23 12:12 [ответить]
  > > 749.neophyte
  >> > 747.Серебрянская Эсфирь

  >Конкретно по протагонисту Метельского - черт с ним, ввиду недавних событий вы одерживаете техническую победу: в начале новой книги парень решил убить приемных родителей, что как-то, гм, огорчает.
  >Засим разрешите откланяться.

  Сори зо мат,но:Оху..ь,какой травы ёб..л ГГ что захотел грохнуть приёмных родителей????
   Хочет освободится от опеки и чужого влияния на его активы?
   Пусть подаст заявление об признанании Эмансипации и живёт как самостоятельный человек.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Серебрянская Эсфирь : другие произведения.

Комментарии: Читая фэнтези Н.А. Метельского ()

Комментарии: Читая фэнтези Н.А. Метельского
()