Комментарии: Тень Долгой Зимы

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Тень Долгой Зимы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/08/2024, изменен: 16/11/2024. 42k. Статистика.

Аннотация:
5 часть книги. Попаданцу в прошлое параллельного мира удалось изменить историю к лучшему... Теперь пришла пора строить светлое будущее его потомкам. Вот только каким будет это будущее? Как произойдет будущая встреча представителей разных миров? И, самое главное, откуда и зачем появляются "попаданцы" в "параллельное" прошлое?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19)
12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:47 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (21/12) 12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19) 12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1) 12:42 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (367/6) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) 12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1) 12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1) 12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1) 11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) 11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 Богатырёв Р. "Калейдоскоп" (7/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

23. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/30 10:19 [ответить]
  > > 22.Эрф Ром
  >Ну или например атомные взрывы вызвали изменения орбиты Фаэны. Естественный спутник вступил в орбитальный резонанс и в конечном тоге грохнулся на поверхность Фаэны. Ну а второй (Церера) отправился в "самостоятельное плавание".
  Ну теоретически - можно... Хотя, подозреваю, для этого бомб потребует столько, что скорее сорвет атмосферу с планеты.
  >Хоть возможность взрыва океанов проверить невозможно. Даже хрущевская "кузькина мать" маломощна для этого. Лучше не проверять... Мощность для подобного должна быть запредельна.
  За то можно просчитать теоретически. Условия протекания термоядерных реакций с участием атомарного водорода известны по результатам изучения строения звезд.

22. Эрф Ром 2024/08/30 07:34 [ответить]
Ну или например атомные взрывы вызвали изменения орбиты Фаэны. Естественный спутник вступил в орбитальный резонанс и в конечном тоге грохнулся на поверхность Фаэны. Ну а второй (Церера) отправился в "самостоятельное плавание". Хоть возможность взрыва океанов проверить невозможно. Даже хрущевская "кузькина мать" маломощна для этого. Лучше не проверять... Мощность для подобного должна быть запредельна.

21. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/30 07:10 [ответить]
  > > 20.Эрф Ром
  >По сюжету Казанцева взрыв сверхмощного атомного взрывного устройства вызвал распад воды океанов на кислород и водород и запустил термоядерную реакцию синтеза водорода в гелий, превратив тем самым планету в одну термоядерную бомбу. Возможно ли это в действительности, вопрос...
  Давно уж доказано, что невозможно. Банально нет условий для такого.
  > Я так и решил, то ли оставить вариант Казанцева, то ли допустить, что атомные взрывы вызывали повсеместные извержения вулканов, сдвиг литосферных плит, что в итоге привело к разрушению планеты...
  Тоже вряд ли приведет к разрушению планеты. Сорвать с нее кусок земной коры - ну да,можно, думаю. Хотя тут надо еще считать потребную мощность взрыва. Хотя если такое случится - тогда, конечно, да. Жизнь на планете станет возможна. Но планета сама по себе не исчезнет.
  Можно, конечно, предположить, что уже потом случилось какое-то событие (возможно, даже не связанное с деятельностью фаэтов, но предотвратить его было уже некому), что разрушило планету... Например, то же столкновение с гигантским астероидом. Тогда да... Могло и окончательно развести на кусочки планету.

20. Эрф Ром 2024/08/30 01:15 [ответить]
По сюжету Казанцева взрыв сверхмощного атомного взрывного устройства вызвал распад воды океанов на кислород и водород и запустил термоядерную реакцию синтеза водорода в гелий, превратив тем самым планету в одну термоядерную бомбу. Возможно ли это в действительности, вопрос... Я так и решил, то ли оставить вариант Казанцева, то ли допустить, что атомные взрывы вызывали повсеместные извержения вулканов, сдвиг литосферных плит, что в итоге привело к разрушению планеты... Все равно так или иначе полноценную повесть не потянул...

19. Семенов Игорь Андреевич 2024/08/29 12:55 [ответить]
  > > 18.Эрф Ром
  >Я сам пытал накропать роман с подобным сюжетом. Отличие от Казанцева было в том, что на Марсе была куда более плотная атмосфера, которая позволяла находится на поверхности в кислородных масках. То есть сходство с данным вариантом Марса.
  Тут еще один вопрос есть - каким оружием можно было уничтожить планету? Ядерным - таки нереально. Точнее, стереть с лица земли цивилизацию можно, уничтожить саму планету - нет.
  Тогда чем фаэты могли уничтожить свою планету? Навели на нее крупный астероид, который "прозевали" на лежащей в радиоактивных руинах планете?

18. Эрф Ром 2024/08/29 10:27 [ответить]
Я сам пытал накропать роман с подобным сюжетом. Отличие от Казанцева было в том, что на Марсе была куда более плотная атмосфера, которая позволяла находится на поверхности в кислородных масках. То есть сходство с данным вариантом Марса. И уцелели не экипажи орбитальных станций вблизи Марса, а постоянные поселения с производственными комплексами на поверхности Марса. Межпланетный корабль "Поиск", после катастрофы на Фаэне вернулся на Марс, а не на станцию "Фобо". При таком варианте развития событий у мариан-фаэтов есть какие-то шансы. Выжить переселенцам на Марсе в описываемом Казанцевым варианте маловероятно... Не потянул... Короткие произведения мне удавались, масштабные оказались не подъемными...

17. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/29 10:11 [ответить]
  > > 16.Эрф Ром
  > "Параллельный" Марс, который начал осваивать "параллельный" СССР оказался обитаемым...
  Ну теоретически - да, можно...

16. Эрф Ром 2024/08/29 09:07 [ответить]
Ну могу подкинуть идею. Если в одной параллельной реальности реализовался вариант "Властелина колец", то почему бы в другой не реализовался казанцевский вариант "Фаэтов". "Параллельный" Марс, который начал осваивать "параллельный" СССР оказался обитаемым...

15. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/28 11:28 [ответить]
  > > 11.Эрф Ром
  >По моему разумению все-ткаи "продлить линию" о взаимодействии СССР с РФР и прочими квендийско-эльфийскими "зверинцами"...
  Откровенно говоря, я вообще уж не знаю, что мне с "Эпохой холода" делать. Ведь если продолжать серию "Долгая зима", то тут уж будет альтернативка на всю ту серию. И многое другое пойдет иначе.
  Если ж ее оставлять как прототип... Ну там тоже немало изменений внести надо, по идее.

  > > 10.Эрф Ром
  >ГГ так будет дав дуба в одном мире тут же попадает в другой мир в и опять в свой аналог? И так до бесконечности?
  Ну тут уж как решат "корректоры реальностей" :) Пока для них он - единственный успешный "прогрессор человечества". Но описывать-то все это вовсе не обязательно :) Ну будет где-то там в суперкомпе "корректоров" записи - и все на том...
  Так что не, максимум еще один мир опишу. И то потому, что планируется в перспективе этакая "связка" из двух миров...

14. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/28 11:15 [ответить]
  > > 13.Волынец Олег Анатольевич
  >Европейский гуманизм зародился из трудов философов Античности.
  Ага, вспоминаем хотя бы Аристотеля: https://myslide.ru/documents_4/07e4208e2d170fb1915580cb93708fb7/img12.jpg
  Как вам, а? Где тут гуманизм? Если он от кого и пошел, то уж точно не от тех, кто был "в фаворе" при греках. А, значит, без коренного переворота нифига от этого рабства не избавить общество.

  > > 9.Волынец Олег Анатольевич
  >Отсюда и мой вам совет: попробуйте что-то принципиально иное.
  Я тут так скажу. Те темы, что мне интересны (например, попаданец к Ленину в конец XIX века) - они слишком сложны из-за необходимости изучить слишком большой объем фактических данных.
  Или, например, попаданца-инженера в 30-е... Тоже слишком большой объем фактической информации перелопатить придется. Впрочем, тему попаданца в то время можно считать почти "закрытой" серией про Чаганова. Несмотря на мое несогласие с автором по некоторым вопросам, лучше написать сложно, потому не буду даже пытаться.
  Другие ж темы... Ну не люблю я все эти древние цивилизации! Не мое это от слова СОВСЕМ.
  Что еще? Параллельные миры? Ну есть у меня идейка на счет заброски куска Саратовской области последних советских лет в постапокалиптический мир. Даже несколько сюжетов от нефиг делать написал (наброски у меня вообще есть примерно на два десятка различных тем). Вот только боюсь, что слишком уж "чернухой" получится, а я этого не люблю.
  Фэнтэзи? Ну вон начал я вторую часть серии "Его звали Вася"... Попробую все-таки закончить эту серию - кое-какие наброски и даже черновики плана на нее у меня есть.
  Есть еще кое-какие наброски на счет "Властелина колец" в "техноверсии" - внуки просили, а я не смог отказать... Если вкратце - цивилизация давно деградировала и практически лежит в руинах, вымерли целые расы (орки, гномы, эльфы). И остались лишь легенды о том, какова была жизнь раньше (где многое кажется потомкам выживших каким-то колдовством, хотя на деле было технологией). Одна из таких легенд - о "Темном властелине" и "Войне кольца"... Но однажды человек "оттуда" попадает в прошлое, накануне той самой войны... Он пытается предупредить власти о грядущей войне, пытается изменить историю, но все его попытки тщетны. Его воспринимают за этакого дурачка из какого-то дикого племени с какими-то дурацкими пророчествами. В конечном же итоге он попадает на фронт, переживает войну и последующий крах цивилизации, ядерную зиму и т.д. И пишет на руинах цивилизации книгу о прошедшей войне - и спустя несколько веков именно на основе написанного в ней появляется легенда про "Темного властелина" и "Войну кольца"... Вот только не думаю, что такой "Властелин колец"-техно сильно кого-то заинтересует :) Да и тоже не так-то просто все продумать, чтобы оно хорошо сошлось с сюжетом...
  Что еще? Космическая фантастика? Не люблю я ее...
  Что-нибудь из серии столкновения нашего мира и какой-нибудь магической цивилизации? Ну есть тут тоже у меня одна задумка... СССР конца 70-х. В результате неудачного эксперимента ученых (планировалось создать "телепорт") устанавливается "связь" с параллельной реальностью, где властвуют маги... Все, кто лишен магических способностей, находятся на положении рабов. И тут вдруг обнаруживается цивилизация, где магов нет! "Ужас! Подрыв основ! СРОЧНО УНИЧТОЖИТЬ!!!" С этого и начинается вторжение...

13. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/08/28 11:08 [ответить]
  > > 12.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 9.Волынец Олег Анатольевич
  Европейский гуманизм зародился из трудов философов Античности.

12. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/28 10:40 [ответить]
  > > 9.Волынец Олег Анатольевич
  >Возможно. В условиях дороговизны и дефицита рабов можно развивать технику и науку.
  Вот знаете - не будет! Просто будут рабов из более далеких мест везти или создадут "фермы рабов", как те же англичане делали. Не будут просто потому, что по своей психологии рабовладелец - это примерно тот же "вор в законе", которому работать самому - "западло". По принципиальным соображениям.
  Да, кстати, определенного развития оно не отменяет. Запросто! Просто в итоге рабство немного поменяется - ну будут рабы не на плантациях вкалывать, а за станком по 14 часов в день. Живя в бараке и питаясь баландой. Получите этакий "суперГУЛАГ" - только не тот, что был на самом деле, а такой, каким его пытаются изобразить наши "либерасты". Ну да, плодиться рабам разрешат - как стимул к усердной работе. С лишением этого права за брак или, например, невыполнение плана.

  А на счет того, чтобы рабовладельцы работали лично... Вот просто посмотрите на упоротых нацистов, как они себя ведут. Для ваших греков с римлянами, что обращали в рабство представителей других народов, те народы - такие же "недочеловеки"... И поступали с ними так, что тот же Гитлер полностью одобрил бы. Обратить, например, в рабство население целого города? Да как нефиг делать! Насиловать женщин и вспарывать им животы? Да как два пальца обоссать! И т.д.
  И таким тварям помогать? А ради чего?
  > Да попаданцу о социальных вопросах заморачиваться идея так себе. Важнее выжить и работать на благо общества с выгодой для себя.
  Нет, это как раз очень важный вопрос. Чтобы своими делами не вырастить чудовище... Иногда лучше уж умереть ради того, чтобы история осталась НЕИЗМЕННА.
  >Тут много чего сложилось. Обратите внимание: сторонники развала СССР не встретили серьёзного сопротивления.
  То, что для развала СССР понадобилось почти 40 лет, уже говорит о том, что сопротивление они встретили. Поначалу у них так и вовсе не было возможности напрямую вести свою разрушительную деятельность, приходилось действовать опосредованно...
  Но чем дальше - тем больше в руководстве становилось поначалу тщательно маскировавшихся "своих" людей. Тем больше раскачивалась экономика (фактически социалистическую экономику "отменили" уже в 60-е, но кое-какие ее рудименты сохранялись еще десятилетия). Тем больше падало доверие народа к власти. И оттого в какой-то момент сопротивление разрушительной деятельности прекратилось.
  >ВАЖНО: СССР надо было сильно изменять или разваливать. И идеологию радикально переделывать.
  Надо. А еще - надо было не допустить/отменить ряд то ли глупых, то ли вредительских реформ 50-х - 60-х. Но менять надо было не настолько уж и сильно... Всего лишь надо было продолжить то, про что Сталин писал в книге "Экономические проблемы социализма в СССР" и таки "допилить" находившуюся еще "в зародыше" идеологию, а не развалить ее как случилось в реальности.
  >Он малость дурак был.
  Под дурака косить очень удобно... для того, чтобы скрыть свое предательство.
  >Что до Горбачёва, то при попытках прояснить, кто его наверх протащил, я выяснил, что его карьере пытался помешать ТОЛЬКО Семичастный Владимир Ефимович в бытность Председателем КГБ.
  Насколько знаю, Щелоков его тоже не любил, но ничего не мог уже к тому времени сделать, т.к. Горбача тащил наверх Андропов.
  > А Брежнев и компания взяли на заметку как отверженного из поколения "комсомольцев", коими были молодые партбоссы во главе с Шелепиным.
  >Дадут ещё как. Просто потому что и так у него полно секретных сведений.
  Тех, что в его время общеизвестны. В то время, как многие секреты того времени - они секреты и сейчас. и фиг кто к ним вдруг сразу попаданца допустит.
  > Оно немного рояльно, но для полноценной жизни не будет ТЕСНОЙ золотой клетки.
  Таки будет. Ибо многие его знания СЛИШКОМ опасны, а причин испытывать к ГГ особого доверия нет. Собственно говоря, у меня по сюжету на ГГ махнули рукой лишь по двум причинам. Во-первых, знания о его реальности уже в большей мере бесполезны и неактуальны. А, во-вторых, за прошедшие годы он успел показать себя в достаточной мере своим.
  > А будет полноценная жизнь с ограничениями как у людей с допуском к секретным материалам особой важности.
  У меня когда-то была секретка первой формы допуска. Так, кроме ограничения на выезд за границу, больше ничем оно особо не сказывалось на моей жизни :)
  >Многие авторы книг о попаданцах в книгах реализуют свои хотелки в той или иной мере. Вы из тех, кто мечтает вернуться в комсомольскую молодость в СССР.
  Не, тут другое... Изначально все пошло с прочтение книжки А. Гора, с которой я был не согласен и решил написать "альтернативку" про "выживший СССР". Потом решил описать события долгой зимы с позиции попаданца из 90-х. И, наконец, сюжет сам собой вырос в "альтернативку" - за счет накопившихся в результате деятельности попаданца изменений (пусть и поначалу малых и не влияющих на общий ход событий)...

11. Эрф Ром 2024/08/28 10:09 [ответить]
По моему разумению все-ткаи "продлить линию" о взаимодействии СССР с РФР и прочими квендийско-эльфийскими "зверинцами"...

10. Эрф Ром 2024/08/28 10:07 [ответить]
ГГ так будет дав дуба в одном мире тут же попадает в другой мир в и опять в свой аналог? И так до бесконечности?

9. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/08/28 09:56 [ответить]
  > > 5.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 4.Волынец Олег Анатольевич
  >>Античность не сносить надо, а выводить на уровень позднего Средневековья и начала Нового времени.
  >Это невозможно, т.к. основа экономики и культуры античности стоит на рабовладении.
  Возможно. В условиях дороговизны и дефицита рабов можно развивать технику и науку. Да попаданцу о социальных вопросах заморачиваться идея так себе. Важнее выжить и работать на благо общества с выгодой для себя.
  А попробуйте.

  >>Всё же оно есть, но сейчас основная масса социологов это мусор. Серьёзные на правительство и ФСБ работают.
  >Раньше тоже было... Не для всех, разумеется - но именно "благодаря" тем людям смогли дискредитировать советскую идею и развалить СССР.
  Тут много чего сложилось. Обратите внимание: сторонники развала СССР не встретили серьёзного сопротивления.
  ВАЖНО: СССР надо было сильно изменять или разваливать. И идеологию радикально переделывать.

  >>Суслов главный виновник катастрофического поражения СССР в идеологии и пропаганде.
  >Если вспомнить, что Суслов покрывал Горбачева, то становится понятно, что он целенаправленно развалил свою работу, маскируясь под "догматизм".
  Он малость дурак был.
  Что до Горбачёва, то при попытках прояснить, кто его наверх протащил, я выяснил, что его карьере пытался помешать ТОЛЬКО Семичастный Владимир Ефимович в бытность Председателем КГБ. А Брежнев и компания взяли на заметку как отверженного из поколения "комсомольцев", коими были молодые партбоссы во главе с Шелепиным.

  >> А что до "золотой клетки", то нет ничего страшного в жизни стандарта человека с первой формой допуска как у ядерщиков.
  >Даже если попаданцу поверят, то с чего ему давать допуск?
  Дадут ещё как. Просто потому что и так у него полно секретных сведений. Оно немного рояльно, но для полноценной жизни не будет ТЕСНОЙ золотой клетки. А будет полноценная жизнь с ограничениями как у людей с допуском к секретным материалам особой важности. Жизнь в городке с въездом по пропускам и высшей категорией снабжения, а отпуск в ведомственном санатории на море.


  Многие авторы книг о попаданцах в книгах реализуют свои хотелки в той или иной мере. Вы из тех, кто мечтает вернуться в комсомольскую молодость в СССР. Причём не можете далеко отойти от этой концепции. Отсюда и мой вам совет: попробуйте что-то принципиально иное.

8. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/28 08:39 [ответить]
  Начал 1 главу.

  На данный момент наконец-то определился с форматом книги. Главы будут чередоваться по принципу "Мир-2" (тот, что в прошлых книгах серии) - "Мир-3" (куда попал ГГ).
  Глава про "Мир-2" будет состоять из 2 частей. Начало главы - мемуары ГГ. Вторая половина - про текущие события (может быть, дойдет дело и до "встречи миров", но встреча будет уж явно сильно не такая как в "Эпохе холода").
  Глава про "Мир-3" - этакие дальнейшие продолжения "приключений" ГГ, уже в новом мире. Правда, пока не знаю - сделать ли его предельно близким аналогом нашего или тоже "что-нибудь этакое", вроде Долгой зимы или чего подобного, устроить? Например,чтобы это был тот мир, что начал осваивать СССР в "Эпохе холода", только в "альтернативке"?
  Ну и каждые 2 главы интерлюдии. Тут или события в том или ином мире. Или про "корректоров реальностей", их планы, действия и т.д...

7. Семенов Игорь Андреевич 2024/08/27 05:19 [ответить]
  > > 6.Бурматнов Роман
  >Может получится интересно,начало хоть раскрывает,почему оно так!Это всю серию и не только показывает.Что мол некая цивилизация решила помочь отсталым.Иной вопрос,как,ну тут вобщем-то понятно,за ручку да в светлое будущее,получится вместо разума,куча дармоедов
  Ага, в чем они и убедились на практике... После чего признали стратегию "за уши в светлое будущее" бесперспективной. "Мудрыми инопланетянами", кто прилетит и наведет порядок, быть не сложно, но ради чего?
  >а ваши суперы умнее,да никакой жалости,ну так она и не требуется.
  Они тут рассуждают просто. Если наиболее вероятный результат развития некой цивилизации (с вероятностью этак в 99,999% - точнее, конечно, даже самые супер-мега-крутые компьютеры не просчитают,слишком много факторов придется учитывать) - ее самоуничтожение или деградация, то тут цель оправдывает любые средства. Вот и пробуют разные варианты...
  >На счет Суслова,да может хуже был,нет не покрывал,просто Дурак!
  Не, я не думаю. Известно же, что Суслов и Горбач были в хороших отношениях - и во многом Суслов его и двигал...
  Вообще я подозреваю, что Суслов - как раз "мозг" заговора, Андропов - "силовая поддержка", а Горбач - "говорящая башка", кто должен был быть на виду и кем при необходимости всегда можно было бы пожертвовать... Для того Суслов и развалил идеологическую работу (ловко маскируясь под ярого коммуниста-догматика) и, вероятно, проталкивал нужные заговорщикам разрушительные идеи Брежневу...
  Правда, развалить СССР оказалось на практике не так легко - так что не дожили ни Суслов, ни Андропов до времени торжества своих идей. Ну да Горбач довел дело до конца! Правда, вероятно, более бестолково, чем то планировалось. Изначально-то, скорее всего, планировалось построить этакий капитализм под социалистическими лозунгами и спокойненько обогащаться, а не развалить все в хлам...
  >Атносительно же античности,ничего там нельзя было изменить, ибо время не подошло,да и стимулов не случилось.Попаданец конечно может осчастливить их огнестрелом,кстати это бы уже скорее Риму подошло,хотя,кто знает,может тоже свои закидоны могли помешать.
  Подкинуть пушки с ружьями грекам или римлянам ГГ, конечно, потенциально может... Как можно создать и какие-нибудь заводы с фабриками. Но да, ничего радикально оно не поменяет. Просто будут рабы вкалывать не на плантациях, а на заводе за станком по 14-16 часов в день...
  А господа-эллины (ну или римляне) точно так же будут вести праздный образ жизни, пить-гулять, разводить философию про "естественность рабства" и т.д. И точно также пренебрежительно относиться к "быдлу". Собственно говоря, достаточно взглянуть на нынешнее "высшее общество"...
  Правда, появление огнестрела таки кое-что даст... Ибо он в значительной мере уравнивает господ и простой люд. Так что на далекое будущее некоторые перспективы все же вырисовываются... Но для этого все равно должна свершиться революция с уничтожением господствующего класса в лице тех самых греков/римлян.
  >А большой анклав,тогда просто из необходимости начнет всех при возможности нагибать.
  Есть у меня вообще идейка на счет таких "попаданцев" - правда, в несколько иной версии... Закинуть кусок Саратовской области образца этак 1989-91 года в параллельную постапокалиптическую реальность... Но, боюсь, это будет чересчур жестоко :) Причем, по отношению как к облваненным, в большинстве своем верящим, что "при капитализме будет все офигенно", жителям последних лет Союза, вдруг столкнувшимися с теми, кто привык "выживать любой ценой", так и к "аборигенам" той реальности (это уже как на осколке СССР допрут, что "тут вам не там")...

6. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru .) 2024/08/26 16:01 [ответить]
  Еще раз Спасибо за Новый проект!
  Может получится интересно,начало хоть раскрывает,почему оно так!Это всю серию и не только показывает.Что мол некая цивилизация решила помочь отсталым.Иной вопрос,как,ну тут вобщем-то понятно,за ручку да в светлое будущее,получится вместо разума,куча дармоедов,а так,что называется тест на зрелость,вот вам,удочки дают,если,что и стимул жестокий тоже.Знаете был более 25 лет назад сериал Вавилон-5,так там тоже некие цивилизации подобным занялись,но там они и сами оказались в тупике,и всех младших по сути уничтожали,а ваши суперы умнее,да никакой жалости,ну так она и не требуется.
  Теперь о попаданцах,никаких обращений к властям,мир Зимы там иное,ГГ слишком выделялся,да и дальше,вобщем мальчишка ведущий и знающий,столько,сколько взрослые не знают,гений,но потом разобрались,да и ситуация была такая,что вобщем понятно все.
  На счет Суслова,да может хуже был,нет не покрывал,просто Дурак!Знаете Дурак порой хуже врага,он был бессеребренником якобы,может и так,но только на таких высотах вот такие кадры наиболее опасны,ибо сами-то жили в коммунизме,а вот окружающие,нет,зато они им умели твердить,что и так надо,только так!А скажи,что ошибаются. это быть такого не может.
  Именно так,рвано,без связно,но весомо,ибо заняли места.Просто чистки не добрались,ведь порой,как в той известной песни,"Капитан,ты не станешь майором",вот такой капитан от идеологии стал маршалом,а уровень-то капитана.Может Суслов в колхозе был бы нужен,хотя,знаете вспомните хотя бы мятеж на корабле в Союзе. вот такой же может тихий помешанный,может идеалист,но такое сумел устроить.
  Атносительно же античности,ничего там нельзя было изменить, ибо время не подошло,да и стимулов не случилось.Попаданец конечно может осчастливить их огнестрелом,кстати это бы уже скорее Риму подошло,хотя,кто знает,может тоже свои закидоны могли помешать.
  ВРоде,плохого оружия,бесчестного.Хотя можно разнести все и сразу.Перенос скажем части Союза или современную Россию туда,но тогда,вместо развития,либо откат,либо вперёд на завоевание всея планеты,а дальше,что?
  Нужно ведь еще чтоб были условия социальные.Знаете аборегены Австралийские,кто имел дело с этими людьми,пишут,что порой они просто поражают,могут наняться на работу,почти все сделать,а потом, когда до окончания совсем мало остаётся,просто уйти,без оплаты и прочего,вот такие они!Так мир античности тоже имел еще те завихрения.Бронзовый век,все правильно,там бы на жертвенный алтарь не попасть,и везде почти так.А большой анклав,тогда просто из необходимости начнет всех при возможности нагибать.Знаете много писать о переносах стали,так интересно конечно,скажем страну вроде Белоруссии в конец средневековья бы,чтоб нормальный лидер,лучше диктатор,есть промышленность,турдолюбивое население,армия хорошая,а дальше,что?придётся тупо отмахиваться от всех,а когда после сравнительно больших потерь,а они будут,надоест,придёт мысль,что надо с боевой химией даже из числа паралельных предков познакомить.ПРосто из необходимости обороны.Иначе будет вечное отмахивание и оборона.

5. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/21 11:03 [ответить]
  > > 4.Волынец Олег Анатольевич
  >Античность не сносить надо, а выводить на уровень позднего Средневековья и начала Нового времени.
  Это невозможно, т.к. основа экономики и культуры античности стоит на рабовладении. И работать лично для господина - это просто "западло". Примерно как для "воров в законе", кто НИКОГДА не будет работать - ибо таова принципиальная позиция.
  Так что вывести античность на новый уровень можно разве что через какое-нибудь успешное восстание рабов, кто снесет нафиг всю эту рабовладельческую структуру и опустит вчерашних господ на уровень всех остальных. Проблема в одном! Большинство этих рабов мечтают не о равенстве и братстве, а о том, чтобы самим стать господами.
  >Всё же оно есть, но сейчас основная масса социологов это мусор. Серьёзные на правительство и ФСБ работают.
  Раньше тоже было... Не для всех, разумеется - но именно "благодаря" тем людям смогли дискредитировать советскую идею и развалить СССР.
  >Суслов главный виновник катастрофического поражения СССР в идеологии и пропаганде.
  Если вспомнить, что Суслов покрывал Горбачева, то становится понятно, что он целенаправленно развалил свою работу, маскируясь под "догматизм".
  >В психушку не отправят и не отправляют неопасных психов и людей со сдвигами психики, способных жить как нормальные.
  Это сейчас отправляют только представляющих опасность для общества, раньше могли отправить и "обычных" психов. Более того - если человек говорит про то, что кто-то там развалил СССР и собирается с ними бороться, то он уже вполне себе общественно опасный!
  > А что до "золотой клетки", то нет ничего страшного в жизни стандарта человека с первой формой допуска как у ядерщиков.
  Даже если попаданцу поверят, то с чего ему давать допуск? Будут давать списки вопросов, а он - отвечать на них. Проживая в закрытом городке под присмотром охраны, без которой даже из дома не выйдет. Дабы кому не проболтался.
  >И не надо по возможности доказывать.
  А если не доказывать, то остается лишь вариант ГГ - маскироваться под "гения"... И то - когда-нибудь и его расколют.

4. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/08/21 10:49 [ответить]
  > > 3.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 2.Волынец Олег Анатольевич
  >Нет уж! Ненавижу античность - на редкость ублюдочное время... Если б я писал про попаданца в то время - то он как раз ту самую античность бы снес до основания :)
  Державы Бронзового века ещё хуже. Всякие сверхкровожадные боги и культы идут оттуда. Жертвоприношения ацтеков это самый поздний культ такого рода. Эллины считали человеческие жертвоприношения варварством. Равно как каннибализм считали мерзкой привычкой варваров.
  Античность не сносить надо, а выводить на уровень позднего Средневековья и начала Нового времени.
  >>Второе, вспомните, что я писал про советское обществоведение.
  >Нынешнее оно не лучше... Достаточно послушать, что у нас по ТВ заявляют.
  Всё же оно есть, но сейчас основная масса социологов это мусор. Серьёзные на правительство и ФСБ работают. Российская Федерация социально более устойчивая, чем Советский Союз, и поддержка правительства выше чем в советское время.

  >Кстати, советское (пока не начался хрущевско-брежневский идиотизм) обществоведение этак послевоенного времени (когда расстались с прежними иллюзиями о солидарности трудящихся и т.д.) было не так уж плохим, просто оно не успело в полной мере "созреть", а уж потом его начали не развивать, а загонять в тупик, превращать в удобную партийным властям "религию".
  Суслов главный виновник катастрофического поражения СССР в идеологии и пропаганде.


  >>Третье, заявление властям "я из будущего" гарантией попадания в психольницу не является.
  >99% вероятность - или в психушку, или в закрытый городок в "золотую клетку". Ясно дело, ГГ не устраивал ни один из вариантов.
  В психушку не отправят и не отправляют неопасных психов и людей со сдвигами психики, способных жить как нормальные. А что до "золотой клетки", то нет ничего страшного в жизни стандарта человека с первой формой допуска как у ядерщиков.

  >Вообще у попаданца в тело "аборигена" вероятность доказать факт своего попаданства крайне мала.
  И не надо по возможности доказывать.

3. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/21 10:23 [ответить]
  > > 2.Волынец Олег Анатольевич
  >Вам надо принципиально менять мир попадания. Интересно было бы с Античностью. Это первое.
  Нет уж! Ненавижу античность - на редкость ублюдочное время... Если б я писал про попаданца в то время - то он как раз ту самую античность бы снес до основания :)
  >Второе, вспомните, что я писал про советское обществоведение.
  Нынешнее оно не лучше... Достаточно послушать, что у нас по ТВ заявляют.
  Кстати, советское (пока не начался хрущевско-брежневский идиотизм) обществоведение этак послевоенного времени (когда расстались с прежними иллюзиями о солидарности трудящихся и т.д.) было не так уж плохим, просто оно не успело в полной мере "созреть", а уж потом его начали не развивать, а загонять в тупик, превращать в удобную партийным властям "религию".
  > Советский научный коммунизм считает лженаукой и полковник запаса Трухан Владимир Эдуардович.
  Вот как для меня - вообще не авторитет. Знавал я по жизни замполитов позднесоветского разлива - те еще "кадры"... Я уж молчу про то, что в 90-е "наверх" выдвигались зачастую не лучшие кадры, а наиболее "преданные".
  А на счет его заявлений про СВО матерятся буквально все, кто там побывал. Есть у меня знакомые и родственники, кто лично там побывал и все своими глазами видели и рассказывали... Кто в отпуска приезжал, кто по ранению.
  >Третье, заявление властям "я из будущего" гарантией попадания в психольницу не является.
  99% вероятность - или в психушку, или в закрытый городок в "золотую клетку". Ясно дело, ГГ не устраивал ни один из вариантов.
  Вообще у попаданца в тело "аборигена" вероятность доказать факт своего попаданства крайне мала. А потому вероятность психушки очень велика. Но если даже сумеет доказать - очень велика вероятность того, что нифига ему сделать не получится: или ликвидируют как слишком опасного для себя, или будут использовать в своих целях - и плевать на страну в целом.

2. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/08/21 10:01 [ответить]
  Вам надо принципиально менять мир попадания. Интересно было бы с Античностью. Это первое.
  Второе, вспомните, что я писал про советское обществоведение. Советский научный коммунизм считает лженаукой и полковник запаса Трухан Владимир Эдуардович.
  Третье, заявление властям "я из будущего" гарантией попадания в психольницу не является. У меня по сюжету "Вторая жизнь Фай Родис" попаданка честно сказала, кто такая, и попросила помочь начать легально жить и работать. Её завели к психиатру, и оный заявил "в целом психически здорова". После проверки по базам выдали документ Вид на жительство лица без гражданства и взяли без особого рвения под наблюдение, пока предсказание о Евромайдане не началось сбываться.

1. *Семенов Игорь Андреевич 2024/08/21 09:10 [ответить]
  Начал 5 часть.
  После некоторых раздумий решил немного поменять формат. Т.к. понял, что "чистые" "мемуары попаданца" нифига не потяну.
  По этой причине буду чередовать главы из "мемуаров", приключений героев в новом мире и интерлюдии о событиях в "Мире Долгой зимы" в 1976 - 2019 годах.
  Правда, пока нормального плана сделать по-прежнему не получается. Ни по одной из сюжетных линий. Даже не знаю, что бы в "новом мире" устроить :)

  P.s. Один из "соавторов" вообще предлагает заделать цикл "корректоры реальностей" про приключения попаданцев в разных мирах... Но я как-то такого "размаха" остерегаюсь :)

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Тень Долгой Зимы ()

Комментарии: Тень Долгой Зимы
()