62. Idea 2016/10/01 20:57
[ответить]
>>61.Scharapow Wladimir
>Не совсем точно. На уровне люкса у нас умели работать. Тот же Руссо-Балт был прекрасной машиной. были экземпляры которые участвуя во всевозможных ралли накатывали без капиталки или серьёзного ремонта 85000 км ещё до ПМВ.
Матчасть!
Руссо-Балт купил на распродаже имущества банкротов 550 комплектов двигатель+кпп+подвеска со склада разорившейся фирмы Фондю, у себя сделали кузов (на вагонном заводе чего бы не сделать?) и кое-какой обвес.
Когда кончились в декабре 1916 комплекты для сборки, кончился и Руссо-Балт.
61. *2016/10/01 20:53
[ответить]
>>57.Idea
>В России не производили автомобилей и двигателей к ним, не производили тракторов, не делали оптических приборов, не делали часовых механизмов.
Не совсем точно. На уровне люкса у нас умели работать. Тот же Руссо-Балт был прекрасной машиной. были экземпляры которые участвуя во всевозможных ралли накатывали без капиталки или серьёзного ремонта 85000 км ещё до ПМВ. Но это именно то чем слвится наша страна, уникальные/малосерийные/штучные вещи. Серии на уровне того же бельгийского автопрома небыло, а там даже мелкие фирмы выдавали тысячу авто в год. А сколько их было в Бельгии? Много больше 10... Даже Фондю стал прототипом Р-Б.
С оптикой вы правы. было произвоство в Риге от цейса, но там имхо ниего серьёзного в товарных количествах. Технологии оптического стекла и обработки пришлось во время войны выкупать у франков за 700Крублей. Производство думали начать в Изыме, но не случилось из-за известных событий.
>Если бы Сикорский или Зворыкин остались в России, они бы просто потратили бы свои жизни впустую.
М.б. или же на уровне попова, региональные изобретатели. Потому как слава на уровне Капрони, Сикорскому не светила.
Да и Зворыкин без Сарова не выстрелили бы. А Саров - это САСШ.
>>56.Muller
Да, в тое мутные времена происходило много странных вещей. По отдельности эксцессы, а вместе долбаный заговор. Как раз повод для некоторых криптоисториков порасуждать о зловещей руке...
60. Idea 2016/10/01 20:42
[ответить]
>>59.Мимокрокодил
>В СССР все это впоследствии производилось, но слабаки-дворянчики предпочли слинять на все готовое.
Вот. Даже людоеды-большевики достигли куда большего чем Российская Империя. Какой уж тут хрус французской булки?
59. Мимокрокодил2016/10/01 20:41
[ответить]
>>57.Idea
>Если бы Сикорский или Зворыкин остались в России, они бы просто потратили бы свои жизни впустую.
В СССР все это впоследствии производилось, но слабаки-дворянчики предпочли слинять на все готовое. Обычное поведение аристократишек бежать оттуда, где все стало плохо из-за их проебов, даже не пытаясь что-то исправить.
58.Удалено написавшим. 2016/10/01 20:39
57. Idea 2016/10/01 20:34
[ответить]
>>55.Мойша
>А они вам не говорили, что человек, подаривший миру вертолет, Сикорский, бежал от большевиков в США из России
В России не производили автомобилей и двигателей к ним, не производили тракторов, не делали оптических приборов, не делали часовых механизмов.
Если бы Сикорский или Зворыкин остались в России, они бы просто потратили бы свои жизни впустую.
56. * (cdsk@yandex.ru) 2016/10/01 20:49
[ответить]
>Сикорский, бежал от большевиков в США
Обратите внимание, не от большевиков (большевикам он первоначально предложил свои услуги, но им было не до них). Просто сначала по идиотской случайности, напоминающей заговор, был просран при эвакуации авиазавод, который делал "Муромцы", потом Ларин-Лурье вообще ликвидировал производство самолетов в РСФСР как "буржуазный пережиток" и переориентировал все авиазаводы на производство мебели, а затем сотрудников КБ Сикорского начали целенаправленно убивать. Такое ощущение, что англичанам очень мозолили глаза "Муромцы", которые могли обеспечить большевикам связь со своими европейскими союзниками через "санитарный кордон", особенно в свете Баварской и Венгерской советских республик и сильнейших левых настроений.
>А они вам не говорили, что изобретатель телевидения - Зворыкин, был выслан из России большевиками на "философском" пароходе и что много-много умных русских голов было убито и изгнано из своей страны большевиками.
А еще большему количеству умных русских голов те же самые большевики дали возможность работать на полную и реализоваться. В результате до середины 1930-х СССР лидировал в авиации (фактически, усилиями трех человек - Туполева, Поликарпова и Григоровича), радиотехнике большой мощности, занимал передовые позиции по некоторым другим отраслям, а огромная уйма ведущихся разработок могла бы выстрелить к концу 30-х или к началу войны, если бы не 1937 год, который затормозил советскую науку на 5 лет минимум.
>Золото и интеллект вывезли из России.
Кто вывез больше золота - большевики, побиравшиеся по сусекам, или чехи с Колчаком, прибравшие к рукам и раздербанившие царский золотой запас?
>самый массовый истребитель США в мировой войне 40-х годов - "тандерболт"
Самый массовый истребитель США во второй мировой войне - Р.51 Мустанг, Тандерболт - второй.
55. Мойша2016/10/01 20:24
[ответить]
>>52.Мимокрокодил
>Ну это наверное, как считать грамотными умеющих читать по слогам и считать до сотни.
Это вам что, коммунисты сказали.
А они вам не говорили, что человек, подаривший миру вертолет, Сикорский, бежал от большевиков в США из России, или, что самый массовый истребитель США в мировой войне 40-х годов - "тандерболт", производился компанией двух русских эмигрантов, бывших офицеров Северского и Картвели.
А они вам не говорили, что изобретатель телевидения - Зворыкин, был выслан из России большевиками на "философском" пароходе и что много-много умных русских голов было убито и изгнано из своей страны большевиками. Золото и интеллект вывезли из России. Весь мир был конечно доволен этим, а вот русские вряд-ли.
Вам не следует врать так нагло. Все легко проверяется.
53. Мойша2016/10/01 20:13
[ответить]
Я думаю что вы зря спорите. Действительно трудно убедить человека, что его родителей или его деда убили для их же блага, а последующий детдом, пусть и со школой, выдать за благодеяние.
Судя по разногласиям, требуется расследование и публичные слушания преступлений коммунизма, что-бы вспомнить каждого убитого. Пусть все желающие попытаются доказать, что убийство людей требовалось для построения светлого будущего. Мне лично хотелось бы посмотреть на таких энтузиастов.
Пусть кто-то попытается объяснить, чем раскулачивание с последующим убийством, отличается от обычного ограбления или разбоя с убийством.
В общем, расследования и публичные слушания. Значит так оно и будет.
Вот там все и скажете.
52. Мимокрокодил2016/10/01 19:54
[ответить]
>>41.Следж Хаммер
>Интересно что в ряде публикаций пшут о 40000 студентов к 1917 г, что дескать оборвали на взлете, откуда могли взяться такие цифры?
Ну это наверное, как считать грамотными умеющих читать по слогам и считать до сотни.
51. (cdsk@yandex.ru) 2016/10/01 19:46
[ответить]
И баржи! Баржи с офицерами! Затопленные во всех реках страны! От Черного до Белого моря!
50. *2016/10/01 19:50
[ответить]
Да, разговор идёт только о РКМП и не позже. Всем желаюшим поговорить о тотальном аде для любителей парижей и лазурных берегов... Могут смело идти в пеший эротический тур.
Тех же кто будет верещать о потом, после светлого и бодоподобного царизма, будут подвергнуты остракизму и изгнаны в другие уютные парижи, фасбуки и прочие рукопожатые ресурсы.
49. мимо шёл2016/10/01 19:43
[ответить]
Для Дона Рэбы и Рика сообщаю, что тема статьи-положение в России накануне ПМВ и революции 1917 года. Причем здесь "красный террор" и коммунисты? Или вы читать не умеете? Или подобны военному министру США Форестолу, который будучи алкоголиком выбросился из окна с криком "Русские идут!"? Любую тему сворачивайте на коммунистов и "красный террор", вам видно пепел Новодворской стучит в сердце? Так она патентованная сумашедшая была со справкой из дурдома.
48. Рик2016/10/01 19:33
[ответить]
>>47.Scharapow Wladimir
>>>45.Дон Рэба
>Красный террор он такой... тотальный. Аж целых 7 душ загубили в немаленьком городе Казани.
нудануда.
где 7 а где до сих пор посчитать не могут, толи 54000 толи 120000....
красный террор - он такой...
пысы.
главная хитрость дьявола - он убедил многих в том что он не существует(с)
47. 2016/10/01 19:22
[ответить]
>>45.Дон Рэба
Красный террор он такой... тотальный. Аж целых 7 душ загубили в немаленьком городе Казани.
А белые как ворвались в Симбирск, так порешили тысячу и требовали продолжения банкета.
Как говорил один русский писатель: красные больше на словах жестоки и требуют крови, а по жизни, не так всё однозначно.
>>46.мимо шёл
Они могли поезда водить или трактора ремонтировать... Пролетариат же))
46. мимо шёл2016/10/01 19:01
[ответить]
Мало ли что спиздел какой то "Зиновьев"? С каких пор газетные статьи стали директивой ЦК и СНК? При той свободе выражения фракционных мнений на раннем этапе становления коммунистической партии времен РКП(б), подобных статей можно найти вагон и маленькую тележку. Причем тем дальше от Москвы, тем чудесатее и чудесатее.
А вот белогвардейские газетки того времени( ГВ) и тем более в эмиграции любители РКПМ стесняются приводить!
А самое главное, каким боком коммунисты к обсуждаемой теме РКПМ и "хрусту французской булки" в предлагаемой автором статье? Коммунисты что ли планировали выпуск инженеров в РКПМ? Или лошадей разводили?
45. Дон Рэба2016/10/01 18:55
[ответить]
>>37.Scharapow Wladimir
>Миллионы людей... Каких, пожалуйста план ост в студию.
Что..., дуркуете что-ли. Коммунисты убивали в открытую, чего и сами никогда не скрывали.
Вот сканированная газета Петросовета и Северной области "Северная Коммуна" N: 109 от 19 сентября 1918 года, там в репортаже с 7-й общегородской конференции есть речь одного из лидеров компартии, Радомысльского, более известного по кличке - Зиновьев, вот с такими словами (смотрим второй лист, вторую колонку слева сверху):
"Нужно уподобиться военному лагерю, из которого могут быть кинуты отряды в деревню. Если мы не увеличим нашу армию, нас вырежет наша буржуазия. Ведь у них другого пути нет. Нам с ними не жить на одной планете. Нам нужен собственный социалистический милитаризм для преодоления своих врагов. Мы должны увлечь за собою 90 милл. из ста населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить-их надо уничтожить."
Справочно. Этих самых 10 процентов "остальных" не менее 10 млн.
А вот ссылочка на сканированую копию этой газеты
44. *2016/10/01 18:10
[ответить]
Уж если по ходу войны и с этим образованием не преуспели, то о чём говорить можно?!
>>41.Следж Хаммер
Может тут ответ?
Д. Л. Сапрыкина "Образовательный потенциал Российской Империи" (М.,ИИЕТ РАН, 2009).
Только у неё 39Кдуш на 16г. озвучено. Рукопожатость и благоговение перед, так и прёт)))
43. Отпель2016/10/01 17:52
[ответить]
>>41.Следж Хаммер
>Интересно что в ряде публикаций пшут о 40000 студентов к 1917 г, что дескать оборвали на взлете, откуда могли взяться такие цифры?
Скорее всего это количество всех студентов в стране вообще, 2000 выпускников-инженеров в довоенном 1914 году при этом вполне вероятное количество. Учитывая что с них входили еще и выпускники ЖД института, реальных технических училищ, и маркшейдерских курсов в питерском Горном, которых одних было штук 500, не удивлюсь если реально инженеров готовили в России не более двух-трех ДЕСЯТКОВ в год.
42. *2016/10/01 17:20
[ответить]
>>40.Скиф
>>>32.Scharapow Wladimir
>>>>31.мимо шёл
>>Это даже не диагноз, а приговор.
>
>Вообще то чел прав.
Вообще-то я с ним согласен. Почему такая интерпритация мне непонятно.
>Опытные "любители" давно завязали с цифрами и давят в своих статейках на эмоции.
Нет, опытные тоже жгут. Достают списки с графиками и в атаку на зебрах.
>>41.Следж Хаммер
Хз. Может посчитали с ками нибудь выпускниками военных училищь? Типа как при Горбатом, внезапно, образовалось 18 млн. чиновников.
Ваша ссылка на статистику по тому периоду
41. Следж Хаммер2016/10/01 17:05
[ответить]
>>19.мимо шёл
> Во первых, во всей Российской Губернии, включая русскую Польшу и Финляндию, до ПМВ было всего 8 тысяч инженеров и около 2 тысяч студентов старших курсов технических ВУЗов, которые выпустились в годы ПМВ.
Интересно что в ряде публикаций пшут о 40000 студентов к 1917 г, что дескать оборвали на взлете, откуда могли взяться такие цифры?
40. Скиф2016/10/01 16:54
[ответить]
>>27.Scharapow Wladimir
>>>26.Скиф
>>На английские. Финансирование военных заказов производилось на английский займ, небольшая часть которого была обеспечена золотом под залог.
>Это софистика. Янкам платили мы, значит наши деньги, а откуда они значения не имеет.
А вот фиг! Решение кому платить принимали англичане, о чём с величайшей досадой пишут в мемуарах наши военные атташе. Видимо для того чтобы английские деньги были потрачены с толком, а не разворованы как довоенные французские кредиты. И деньги шли через английские банки. Значительную часть поставленного с 1914 тупо не могли вывезти из Архангельска и Мурманска и оно так и гнило до конца Гражданской войны.
>>32.Scharapow Wladimir
>>>31.мимо шёл
>Это даже не диагноз, а приговор.
Вообще то чел прав.
>>28.мимо шёл
> Совсем недавно любители "хруста французской булки" для защиты своих аргументов о РКМП, стали прибегать к фактическому подлогу при подсчете достижений РКМП.
...
> То ли нас дураками считают, то ли сами умом не блещут.
Может просто новички?
Опытные "любители" давно завязали с цифрами и давят в своих статейках на эмоции.
39. Глaвнигра2016/10/01 16:17
[ответить]
>>33.Дон Рэба
>то получается, что тут какие то умники пытаются доказать, что для прогресса в России коммунистам просто нужно было убить миллионы наших сограждан
Нет. Тут пытаются объяснить что с таким управлением как в 1914, революция была неизбежна.
Вот какая и сколько бы потом убили ради прогресса, тут возможны варианты.
38. Таркан2016/10/01 16:15
[ответить]
>>29.Muller
>Таки выпустила - РБВЗ-6, в девичестве немецкий "Бенц", в СССР производился как М-1. Сделали их что-то около полусотни, по сути ручная работа.
И с большим количеством импортных деталей, не считается.
>>А сколько тракторов?
>420 в 1914 году.
Это не производство, это наличие по данным ГШ, и я не в курсе это столько у армии было или столько было в стране и можно было их мобилизовать.
>Грузовики производились (по лицензиям Гарфорда, Фиата и так далее), за время Первой мировой войны произведено около 10 тысяч
Около 400, все отверточная сборка. 10000 - это всего количество грузовиков в Империи на 1914.
37. *2016/10/01 16:17
[ответить]
>>36.Дон Рэба
>>>34.Scharapow Wladimir
>Мне нас?ать на либералов - это внуки тех же "большевиков", т.е. та-же хрень, только в профиль, а вопрос был немного иной и вы уклонились от ответа, переведя его в трескучие фразы.
Это не трескучие фразы. Это ответ на вопрос тех людей которые захватили власть в стране и паразитируют на ней... И яйца в профиль тут даже рядом не стояли.
>Вы просто скажите - да или нет.
))) В политике нет никаких да и нет. Есть ответы которые устраивают одну из сторон.
>Мне интересен ход мыслей. Если для счастья нужно было убить организующее и боевое ядро народа, просто миллионы граждан, отобрать у них имущество, собрать по стране золото и вывести его Ротшильдам через банк Животовского (родного дядю лидера компартии Бронштейна, более известного под одной из своих кличек - Троцкий), тогда чье же это счастье и что-же называется геноцидом.
Если исходить из тезисов вопроса, то их изначальные посылы неверны.
Какое организующее ядро вы имеете ввиду? Предметно.
Миллионы людей... Каких, пожалуйста план ост в студию.
Превозка золота... не уверен, что ленин ставил задачу сделать именно это. таких слов я не помню.
В любом случае надо принять тот факт, что революционеры были достаточно специфичными в образе мысле людьми. А это несомненно сказывалось на их поступках и дейсвиях/мыслях.
Это я пишу при том, что с их методами и действиями подчас сильно не согласен.
36. Дон Рэба2016/10/01 15:59
[ответить]
>>34.Scharapow Wladimir
Мне нас?ать на либералов - это внуки тех же "большевиков", т.е. та-же хрень, только в профиль, а вопрос был немного иной и вы уклонились от ответа, переведя его в трескучие фразы.
Вы просто скажите - да или нет.
Мне интересен ход мыслей. Если для счастья нужно было убить организующее и боевое ядро народа, просто миллионы граждан, отобрать у них имущество, собрать по стране золото и вывести его Ротшильдам через банк Животовского (родного дядю лидера компартии Бронштейна, более известного под одной из своих кличек - Троцкий), тогда чье же это счастье и что-же называется геноцидом.
35. Рик2016/10/01 15:57
[ответить]
>>34.Scharapow Wladimir
>Если взять наши дни, то примерно таково мнение либералов. Чтобы нам (им) жилось хорошо и свободно, надо было развалить союз и ввергнуть людей в ничтожество 90-х. Это факт.
ну если взять наши дни - то у коммунистов и им подобных точно такое же мнение.
в смысле - ввергунть людей в ничтожество подобное коллективизации, превратить их даже не в рабов а в скот.
ну а самим занимая начальственные должности жировать на их труде..
это факт.
34. *2016/10/01 15:50
[ответить]
>>33.Дон Рэба
>Типа, человеку как бы говорят - твоих родителей мы убили для их же блага и для твоего счастья в новом мире ?
Если взять наши дни, то примерно таково мнение либералов. Чтобы нам (им) жилось хорошо и свободно, надо было развалить союз и ввергнуть людей в ничтожество 90-х. Это факт.
Только разница в том, что это деэволюция, а большевики какой никакой, но прогресс. Он вообще оплачивается кровью, что в Российской империи , что у франко-бритов.
33. Дон Рэба2016/10/01 15:44
[ответить]
Поясните, если я что то не понял. Даже если отвлечься от интернационально-антироссийской сущности большевизма и их переворота в октябре 1917 года, то получается, что тут какие то умники пытаются доказать, что для прогресса в России коммунистам просто нужно было убить миллионы наших сограждан, верно.
Типа, человеку как бы говорят - твоих родителей мы убили для их же блага и для твоего счастья в новом мире ?
32. *2016/10/01 15:52
[ответить]
>>31.мимо шёл
Это даже не диагноз, а приговор.
Но самое интеересное тут в том, что есть защитники и рьяно отстаивают лепоту и благодать. Можете проникнуться Аж сопли пузырями.
31. мимо шёл2016/10/01 15:27
[ответить]
Для того чтобы быть успешным в век НТР государство должно вкладываться в образование и в социальную инфраструктуру. А в России начала 20 века с этим были большие проблемы, даже начальное образование не смогли внедрить до революции. Города Империи большей частью представляли из себя огромные сёла, состоящие из деревянных изб, без центрального водоснабжения и канализации. Кроме центральной части городов, где преобладали каменные строения и имелось электричество, большая часть городов мало отличалась по укладу жизни от патриархальной деревни, также на улицах бродила скотина и копошились куры, улицы не имели покрытия и т.д.
Если короче, " просрали все полимеры", тогдашние любители РКПМ, потому что хотели прожигать жизнь по всяким Парижам( аналог современного Лондона для беглых олигархов), а на свою Родину плевать хотели из парижского далеко.
30. *2016/10/01 15:16
[ответить]
>>29.Muller
>Грузовики производились (по лицензиям Гарфорда, Фиата и так далее), за время Первой мировой войны произведено около 10 тысяч
Авто не производились, а собирались из машино-комплектов. отвёрточная сборка. Но шла в зачёт как "сделано у нас"(( авиамотр без заграницы вообще не реал в то время. Потому как подшипники шведские.
29. (cdsk@yandex.ru) 2016/10/01 15:08
[ответить]
>А вот двигателей к ним Россия так и не выпустила ни одной штуки.
Таки выпустила - РБВЗ-6, в девичестве немецкий "Бенц", в СССР производился как М-1. Сделали их что-то около полусотни, по сути ручная работа.
>А сколько тракторов?
420 в 1914 году.
>тракторы и грузовики (не говоря уже про авиадвигатели) не производились?
Грузовики производились (по лицензиям Гарфорда, Фиата и так далее), за время Первой мировой войны произведено около 10 тысяч, что составляет самый маленький результат среди промышленно развитых держав, вдвое меньше Австро-Венгрии и втрое меньше Италии. Авиамоторов всех типов произведено что-то около 800, из которых большая часть - отверточая сборка.
28. мимо шёл2016/10/01 15:07
[ответить]
Совсем недавно любители "хруста французской булки" для защиты своих аргументов о РКМП, стали прибегать к фактическому подлогу при подсчете достижений РКМП.
Например, когда сравнивают количество инженеров в России и в Германии накануне ПМВ , в число студентов инженерных специальностей (5.5 тысяч человек)российских ВУЗов включают студентов физ.-мат. факультетов университетов( 7 тысяч человек), которые ни в какие инженеры до ПМВ не рвались, а успешно шли на гражданскую службу в качестве чиновников и в большей части занимались преподавательской деятельностью в различных учебных заведениях. К дореволюционным инженерам также причисляют 9 тысяч студентов-экономистов, а также архитекторов, лесотехников( студентов Лесного института) и прочих разных. Таким образом вместо 5.5 тысяч студентов набирают целых 25 тысяч, чтобы как то сравняться с 60 тысячами немецких студентов технических ВУЗов. У американцев накануне ПМВ было 75 тысяч студентов инженерных специальностей из общего числа в 375 тысяч студентов во всех США. В сравнении с количеством российских студентов накануне ПМВ в 65 тысяч человек картина выглядит для РКПМ не слишком приглядно, но любители "Ф.Б." не растерявшись и здесь счудили, в студенты скопом записали всех учащихся "институтов благородных девиц", всевозможных "народных университетов", "бестужевских" курсов и разных вольнослушателей, доведя общее число студентов в РКМП до 90 тысяч человек, а некоторые особо наглые даже утверждают, что студентов в России накануне ПМВ было аж 130 тысяч человек, махом увеличив число студентов в 2 раза.
Точно также опростоволосились и с количеством лошадей в России накануне ПМВ в пересчете на крестьянские хозяйства. Даже по официальным данным МВД РИ половина крестьянских хозяйств имело по одной лошади, а четверть хозяйств вовсе не имела лошадей. Но любители РКПМ смело врут, что 60 процентов крестьянских хозяйств в России накануне ПМВ имело не менее 3-х лошадей в хозяйстве.
То ли нас дураками считают, то ли сами умом не блещут.
27. *2016/10/01 14:37
[ответить]
>>26.Скиф
>На английские. Финансирование военных заказов производилось на английский займ, небольшая часть которого была обеспечена золотом под залог.
Это софистика. Янкам платили мы, значит наши деньги, а откуда они значения не имеет.
26. Скиф2016/10/01 14:03
[ответить]
>>23.Scharapow Wladimir
>> Я уж не говорю, что часть заводов была на русские бабки построена.
На английские. Финансирование военных заказов производилось на английский займ, небольшая часть которого была обеспечена золотом под залог.
25. мимо шёл2016/10/01 14:05
[ответить]
Какая ещё вахканалия творилась на американских арсеналах и оружейных заводах в годы ПМВ? Вы откуда это придумали?
Или в качестве примера используете мемуары членов комиссии ГАУ, которые посещали пару заводов сельхозмашин, на которых стали выпускать винтовки Мосина "русского заказа"? Так у нас в России во времена ПМВ бардак на подобных непрофильных предприятиях при выпуске военной продукции был никак не меньше.
Сравнивать нужно профильные предприятия Кольта, Винчестера, Ремингтона и прочие с Тульским и Ижевским заводами.
В России перед ПМВ было около 200 предприятий, которые выпускали оружие и боеприпасы. Полтора десятка из них считались крупными частными предприятиями, с численностью работников от 100 до 200 человек, на большинстве этих фабриках не было инженеров, станочный парк ограничивался 30-50 станками. В годы ПМВ на эти предприятия тоже возложили задачу по выпуску стрелкового вооружения и боеприпасов, какой то выпуск вооружения ГАУ тоже наладило к началу 1917 года.
24. Скумбрия холодного копчения2016/10/01 13:56
[ответить]
>1. Каждый монарх династии Романовых оставлял своему наследнику страну по размерам большую, чем получил от отца.
А подушный доход (и расход) мог быть и меньше. Куда меньше.
>2. Первым главой государства, который официально огласил идею всемирного разоружения, был русский Император Николай Второй
Хоть что-то полезное сделал.
>3. В 1914 году по просьбе США Царская Россия направила к американцам около 2000 русских инженеров для создания тяжелой военной промышленности.
20 а не 2000 (в 1914 году во всей России было меньше 10000 инженеров), и не для создания промышленности, а для технических консультаций комиссии по закупкам вооружения.
>4. На заре авиации самыми большими самолетами в мире были русские - "Илья Муромец" и "Святогор".
А вот двигателей к ним Россия так и не выпустила ни одной штуки. И к автомобилям не выпустила. И к тракторам. Первый полностью отечественный авиадвигатель собрали уже большевики в начале 30х.
>5. К концу 1916 года из всех воюющих держав только одна Россия не ввела карточной системы распределения продовольствия
И к чему это в итоге привело?
>6. В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью
Это просто неправда.
>7. В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота].
А это правда, но без механизации с/х такое положение долго бы не продлилось. Да и вывозить продукты когда свои голодают...
>8. Темпы экономического развития России в 1912 были самыми высокими в мире - свыше 20%].
В денежном отношении. В натуральном порядка 1,2%, что (а) мизер для того времени и (б) наводит на мысли о гигантских финансовых проблемах.
>9. Россия, приняв активное участие в Первой мировой войне, и, понеся самые большие потери, не была представлена на Версальской мирной конференции
Брестский мир.
>10. В 1904 году в России был 21 миллион лошадей
А сколько тракторов? В той же Британии в 1904 году их было около 16 тысяч, в США 35-40 тысяч. Это при том что первые массовые с/х тракторы и там и там появились около 1900 года.
>11. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые
Куда его девали, если постоянно был голод, а тракторы и грузовики (не говоря уже про авиадвигатели) не производились?
>12. На мировом рынке продовольствия в начале 20-го века Царская Россия была абсолютным лидером
Тот же самый вопрос.
23. *2016/10/01 13:46
[ответить]
>>21.мимо шёл
> Американский ВПК до ПМВ был заточен на ВМС и корпус морской пехоты. Сухопутная армия в США тогда была в загоне, численность меньше чем КМП.
Ну вот вы и ответили на свой вопрос. ВПК он по разному считается и с разных позиций.
> Производство корабельной артиллерии в разы, если не на порядок сложнее выпуска полевой артиллерии, в том числе тяжелых орудий.
Ну так мы вроде не сильно-то и уступали им по флотской арте. Учитывая недогруженность арт-заводов вообще...
> Да и не занимались инженеры из ГАУ артиллерией в США, а были заняты приемом стрелкового вооружения и боеприпасов, причем значительная часть этого вооружения( от одной трети до половины всего объема) выпускалась на непрофильных машиностроительных и механических заводах США. Чем российские военные инженеры и офицеры-артиллеристы могли впечатлить своих американских коллег на оружейных арсеналах и заводах?
Да там вакханалия творилась на этих заводах. Ни стандартов, сплошная жопа. Наши туда приезжали и охреневали от авангардизма. там детали от винтовок подчас не подходили друг к другу... качество тоже не айс. Я уж не говорю, что часть заводов была на русские бабки построена.
Подробней отвечу чуть позднее.