Оркас Анатолий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Бд-18: Продам душу!
 (Оценка:6.99*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Оркас Анатолий Владимирович (orkas@mail.ru)
  • Размещен: 01/06/2018, изменен: 04/07/2018. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Мистика
  • Аннотация:
    Куплю душу, куплю душу... А вы попробуйте её продать!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    22:36 Коркханн "Первая выгрузка" (770/6)
    20:57 Уралов-Хуснуллин "Первый день Вечности" (460/1)
    14:03 Константинов А.Ф "Ещё тринадцать рассказов" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7)
    08:27 "Форум: все за 12 часов" (289/101)
    23:48 "Форум: Трибуна люду" (968/20)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:55 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (15/6)
    10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18)
    10:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (273/41)
    10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13)
    10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3)
    10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1)
    10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14)
    10:33 Ив. Н. "29 ноября" (1)
    10:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (686/17)
    10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8)
    10:21 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (36/8)
    10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1)
    10:13 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (37/7)
    10:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    10:02 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (1)
    09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
    09:51 Карман В.Г. "Разделённые временем" (42/1)
    09:43 Коркханн "Угроза эволюции" (866/41)
    09:41 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/1)
    09:32 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:30 Низовцев Ю.М. "On the necessity of a person "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    59. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2018/07/19 19:57 [ответить]
      > > 58.Aaz
      >Нет, только на БД!
      >Но зато я который конкурс мило общаюсь с вами в вашем обзоре.
      >Надеюсь, ко взаимному удовольствию.
      Ну да, ну да. И по этой памяти, и к удовольствию. Просто я подумала, что вдруг что-то ещё было, и память так подводит.
      
      
      
    58. *Aaz (orkas@mail.ru) 2018/07/19 19:38 [ответить]
      > > 56.Число Пи
      >ВЫ не моя группа и не полуфинал.
      Уж не знаю, повезло или нет? ;)
      
      >Ну, тогда мои вопросы не в кассу, но касса куда-то убежала. Оказывается, у вас нет теории, нет обобщений, а есть "а если".
      Теория у меня есть! Нету фактов.
      
      >>Если бы была такая возможность - я бы за него "позвонил".
      >А за Нюру и Дунаева?
      А за Нюру и не надо. Уж она точно "отмеченная".
      А Дунаев... А надо ли ему?
      
      >
      >>Он не оставил инструкций,
      >ЗА него это сделали адресаты письмишка, кто бы его ни написал. Но сделали так, что он должен был бы застрелиться, если бы ему не было всё равно.
      Совершенно верно.
      
      
      >>И вот мне прям до печёнок интересно: кто же поведал древним арамеям все эти истории? Чьи рога торчат? ;)
      >Мысль красивая, но думаю, это не то. Я думаю, человек сам себе рогат.
      Увы, тоже мимо. Ибо человек написал очень много всего!
      Но только эта вещь прошла с минимальными изменениями аж несколько религий.
      ИМХО, для человека - крутовато.
      
      >Aaz! ВЫ же всегда со мной, когда я пеняю кому-нибудь за ненужные тернии по дороге к смыслу!
      >Я не верю своим глазам :))))))))))00
      Нужность или ненужность - каждый определяет сам.
      
      
      >ЗЫ О какой старой памяти вы гоаорите? Я прошу прощения как старый маразматик: мы встречались где-то помимо БД? Если да, прошу дико извинить...
      Нет, только на БД!
      Но зато я который конкурс мило общаюсь с вами в вашем обзоре.
      Надеюсь, ко взаимному удовольствию.
    57. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2018/07/19 19:34 [ответить]
      > > 54.Aaz
      >Сокровища чаще всего прячут там, где не ищут :)
      
      Aaz! ВЫ же всегда со мной, когда я пеняю кому-нибудь за ненужные тернии по дороге к смыслу!
      Я не верю своим глазам :))))))))))00
      
      ЗЫ О какой старой памяти вы гоаорите? Я прошу прощения как старый маразматик: мы встречались где-то помимо БД? Если да, прошу дико извинить...
      
      
      
    56. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2018/07/19 19:28 [ответить]
      > > 52.Aaz
      >И некоторые его даже умудрились получить :)
      Такие всегда находятся и ничего не значат...
      >>Я перешла на ваш рассказ с обзора Гуинплена.
      (Вообще-то это был Матюхин)
      >А я думал - по старой памяти :)
      Именно так: по старой памяти, но с его обзора. Смотрю - ругает. Ну и..
      >Кстати. В его обзоре я себя не нашёл :)
      ВЫ не моя группа и не полуфинал.
      
      >Мне интересно, что ещё автор может сказать на эту набившую оскомину тему? С таким же удовольствием я открываю рассказы на тему
      Поняла вас.
      Я не закрываю такиие рассказы сразу по идентификации темы. Но если стиль и первыя тропинка имеют цвет и вкус прелой соломы - то уже да.
      >Но - да, признаю. Для того, чтобы найти что-то новое - надо читать! Трудиться.
      >Возможно, я не прав :)
      Правы - на конкурсе = в соревновании для развлечения. Где поиск жемчужины смысла служит одим из критерием оценки качества читателя. Мы, читатели, соревнуетмся здесь название лучшего ныряльщика за смыслом.
      Но когда соревнования не проводится, то ныряешь не туда, где выглядит стоячей водой.
      
      >О, это я условно. Ведь никто из нас не знает, чем именно ценны души для того, кто их коллекционирует :)
      Тогда мой вопрос надо задать снова. Потому что литра позразумавает обобщение... А вы возвращаете к частному...
      Ага, поняла, что поняла неправильно.
      Ну, тогда мои вопросы не в кассу, но касса куда-то убежала. Оказывается, у вас нет теории, нет обобщений, а есть "а если".
      Я про такое тоже думала, но мне эти мысли не нравятся.
      
      >Если бы была такая возможность - я бы за него "позвонил".
      А за Нюру и Дунаева?
      
      >Он не оставил инструкций,
      ЗА него это сделали адресаты письмишка, кто бы его ни написал. Но сделали так, что он должен был бы застрелиться, если бы ему не было всё равно.
      
      >И вот мне прям до печёнок интересно: кто же поведал древним арамеям все эти истории? Чьи рога торчат? ;)
      Мысль красивая, но думаю, это не то. Я думаю, человек сам себе рогат. Ему что ни дай и что ни подсунь, какой палец ни покажи - оттрактует одинаково.
      
      А вы если эту мысль начнёте писать в соломенном стиле небесной канцелярии - она пропадёт втуне. Не стоит :)
      Я сейчас не готова об этом говорить.
    55. mek (mek#bk.ru) 2018/07/19 19:13 [ответить]
      > > 54.Aaz
      > Сокровища чаще всего прячут там, где не ищут :)
      А-а, так вы специально спрятали своё сокровище! Тогда конечно. Тогда я на него не претендую, грабить вас не буду. Пусть лежит нечитанное.
    54. *Aaz (orkas@mail.ru) 2018/07/19 19:11 [ответить]
      > > 53.mek
      >Читать рассказы про продажу души? Нет уж, это самый малоперспективный способ найти что-то новое.
      Помилуйте, вас и не заставляют! :)
      Но я Вам открою маленькую тайну!
      Сокровища чаще всего прячут там, где не ищут :)
    53. mek (mek#bk.ru) 2018/07/19 19:09 [ответить]
      > > 52.Aaz
      > Для того, чтобы найти что-то новое - надо читать! Трудиться.
      Читать рассказы про продажу души? Нет уж, это самый малоперспективный способ найти что-то новое.
      Даже дракон-рыцарь-принцесса уже обрыдли, если честно. Взялся бы с опаской.
    52. *Aaz (orkas@mail.ru) 2018/07/19 19:10 [ответить]
      > > 51.Число Пи
      >Для чего писаталь пишет - я не знаю, но читатель читает ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ. А вы звставляете его жевать прелую солому, потому что чтобы текст выглядел как набившие оскомину тексты - это, оказывается, ваша художественная задача...
      Как-то так :)
      И некоторые его даже умудрились получить :)
      
      >Я перешла на ваш рассказ с обзора Гуинплена.
      Надо же, спасибо!
      А я думал - по старой памяти :)
      Кстати. В его обзоре я себя не нашёл :)
      
      >>Но разве на такого читателя я рассчитывал?
      >Вы можете рассчитывать только на читателя, которому не набили ещё оскомину рассказы про продажи душ.
      Да нет, не обязательно.
      Вот, скажем, на этом БД играло несколько рассказов про ангелов. Я их открываю с большим удовольствием. Закрываю с удовольствием редко, а открываю - почти всегда.
      Мне интересно, что ещё автор может сказать на эту набившую оскомину тему? С таким же удовольствием я открываю рассказы на тему "Рыцарь-дракон-принцесса", и с тем же интересом.
      Но - да, признаю. Для того, чтобы найти что-то новое - надо читать! Трудиться.
      Возможно, я не прав :)
      
      >А почему вы ставите знак равенства между "прожить жизнь без амбразур" и "не умеюшую ничего колме трахаться
      О, это я условно. Ведь никто из нас не знает, чем именно ценны души для того, кто их коллекционирует :)
      
      >"Ма, обывателем быть стыдно?" - повторил свой вопрос Сапожников.
      >"А чего стыдного? Путают обывателя с мещанином, вот и весь стыд.
      О, Сапожников - это мой кумир! Слава обладателю Велосипедного Насоса!
      Если бы была такая возможность - я бы за него "позвонил".
      
      >Я спрашиваю про адресата. Того, кому посление. Мне-то показадлось, что это "покупатель" пишет - кому-то, и спросила - кому. Бог ли тот, кому. А ежли это самому "покупателю" пишет кто-то, то вообще полный запут со смыслом у меня.
      Я про него и отвечал :)
      Ибо просто "прислужник" того самого (во избежание путаницы и непонимания) извещает Хозяина о том, что нашёл интересную душу.
      Дальше решение уже принимает Он. Но этот свою работу сделал.
      
      >У вас есть сантименты по отношению к Торе?
      Разумеется. Мало того, что это "первоисточник" Ветхого Завета, так мне ещё и безумно интересно, кто же её автор? Уж больно эффективно "выстрелило" его творение!
      Очень, очень занимательный факт!
      Разумеется, никаких (даже самых смелых!) предположений, что к её созданию приложил ручки Господь Бог (ака Создатель) - нету. Бог работает по-другому, это прекрасно видно! Он не оставил инструкций, как переваривать белки - мы просто это делаем. Все. Ну, или почти все. Нет книжек о том, как рожать детей - все женщины это просто делают. Без всяких инструкций. На инструкции Демиург не скупится: у каждого человека в каждой клетке находится инструкция "как жить правильно". И так - во всём. Ни для камней, ни для животных, ни для электронов - инструкций нет. И это понятно: зачем им инструкции? Бог творит - оно работает. Безукоризненно. Чётко. Без сбоев.
      А, если верить Торе, то вдруг у безгрешного Создателя всё пошло прахом! Создал "по образу и подобию своему", а те - ррраз! И нарушили! Пришлось наказывать. Так и тут не помогло: пришёл он к Каину: где Авель? Нетути... И опять наказание! И снова не помогло! Пришлось Потоп устраивать... И опять облом! Совсем Всемогущий разочаровался, отправил сына своего... Ну, и как? Если оглядеться вокруг - получилось?
      Прям не Создатель Всего, а лох какой-то...
      И вот мне прям до печёнок интересно: кто же поведал древним арамеям все эти истории? Чьи рога торчат? ;)
    51. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2018/07/19 18:55 [ответить]
      > > 50.Aaz
      >Ведь это было намерением автора. Да, текст выглядит как набивший оскомину про "продажу души".
      ООооооооооо..... Да неужели вы не понимаете, что это определяет ВСЁ? Как вы лодку назовёте...
      >Разумеется, можно его не читать и сразу, только увидев название, влепить "единицу"
      Ну вот, я промучитась треть текста - и только из уважения к вам лично. Если бы не это - бросила бы нафиг читать ещё ДО того, как прорезалось ваше намерение.
      Для чего писатель пишет - я не знаю, но читатель читает ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ. А вы звставляете его жевать прелую солому, потому что чтобы текст выглядел как набившие оскомину тексты - это, оказывается, ваша художественная задача...
      
      >(правда, таковых не было. Один поставил "2").
      Я перешла на ваш рассказ с обзора (Гуинплена, зачёркнуто) Матюхина.
      
      >Но разве на такого читателя я рассчитывал?
      Вы можете рассчитывать только на читателя, которому не набили ещё оскомину рассказы про продажи душ.
      
      >Да и интрига этого рассказа пропадёт, если сразу открыть карту, мол, никаких продаж тут не совершается...
      Я не советовала раскрывать эту карту. Честно сказала: как помочь - не знаю.
      
      >Зачем хранить никчёмную, ничего не значащую душу? ;) Не умеющую ничего, желающую только жрать от пуза и трахаться от... всего, что там прилагается? А более не видящую смысла ни в чём ином?
      А почему вы ставите знак равенства между "прожить жизнь без амбразур" и "не умеюшую ничего колме трахаться
      
      "Ма, обывателем быть стыдно?" - повторил свой вопрос Сапожников.
      "А чего стыдного? Путают обывателя с мещанином, вот и весь стыд. Мещанин лижет руки сильному, а слабого топчет. Обыватель - это как старица. Помнишь старицу?.."
      Старица. Это когда река разлилась, а потом сошла вода с луговины, а в углублении осталась. До следующего половодья. Это называется - старица.
      Стало быть, вода обновляется раз в сезон. И старица живет от половодья до половодья, в бурной смене событий, и в промежутке у нее есть время подумать не на бегу. Хорошо это или плохо? А никак. И то нужно, и другое. Потому что и реку, и старицу, и все остальное несет река времени. Общая река. Тоже делает витки вместе со своими водоворотами, то есть отдельными телами, которые и есть эти водовороты. Времявороты, точнее сказать. Каждое тело на свете - это времяворот, большой или маленький".
      
      >>Раздражает невозможность получить из текста прямой и не туманный ответ на адресата послания ни иврите. Хочется спросить "это что, бог и докладываюший ему ангел его?", но вопрос выглядит так глупо, что его, кажется, никто не осмелился задать.
      >А вот я боюсь на него отвечать :)
      >Потому что если следовать логике моего рассказа, то этим "кто-то" никак не может быть Бог.
      Я спрашиваю про адресата. Того, кому посление. Мне-то показадлось, что это "покупатель" пишет - кому-то, и спросила - кому. Бог ли тот, кому. А ежли это самому "покупателю" пишет кто-то, то вообще полный запут со смыслом у меня.
      
      >И более прямого намёка, чем безответный "звонок" на языке, котрым написана Тора - я не рискну привести.
      Тогда боюсь, что текст мало кто согласится принять всерьёз.
      
      У вас есть сантименты по отношению к Торе?
    50. *Aaz (orkas@mail.ru) 2018/07/19 18:27 [ответить]
      > > 49.Число Пи
      >Если это так, то имеется проблема восприятия: про продажу душ столько рассказов написано (и даже подано на БД), что читатель по инерции промахивается со смыслом: воспринимает как ещё один в длинной веренице уже вызвавших скуку много раз. У меня нет никаких идей, как с этим можно было бы побороться.
      А надо ли? ;)
      Ведь это было намерением автора. Да, текст выглядит как набивший оскомину про "продажу души".
      Разумеется, можно его не читать и сразу, только увидев название, влепить "единицу" (правда, таковых не было. Один поставил "2").
      Но разве на такого читателя я рассчитывал?
      Да и интрига этого рассказа пропадёт, если сразу открыть карту, мол, никаких продаж тут не совершается... А просто некто ищет хорошего человека днём с фонарём.
      Вся прелесть (на мой взгляд!) была именно в том, что читатель смотрит на душу, как на АБСОЛЮТНУЮ ценность. А здесь она ценность - относительная. И подать эту идею иначе - не умею.
      
      >Вопрос (опять же, если я поняла правильно). Душехранитель (да простят меня авторы одноимённого романа) пишет, что душа "будет сохранена вечно". У читателя возникает вопрос: значит, души, прожившие жизнь без амбразур, не годятся для вечного хранения?
      А зачем? ;)
      Зачем хранить никчёмную, ничего не значащую душу? ;) Не умеющую ничего, желающую только жрать от пуза и трахаться от... всего, что там прилагается? А более не видящую смысла ни в чём ином?
      Ну, одну-две таких взять, для коллекции... А больше-то зачем?
      
      >Раздражает невозможность получить из текста прямой и не туманный ответ на адресата послания ни иврите. Хочется спросить "это что, бог и докладываюший ему ангел его?", но вопрос выглядит так глупо, что его, кажется, никто не осмелился задать.
      А вот я боюсь на него отвечать :)
      Потому что если следовать логике моего рассказа, то этим "кто-то" никак не может быть Бог.
      Который Создатель и т.д.
      Просто по обывательской логике: будет ли хранить ювелир каждое своё удачное творение? Нафига ему, он может ещё сделать себе. Хоть сто таких, хоть мильон. Буде такая потребность возникнет.
      А вот тот, кто СОТВОРИТЬ ничего не может - он обязательно за ценность и редкость ухватится!
      И более прямого намёка, чем безответный "звонок" на языке, котрым написана Тора - я не рискну привести.
      А так хоть какая-то двусмысленность сохраняется. И каждый может в меру своей испорченности и набожности поставить знак, кому там адресован звонок :)
      Для ГГ от этого ничего не меняется :)
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"