Комментарии: Мв-19, новая версия

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв-19, новая версия
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/08/2018, изменен: 08/01/2020. 1010k. Статистика.

Аннотация:
08.01.2020. Красный Бамбук (МВ-19), сокращенная версия для издательства. Но все убранное будет перенесено в МВ-20!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 04:34 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (324/101) 00:35 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129/2) 17:06 "Поле боя - Украина" (131/7) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

200. АВ (-) 2020/01/18 17:23 [ответить]
  > > 197.Волынец Олег Анатольевич
  >Мало ли какие могут быть причины.
   Причина одна - хапнуть немедленно, с минимальными затратами на освоение, без проблем с "озабоченной общественностью" и без проблем реализовать.
   Смотрели мы соляной купол (холм такой, соль вспучила пласты породы метров на 100, конкретно - гора Большое Богдо называется, рядом озеро Баскунчак), рядом следы бурения, знаю что под куполами углеводороды накапливаются, спрашиваю, отвечают, бурили нашли нефть. Почему не качают ? Нефти мало, всего 3-4 скважины можно, но тогда не имеет смысла строить трубопровод, нужно автотранспортом возить, а это геморой. Кроме того Б. Богдо -памятник природы, бурить надо со стороны наклонными скважинами - дополнительный геморой. Как выяснилось таких месторождений в окрестностях десятки через 20-30-40 км. Но ведь весь нефтяной Техас такой и никто нос не воротит. Но нефть то осталась и при необходимости легко может быть добыта.
   На Урале было более двух десятков хромитовых рудников, сейчас все шахты брошены, - "мокрая консервация" (просто затоплены) ещё в 60-е 70-е, остались только Сараны (Сарановская группа). Просто была открыта Кимперсайская группа месторождений , её общая площадь - примерно 4-5 тыс кв км, а собственно рудники размещаются на участке 4х6 км (Донское) и это -90% общего объёма добычи в СССР, в период полного развала - 1,5-2 млн тонн в год, сейчас - более 5 млн. Просто практически на поверхности лежит глыба товарного хромита. Даже земляное полотно линии Хромтау-Никельтау отсыпано товарным хромитом, выяснилось, что дешевле отсыпать рудой, чем искать нерудный материал. А во всей Европе от Гибралтара до Урала всего две группы : на стыке Греции, Албании и Бывшей Югославии , плюс на границе Швеции и Финляндии , дохлые и исчерпаны.

199. Эвик 2020/01/18 16:57 [ответить]
  > > 191.омикрон
  >Ха-ха-ха, этот прогноз чересчур оптимистичен. :)))
   Купи в аптеке Нобен,будешь книги со скоростью Рыбаченко писать или таблетки для просветления закажи.
  Гитлер войну вон тоже начал типа за российский чернозем и за ресурсы.
  И к чему это привело?
  Подождал бы десять лет,была бы Зелёная революция и Германия сама себя кормила бы.
  Не уподоблялся Гитлеру,прими таблетку.

198. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 16:03 [ответить]
  > > 49.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Проще постулировать неравномерность энергии вакуума по аналогии с распределением вещества и энергии в привычной вселенной.

  Как раз не проще, потому что на лицо как раз ровно обратное - если темная энергия - это энергия вакуума, то она именно равномерно разлита повсюду. И аналогии с веществом тут совершенно не уместны.

  К тому же если рядом окажутся области вакуума с разным уровнем энергии, то ЕМНИП область высокой энергии будет тут же поглощена областью низкой... Это один из вариантов гибели нашей вселенной :) - если вдруг окажется, что вакуум в ней - не самый низкоэнергетичный и где-то в ней возникнет пузырек истинно низкоэнергетичного вакуума - то этот пузырек тут же начнет расширяться со скоростью света, уничтожая привычное нам пространство...

  О! Благодарю, вы же дали мне искомый ответ. Значит версию энергии - забраковать, остается версия инфлатонного поля.

  > > 57.АВ
  > Робяты, а чё вы курили ?
  > Иде такое достать можно ?

  В научно-популярных статьях современных физиков-теоретиков...

  Вы бы, лучше, раз подкованы в физике, подсказали бы сами что-нибудь... чтобы сделать планируемые межвременные проходы Влада более наукообразными...

197. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/01/18 15:25 [ответить]
  Мало ли какие могут быть причины.
  Например, в Беларуси отказались от разработки угля у села Тонеж, Лельчицкий район Гомельской области.
  Я сначала и не знал причины, а потом понял.
  Оно вроде заманчиво звучит: уголь на глубине 20 метров.
  НО:
  1. Сверху 20 метров песка-плывуна как в центре Питера.
  2. Это бурый уголь с зольностью 50-60%

196. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 15:13 [ответить]
  > > 195.АВ

  > Да нет, в целом верно, но только не по освоенным , а разведанным запасам и с учётом забалансовых запасов.

  А это - большая разница. :)

195. АВ (-) 2020/01/18 13:53 [ответить]
  > > 191.омикрон
  >> > 182.Эвик
  >>Только современных освоенных запасов нефти и газа хватит на 200 лет,угля на полторы тысячи лет,гидрата метана и горючих сланцев на пять тысяч лет
  >
  >Ха-ха-ха, этот прогноз чересчур оптимистичен. :)))
  >На самом деле всего гораздо меньше.
   Да нет, в целом верно, но только не по освоенным , а разведанным запасам и с учётом забалансовых запасов. Понимаете, когда в овраге, вблизи Карталов, на глубине 5-6 метров видишь выход угольного пласта 70-80 см мощностью, а добычу прекратили в 50-х, и знаешь что на Донбассе берут 25-30 см на глубине 400 метров , причём в обоих случаях уголь коксующийся, задумываешься почему ? Но на Урале вымерзает дуб, а на Донбассе плодоносят виноград и абрикос и становится понятнее. А когда вспоминаешь, что уголь лучшего качества залегает в Нерюнгри на глубине 10-25 метров (вскрыша), а мощность пласта "мощный" (извините за тавтологию) достигает 210 метров (а этих пластов там больше десятка) становится тем более понятно. Кто слышал о добыче нефти например на севере Астраханской и на юге Волгоградской областей, или в Тверской области ? А она там есть. В Тверской на глубине 1600-1800 метров, вполне доступно. Но есть более лакомые месторождения.

194. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 13:35 [ответить]
  > > 192.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович

  >Я русским языком написал - любая энергия после использования заканчивает путь в виде нагревания окружающей среды. И даже если наваять пресловутых космических электростанций, то переданное электричество один фиг закончит свой путь, НАГРЕВАЯ атмосферу.

  То что это верно - не значит, что это примет катастрофические объемы скоро. Вот в чем дело. Так что пока вы не объяснили, следует ли этого опасаться в скорой перспективе.

193. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 13:33 [ответить]
  > > 185.АВ

  > Одним из психологических приёмов является "чучело" - придуманная и раздутая проблема - глобальное потепление, обусловленное выбросами,

  Не уверен, происходит ли потепление именно от техногенных выбросов, но с изменениями климата трудно спорить.
  И если такое и не первый раз в истории человечества, это не значит, что от этого не будет проблем...

  Что же до истощения ресурсов, то они конечны по определению, вопрос только - когда.
  Ну и опять же есть факты - разрабатываются все более труднодоступные и дорогие в освоении месторождения. Их еще надолго хватит, но постепенно цены на них будут расти, если не будет изобретена альтернатива.

  >Противно видеть применение этих приёмов к населению, но ещё противнее видеть, что они работают.

  В том, что они работают - не проблемы. Вопрос лишь в том, ДЛЯ ЧЕГО они работают...

192. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/18 13:31 [ответить]
  > > 190.омикрон
  >Ну так объясните конкретно, что именно вы имели в виду, чтобы было всем понятно...
  Я русским языком написал - любая энергия после использования заканчивает путь в виде нагревания окружающей среды. И даже если наваять пресловутых космических электростанций, то переданное электричество один фиг закончит свой путь, НАГРЕВАЯ атмосферу. Тут уже никаких парниковых газов. Прямой нагрев.

191. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 13:24 [ответить]
  > > 182.Эвик
  >Только современных освоенных запасов нефти и газа хватит на 200 лет,угля на полторы тысячи лет,гидрата метана и горючих сланцев на пять тысяч лет

  Ха-ха-ха, этот прогноз чересчур оптимистичен. :)))
  На самом деле всего гораздо меньше.

190. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 13:22 [ответить]
  > > 186.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Опять ничего не поняли.

  Ну так объясните конкретно, что именно вы имели в виду, чтобы было всем понятно...

189. АВ (-) 2020/01/18 12:37 [ответить]
  > > 187.Эвик

  >Скоро у нас будут тундростепи и субтропические полупустыни,а большая часть лесов погибнет от засухи.
   Тундростепи характерны для регионов современной средней полосы в период оледенений. Во время оледенений лесная зона вообще исчезала, тундра, южнее - тундростепь, перигляциальная степь, степь, сухая степь.
  Периоды потепления отличаются более высоким уровнем осадков , распространением лесов на север и сохранением границы степь - лес на современном уровне (более высокий уровень осадков компенсируется увеличением испаряемости), но степи богаче современных, ближе к предкавказским. В период оптимумов пустыни съёживаются. В настоящее время в мире всего три локальных зоны экваториального климата, в оптимумы они сливались в сплошной пояс. Соответственно существено расширяя и зону субэкваториального климата, зона пассатного тропического климата (пустыни) сужается, преобладают пустынные степи. Сахара зацветает, Средняя Азия тоже.
   В Атлантический оптимум в районе Владимира (серьёзные палеоботанические исследования проводились во Владимирско-Суздальском ополье) средняя температура самого холодного месяца была минус 2-3 градуса , тёплого - плюс 20-22 гр. при уровне осадков 900-1000 миллиметров. Дуб распростаняется на север до Белого моря. В Вологодской области сейчас проходит его северная граница, но дубы размножаются только вегетативно и не превышают высоты 3-4 метров. При этом во все времена Вологодская область - основное место добычи морёного дуба 4-8 тыс лет возрастом , 80-120 см диаметр стволов в аллювиальных отложениях.

188. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2020/01/18 12:13 [ответить]
  > > 183.АВ
  > Был средневековый оптимум,был римский оптимум, был более значительный атлантический оптимум всего 4000 лет назад (когда под Москвой можно было выращивать персики, а под Питером - абрикосы) и никто не сварился.

   Не все так просто. Ни один из оптимумов не походил на другие по распределению осадков. Направление господствующих ветров все время меняется. Но, грубо говоря, в результате глобального потепления, там где было мало воды, ее станет еще меньше, а где хватало, появится избыток. А ведь в современных развитых странах бОльшая часть речного стока тратится на промышленные, коммунальные и с/х нужды. Да еще у нас под боком Китай, который, к примеру, забирает себе воду из верховий Иртыша. Так что нехватка воды станет серьезнейшей проблемой во многих регионах.
   Плюс таяние вечной мерзлоты, а она занимает почти две трети территории России, приведет к заболачиванию и разрушению строений.

   А засухи? В 2010-м Европейскую часть России накрыл блокирующий антициклон, и в Волгограде на протяжении нескольких недель стояла сорокаградусная жара. Абрикосовые деревья вместе с пресловутыми персиковыми засохли.

187. Эвик 2020/01/18 11:36 [ответить]
  Да,монгольское нашествие было вызвано глобальным похолоданием.Когда завоеватели поняли,что места хватит на всех,русских и китайцев только поэтому и не истребили.

  Сейчас океан дополнительно греется так,как будто в нем каждую секунду взрывают пять атомных бомб.
  Скоро у нас будут тундростепи и субтропические полупустыни,а большая часть лесов погибнет от засухи.

186. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/18 11:07 [ответить]
  Опять ничего не поняли.
  Тем более, глобальное потепление постулируется не прямым объемом выработанной энергии, а побочными продуктами ее производства.
  А я как раз про прямое тепловое воздействие, которое в конце-концов переходит в тепло и греет атмосферу. Так что ограничение на объем вырабатываемой энергии сверху есть. И не важно, как она будет добыта и использована - в конце-концов будет сброшена в виде тепла в окружающую среду. И не факт ,что планета успеет ее переизлучить в космос.

  >истощение ресурсов
  А что, объем планеты бесконечен? М? Или солнца, для примера?

185. АВ (-) 2020/01/18 11:01 [ответить]
  > > 184.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Вы... не буду говорить кто. Поскольку полезли критиковать, ничего не поняв.
   В своё время меня поразила фраза одного психолога : " В каждой науке есть своя сверхзадача, например в космонавтике - отправить экспедицию на Марс, в генетике - создавать новые виды организмов с заданными свойствами и т.д. В психологии есть своя сверхзадача - добиться того , что бы люди думали и действовали так, как необходимо кому то, в полной уверенности, что думают и поступают по собственному разумению ".
   Одним из психологических приёмов является "чучело" - придуманная и раздутая проблема - глобальное потепление, обусловленное выбросами, озоновая дыра, истощение ресурсов, теория Мальтуса в том числе и т.д.
  Противно видеть применение этих приёмов к населению, но ещё противнее видеть, что они работают. Кстати, один из приёмов называется - "эффект соучастия" . Когда видишь всех этих "волонтёров" с оловянными глазами , понимаешь что из нас уже сделали баранов. Кто лидер в стае или стаде ? У лошадей самый сильный и смелый жеребец, у КРС - самый сильный бык, у волков - сильный волк, у кабанов - старая сильная и умная свинья (матриархат у них), а у баранов ?
   КОЗЁЛ !!!

184. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/18 10:40 [ответить]
Вы... Полезли критиковать, ничего не поняв.

183. АВ (-) 2020/01/18 09:57 [ответить]
  > > 180.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
   Самое простое и близкое - ограниченность допустимого количества выработки энергии на планете - иначе сваримся сами и с песнями.

   Был средневековый оптимум,был римский оптимум, был более значительный атлантический оптимум всего 4000 лет назад (когда под Москвой можно было выращивать персики, а под Питером - абрикосы) и никто не сварился. Сахара цвела, на фресках в Великих Пирамидах чётко видна существующая в настоящее время гряда с характерными вершинами, мёртвая и выжженная солнцем сейчас и поросшая лесом в период строительства пирамид.В Египте в период окончания оптимума в течение 50 лет исчезли на строящихся сооружениях устройства для стока дождевых вод. Были в конце концов плиоцен и миоцен, на Новой Земле и Шпицбергене зеленели леса. А вот каждое похолодание сопровождалось гибелью и грандиозными миграциями людей в более тёплые регионы. Люди оставили Аркаим в момент окончания Атл. опт. Индо-Европейцы пошли в Европу, Индию, Средний Восток, уже начавшийся бронзовый век ёкнулся в центральной и северной Якутии, на Колыме и западе современной Чукотки только плавильни и анализ примесей в меди свидетельствует о то том, что предки диких тунгусов производили бронзу из местного сырья и даже торговали ею с будущим Китаем . Завершение Рим. опт. - Великое переселение народов, Среднев. опт. - миграции тюрок и монголов.

182. Эвик 2020/01/18 09:55 [ответить]
  Только современных освоенных запасов нефти и газа хватит на 200 лет,угля на полторы тысячи лет,гидрата метана и горючих сланцев на пять тысяч лет,урана на десять тысяч лет.Солнечной энергии на пять миллиардов лет.
  Кстати,заброшенные месторождения снова наполняются нефтью,поскольку углеводородов в литосфере Земли больше,чем на целиком углеводородном Титане.
  https://pikabu.ru/story/tikhaya_sensatsiya_neft_sinteziruetsya_sama_v_otrabotannyikh_mestorozhdeniyakh_4886176
  Так что Омикрон безнадежно отстал от современности.

181. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/01/18 05:26 [ответить]
  > > 179.омикрон>Как это ни называйте, но вера в не бесконечность ресурсов - это вера в неизбежную скорую гибель человечества.


  Старое доброе мальтузианство. Хотя многие современные мальтузианцы не то что не знают о том кто такой Мальтус. но даже никогда не слышали о его существовании.

180. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/18 05:01 [ответить]
Пока не открыты двери хоть в дальний космос хоть в другую вселенную - так оно и есть. Самое простое и близкое - ограниченность допустимого количества выработки энергии на планете - иначе сваримся сами и с песнями.

179. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 04:37 [ответить]
  > > 178.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Нет и быть не может

  То есть, в коммунизм вы не верите? ;)

  >, поскольку ресурсы не бесконечны. Как это не называйте

  Как это ни называйте, но вера в не бесконечность ресурсов - это вера в неизбежную скорую гибель человечества. Так что все слова о построении лучшего общества и счастливом будущем - туфта, будущее сулит ТОЛЬКО мрачные перспективы (ибо конечность ресурсов однозначно означает и обязательное ухудшение жизни со временем, после прохождения некоего пика)...
  Вот так. :))

178. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/18 04:29 [ответить]
Нет и быть не может, поскольку ресурсы не бесконечны. Как это не называйте, но если баланс нулевой, это в лучшем случае переработка резусов в возможности и не более. А уж если отрицательный - СССР занимается членовредительством с неясными перспективами.

177. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 03:27 [ответить]
  > > 176.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович

  >Горбатится придётся в любом случае, просто в случае интернациональной помощи еще и на "социалистической ориентации" а к чему сие ведет без надежного кнута и бамбуковой палки

  Хм... а что, кроме крайностей "работаем на союзников" и "грабим союзников" - вариантов никогда нет?.. ;)

176. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/18 01:13 [ответить]
  > > 174.хм
  >Т.о., в отсутствие продвинутых технологий и безграничных ресурсов жалкие людишки "СССР" должны горбатиться на мадам Лазареву с адмиралом-консортом.))) Сущность империализма - в этом.

  Горбатится придётся в любом случае, просто в случае интернациональной помощи еще и на "социалистической ориентации" а к чему сие ведет без надежного кнута и бамбуковой палки на местах этих самых "ориентаций", мы уже видели.

175. Эвик 2020/01/18 00:44 [ответить]
  > > 169.Внешторг
  >> > 164.Эвик
  >>Да ладно,Сталин в дни рефендумов и праздников будет в водопровод эликсир Бельковского добавлять и народ сам проголосует за любое решение,...
  >Вот спасибоо, а я то всё
  >То-то я гляжу в дни выборов, и за пару суток до лных, у воды, включая бутылочную. странный првивкус появлеется...
  >Так вот оказывается в чём дело....А я то всё - трубы старые, фильтры не подвезли.
  >Прав бы все-таки В.Высотский:
  >- Говорят шпиёны воду, отравили дымоходом.... ;))))

  Это в Часе Быка в бумажной версии написано как практика тормансианских олигархов(кстати в электронном это отцензурировано)

  "Гзер Бу-Ям долго молчал, затем принялся рассказывать Родис о беспримерном угнетении 'кжи'.
  - Все это, - сказал он, - вычеркнуто из истории и сохранилось лишь в изустном пересказе.
  Родис узнала о массовых отравлениях, убавлявших население по воле владык, когда истощенным производительным силам планеты не требовалось прежнее множество рабочих. И наоборот, о принудительном искусственном осеменении женщин в эпохи, когда они отказывались рожать детей на скорую смерть, а бесстрашные подвижники - врачи и биологи - распространяли среди них нужные средства. О трагедии самых прекрасных и здоровых девушек, отобранных, как скот, и содержавшихся в специальных лагерях - фабриках для производства детей.
  Попытка полной замены людей автоматическими машинами окончилась крахом, начиналась обратная волна, снова с массовым и тяжелым ручным трудом, так как с капиталистической позиции люди оказались гораздо дешевле любой сложной машины. Эти метания из стороны в сторону назывались мудрой политикой владык, изображались учеными как цепь непрерывных успехов в создании счастливой жизни."

174. хм 2020/01/18 00:27 [ответить]
Т.о., в отсутствие продвинутых технологий и безграничных ресурсов жалкие людишки "СССР" должны горбатиться на мадам Лазареву с адмиралом-консортом.))) Сущность империализма - в этом.

173. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 00:17 [ответить]
  > > 162.омикрон

  То есть, все же переходим к строительству империализма? ;)

  > > 172.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >А придётся

  Ва-ха-ха-ха-ха! :)

172. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/18 00:08 [ответить]
А придётся, союз не резиновый и запросто может надо рваться, пока оппоненты будут спокойно пользоваться ресурсы, до которых дотянутчя. Идеализм надо строить если не с идеальными людьми, так хоть с продвинутым технологиями и безграничны и ресурсами.

171. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/18 00:01 [ответить]
  > > 165.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >> > 162.омикрон
  >В одно место идеализм.

  То есть, все же переходим к строительству империализма? ;)

170. АВ (-) 2020/01/17 23:57 [ответить]
  > > 169.Внешторг
  >> > 164.Эвик

  >То-то я гляжу в дни выборов, и за пару суток до лных, у воды, включая бутылочную. странный првивкус появлеется...
  >Так вот оказывается в чём дело....А я то всё - трубы старые, фильтры не подвезли.
   Вода тут не причём. Это у вас батенька рвотный рефлекс на обилие лапши Питерского производства проявляется.

169. Внешторг 2020/01/17 23:49 [ответить]
  > > 164.Эвик
  >Да ладно,Сталин в дни рефендумов и праздников будет в водопровод эликсир Бельковского добавлять и народ сам проголосует за любое решение,...
  Вот спасибоо, а я то всё
  То-то я гляжу в дни выборов, и за пару суток до лных, у воды, включая бутылочную. странный првивкус появлеется...
  Так вот оказывается в чём дело....А я то всё - трубы старые, фильтры не подвезли.
  Прав бы все-таки В.Высотский:
  - Говорят шпиёны воду, отравили дымоходом.... ;))))

168. С. 2020/01/17 21:22 [ответить]
Ну и зачем, Колонтаев, тащить сюда эту нацистскую хрень, да ещё и приписывать нацизм Чернышевскому? "И вот идёт девушка то она русская то полячка то немка то француженка то снова русская как зовут тебя? у меня много имён ты зови меня любовью к людям" - так что вполне интернационализм.

167. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/01/17 20:52 [ответить]
  > > 162.омикрон>В долгосрочной же - это очевидно противоречит заявленной политике построения коммунизма. Ибо коммунизм как-то не совместим с империализмом.


  В самой долгосрочной перспективе согласно Н. Г. Чернышевскому (Четвёртый сон Веры Павловны) коммунизм на планете Земля появится только тогда когда на ней будут жить только русские http://istor-vestnik.org.ua/7851/

166.Удалено написавшим. 2020/01/17 20:52

165. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/01/17 20:20 [ответить]
  > > 162.омикрон
  В одно место идеализм.
  СССР просто околеет, если будет как и в РеИ "всем даром". Поскольку скатерти-самобранки не завозили. И рано или поздно население снова начнет вопрошать про 100 сортов колбасы, со всеми вытекающими.
  Ну а не поротые "социалистичсекой ориентации" будут с радостью возвращаться в привычный капитализм, как только это станет выгодно им лично и неизбежно усиливать капиталистический лагерь.

164. Эвик 2020/01/17 19:12 [ответить]
  Да ладно,Сталин в дни рефендумов и праздников будет в водопровод эликсир Бельковского добавлять и народ сам проголосует за любое решение,вплоть до полного истребления иномирцев боевыми вирусами.
  Вот от этого Кунцевич и сбежит за бугор.
  Он будет не нужен,поскольку сделают таблетку Кунцевича,синтезизующую норадреналин в дозе ,как в крови Кунцевича в момент боя и все станут берсерками.
  Эпилог Морского Волка.

  А когда
  Ты на Землю вернешься,
  Лишь океан примет в объятья тебя.
  Птиц лесных
  И полей не найдешь ты,
  Лишь океан гетерофазная ткань твоя!

  Здесь
  было давней мечтой
  Стать единою плотью
  Всем живым существам на Земле,
  Сделав внутренней взлет свой!

  Путь
  Был понятен и прост,
  Но расчетов заветных
  Ждать пришлось до постройки Кольца
  Сорок тысяч столетий...

  Что ж,
  Теперь
  Ускоритель построен,
  И вот первый круг
  Первые пары прошли...
  Шаг
  Сквозь ночь остается
  Лишь только...
  Но хочешь ли ТЫ
  Подобной судьбы для своей Земли?!

  Волны
  Расскажут тебе, как сгорали
  Леса и небесные стаи.
  Сметая все то,
  Чем жил ты вчера,
  Зеркальной стеной волна пройдет...

  Чтож, все давно решено,
  И в промышленных центрах
  Результатов полученных ждут
  Эносборные ленты...
  В них сотни тысяч машин
  Ждут лишь только программы
  Биомассу Земли навсегда
  Передать океану...

  А когда ты на Землю вернешься,
  Он, как и всех, примет в объятья тебя.
  Всех, с кем жил на планете,
  Найдешь ты,
  Как свою часть, с кем станет единой
  Судьба твоя.
  Там ты
  Вновь встретишь тот мир,
  Где остались
  Леса и небесные стаи.
  Все станет тобой,
  А ты станешь всем,
  Как все, кто под небом этим жил...

163. хм 2020/01/17 17:08 [ответить]
  > > 151.Иван
  >> > 150.Савин Влад
  >>> > 146.Иван
  > >
  >Мммм... Или перед лицом Черного Железного Корабля сольются в экстазе...
  >
  Это же прекрасно!!! )))
  Значит платить будут все слившиеся и уже не 5 миллиардов, а 50.Ну или 500.))) Точнее сказать - платить будут любую сумму, сколько пришельцы назначат, например 5000 миллиардов/золотом!/ или рабство 500 лет - пока не расплатятся, с процентами!))) Назначат, по аналогии с церковной десятиной - "пришельческую девятидесятину"))). В смысле - девять десятых пришельцам, одну десятую - хроноаборигенам.
  ЗЫ. Бриттов вывезти в Южную Африку и заставить добыть 50 тыс. т золота. Пока не добудут - свободы не получат.)))

162. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/01/17 16:20 [ответить]
  > > 161.Русаков Павел

  >Строго говоря, с введения погон и начался крах Советской Идеи! Это Факт.

  Нет, это НЕ Факт. Это лишь ваше мнение. Посмотрите определение термина "факт" в словаре, чтобы убедиться, и не занимайтесь такой демагогией. ;)

  >Не нужно делать глупых метаний. Не уподобляться Хлодвигу

  Ну француз Хлодвиг-то чем вам не угодил и вообще причем он тут. :)

  В краткосрочной перспективе - очевидно, что империалистическое поведение СССР повредит его репутации принципиального врага с империализмом в мире.

  В долгосрочной же - это очевидно противоречит заявленной политике построения коммунизма. Ибо коммунизм как-то не совместим с империализмом.

  Только не надо тут возражений, что "никто не знает что такое коммунизм" - известно же, что в СССР к 50-м годам уже вполне существовали определенные понятия, разработанные в этой области. И если снова все менять, уверяя, что раньше все было неверно, а вот именно теперь мы вам дадим уже "настоящее" понятие о коммунизме (причем что-то очень уклоняющееся к старому-доброму империализму) - то это тоже будет не на пользу.

  Влад, по-моему, несмотря на декларируемые ненависть и презрение к США, на деле выступает за то, чтобы СССР перенять многие типично американские методы и идеи.
  Так что это вопрос, нужен ли коммунизм тому СССР, который хочет создать он, или это должно стать лишь ширмой, так же как для американцев демократия, а на деле нужно лишь типичное империалистическое государство-мировой гегемон, обеспечивающее своим гражданам лучшую жизнь.

  В прошлой книге вопрос о разнице между тем новым коммунизмом, за который выступают попаданцы (раз только СССР строит коммунизм, причем "правильный" - значит именно национальные интересы СССР должны быть превыше всего, в том числе и собственно коммунистических идей :) ), и немецким национал-социализмом уже возникал - тогда попаданцы отговорились, что, мол, СССР отличается тем, что позволяет присоединиться к себе всем, кто хочет. Однако реальность как будто задалась опровергать подобные формальные заявления. :) Как заметно по комментам к этой книге, теперь уже идет речь и о том, что ради успеха СССР надо бы и честных союзников (как вьетнамцы) цинично использовать, жертвуя ими. :) Так что встает вопрос - что же на самом деле новая политика имеет в виду под "присоединиться к нам". ;)

  >Если СССР попытается стать Империей, в том же смысле, в котором существовала Британская Империя, он проиграет.

  Не факт, с учетом помощи от попаданцев...
  Другой вопрос, что именно это за империя будет.
  В утопическую картину русской империи, выстроенную Верещагиным на принципах Православия-Самодержавия-Народности, я совершенно не верю. :) А Влад вот что-то благоволит ВОНу в этом, считая, что это совмещается с коммунизмом.

  >И, время империй прошло.

  Опять же, зависит от того, что понимать под империей... Неоколониальная "империя" США все еще неплохо действует.

  >Жесткая эксплуатация фактически, получается "колоний" СССР приведёт к тому, что полностью исчезнет разница между "советами" и "американами". А в реале сеть влияния у американов была лучше.

  Насколько помню, по воспоминаниям Скунса в 70-х, у СССР все же неоколониальная политика - "покупка" президентов и диктаторов "независимых" африканских стран, заключение с ними договоров и приобретение ресурсов неоколоний по-дешевке.

  >А вот сочетание жёсткой принципиальности в вопросе "помощь в освобождении и тем более развитии бывшей колонии должна быть оплачена здесь и сейчас" путём установления контроля на сырьевыми ресурсами освобождённой страны, сегрегация населения по принципам "морального соответствия", т. е. помогаем тем, кто прогрессивный на наш взгляд

  Так так все как раз и есть же. За одним исключением - не похоже, чтобы СССР нужно было содействовать развитию бывших колоний. :)

161. *Русаков Павел 2020/01/17 15:54 [ответить]
  > > 157.Савин Влад
  >> > 153.омикрон
  >>> Да как ни крути и какие объяснения ни придумывай - а то, что СССР меняет политику с передовой гуманистической социалистической на отсталую и типично империалистическую - будет для всех фактом. :)
  >
  >Таки уже. Где-то давно еще у меня была ссылка - как советские люди в 1943 восприняли введение погон. Не так все было однозначно - кому-то это и не понравилось.

  Строго говоря, с введения погон и начался крах Советской Идеи! Это Факт.
  Не нужно делать глупых метаний. Не уподобляться Хлодвигу, который отринул всё то, чему ранее поклонялся, и поклонился тому, что ранее отрицал.

  Нужно брать всё то, что работает в данных условиях.
  Если СССР попытается стать Империей, в том же смысле, в котором существовала Британская Империя, он проиграет. Потому что те САСШ, реальные, а не те, которые изображает Влад, банально ОПЫТНЕЕ в подобных вещах.
  И, время империй прошло. Они оказались неэффектвны в новых условиях. И как раз пример СССР тут хорошо показывает, почему.

  Так что нужно брать на вооружение ЭЛЕМЕНТЫ политики, которую применяли империи, но и свои найденные действующие наработки, ПУТАЮЩИЕ КАРТЫ ПРОТИВНИКАМ СССР отбрасывать не стоит.

  Жесткая эксплуатация фактически, получается "колоний" СССР приведёт к тому, что полностью исчезнет разница между "советами" и "американами". А в реале сеть влияния у американов была лучше.

  А вот сочетание жёсткой принципиальности в вопросе "помощь в освобождении и тем более развитии бывшей колонии должна быть оплачена здесь и сейчас" путём установления контроля на сырьевыми ресурсами освобождённой страны, сегрегация населения по принципам "морального соответствия", т. е. помогаем тем, кто прогрессивный на наш взгляд, уже даёт некоторые преимущества.

  Замечу лишь, Автору, что одной подлодки, чтобы полностью обнулить влияние САСШ, маловато. Реальные САСШ реагировали бы сильно иначе, чем изобразил Влад. И, едва ли бы проиграли как это изображено.

  Я уже упоминал ранее, что взамен уничтоженным или как иначе нейтрализованным умникам, что работали в атомном проекте САСШ, нашлись бы местные "Гомеры Симпсоны", местные, американские любопытствующие на атомную тематику, и Манхеттенский Проект если бы и притормозился бы, максимум на год, не более.
  И с источником энергии для таинственной советской подлодки определились бы очень быстро. Настолько быстро, что даже не купились бы на дезу о сверхмощном химическом источнике энергии, типа фторного мотора. Нет, сразу бы определили что это может быть только атом. Сопоставили бы пропажи своих умников, известных во всём мире атомщиков, а также загадочные пропажи урана, и уже в 42-43 году сделали бы вывод, что "виноваты Советы".
  Отсюда, сразу, прекращение Ленд-Лиза, и вообще, любого сотрудничества с Советами, под любыми лозунгами. И максимальное форсирование своего атомного проекта.
  Так что, не исключено, что даже опередить Америку, по боевым атомным зарядам, СССР бы не смог, в силу худшей экономики.

  Вообще, сваливание в "имперский стиль" - опасное заблуждение современников. Все Империи Сдохли. Это означает, что при прямолинейном заимствовании их опыта, неудача гарантирована.

  Нужно искать Свой Путь, Неведомый для Оппонентов, тем более Врагов! Только так можно поставить Опытного Врага, на равный уровень с собой, затащив его "на игровое поле" с неведомыми и для него правилами. Вот так можно выиграть, будучи менее опытным.

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв-19, новая версия ()

Комментарии: Мв-19, новая версия
()