Сагань Марина Юрьевна : другие произведения.

Комментарии: Камень
 (Оценка:6.26*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сагань Марина Юрьевна (saga@ukr.net)
  • Размещен: 18/07/2001, изменен: 21/08/2001. 3k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:39 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)
    20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    15. Миндель Леонид Александрович (nemodniy@mail.ru) 2002/01/08 11:10 [ответить]
      Хороший рассказ. Очень понравился.
      СувЛе.
    14. Сагань Марина (saga@ukr.net) 2002/01/08 10:34 [ответить]
      > > 13.Александр Парфе
      >Этот рассказ я прочитал совсем не так, как остальные...
      
      - Спасибо, Александр, есть о чем подумать на досуге :)
    13. Александр Парфе (parfe@lenta.ru) 2002/01/08 07:26 [ответить]
      Этот рассказ я прочитал совсем не так, как остальные. Почему-то никто не обратил внимания на этот "неожиданно мягкий камень". Не знаю, что тут задумывал автор, но мне почему-то представилась жуткая картина: в сумеречном парке мужичок грохнул свою жену, припорошил труп снегом (камень), но случайный лыжник чуть было его не застукал...
      :-))
      Ну, это в качестве шутки. А в общем, согласен с мнением Серегина. Не хватает реализма. Но конечно же, гл. герой - не лыжник (как подумал Серегин), а пеший.
      
      >Ноги легко опускались в снежные холмы и тяжело поднимались из них.
      Наверно, все же лучше "Ноги легко ПОГРУЖАЛИСЬ в снежные холмы". :-)) И "поднимались" - тоже как-то не то...
      
      >Лыжник сделал еще два глотка, отбросил в кусты бутылку, махнул палкой, и, буркнув "счастливо, старик", поскользил дальше.
      Зпт лишняя и прямая речь не выделена. "Лыжник сделал еще два глотка, отбросил в кусты бутылку, махнул палкой и, буркнув: "счастливо, старик", - поскользил дальше."
      
      Удачи!
      
    12. Сагань Марина (saga@ukr.net) 2001/09/20 22:33 [ответить]
      >Шершавости есть, но они не давят. Ароматная вещица.
      >Будь моя воля, я бы вообще героя поместил в облако или в туман на холме каком-нибудь, чтобы реальность сделать "условной".
      
      Спасибо за ароматность - очень красиво сказали, порадовали. Но насчет облака Вы загнули. Да и кто бы тогда рушил мое настроение? Пролетающие вороны? Матерящиеся сверху космонавты? Мне кажется, что и мой камень достаточно условен, хотя многие углядели в нем реализм.
    11. Альвир (alvir@mail.ru) 2001/09/20 21:00 [ответить]
      Шершавости есть, но они не давят. Ароматная вещица.
      Будь моя воля, я бы вообще героя поместил в облако или в туман на холме каком-нибудь, чтобы реальность сделать "условной".
    10. ДИВ (divo@mail.ru) 2001/09/08 01:23 [ответить]
      Здравствуйте, Марина!
      Ну, во-первых, хотя не мне, конечно, говорить, предложения шероховаты.
      Прочитайте сами разок. Иногда тяжело переходить с одного предложения на другое. Не стыкуются как-то. Во-вторых, я бы, конечно, камень бы этот вложил в руку героя и отправил вдогонку лыжника :-)
      Это шутка, конечно. Вообще, произведение непростое. Можно сказать жизненное. Но только я не нашел в нем изюминки. Простите, может молодость со мной сыграла злую шутку.
    9. Ната Потемкина (natapotemkina@rambler.ru) 2001/09/07 19:22 [ответить]
      >Мне кажется, что не стоит искать в чужой писанине кусочки своей жизни.
      >А я и не ищу...они валяются на поверхности...Надо уметь вуалировать:-)))
      >
      
      
    8. Марина Сагань (saga@ukr.net) 2001/09/06 11:27 [ответить]
      Ната, ну зачем же воспринимать все так буквально. Мне кажется, что ты обратила внимание на эту фразу только потому, что слышала ее сама, так сказать, в оригинале. На самом деле не такая уж она и броская. А если уж говорить о реальности, то мне очень нравится тот эпиграф, который поставил на свою страничку здешний автор Игорь Фарамазян: "Литература - это мистификация. Даже если вы читаете документальную повесть, знайте: того, что в ней написано, не было и не будет никогда". На литературу сильно не претендую, но, по-моему, он прав. Хотя в его произведениях я нахожу очень много того, что действительно БЫЛО. Вот с тем, что монолог не достаточно естественен, согласна. Думаю, его лучше не передавать слово в слово, а описать со стороны.
      Теперь о прототипе. Ну что поделать, если ты его знаешь. Хотя, с другой стороны, это ведь не он. Портрета нет, характер тоже не совсем тот. Да и какой же это "ангел", если от него целых две жены ушли (или он от них - та же фигня). Мне кажется, что не стоит искать в чужой писанине кусочки своей жизни.
      
      
    7. Ната Потемкина (natapotemkina@rambler.ru) 2001/08/30 17:54 [ответить]
      Как очевидец (или"ухослышец":-)) монолога,который имеет место в рассказе, точнее, его жизненной основы, могу сказать, что здесь натурально строится "аквариум вокруг рыбы". Рыба здесь - фраза "я знаю, вам, как еврею мои слова неприятны", а аквариум - в общем-то все остальное...Нет, конечно, я все понимаю, автор имеет полное право на авторский же вымысел, но в данном случае, по-моему, очень хорошо чувствуется, что монолог был написан исключительно ради данной фразы, так как она является(ИМХО) единственной более-менее удачной.Наверное, потому, что не выдумана - выдумать такое надо постараться.Господи, Маша, ну ты слышала "стенограмму" этой ситуации из множества уст, неужели нельзя было упомянуть про "мы им - газ бесплатный, а они нам - помидоры в Крыму по три рубля", я уже не говорю о том, что в "Камне" действие происходит зимой и это лишает автора возможности описать потрясающий зонт от солнца цвета раздавленного попугая и плавки в тон зонту.В реале-то - солнце, море, уставшие загорелые люди - и тем комичнее при этом смотрится монолог про жидов, не правда ли?Просто сей реальный монолог был так хорош в оригинале, и так жалко читать то, что, прости , из него сделали..Брильянт достоин лучшей обработки...
      Как говаривал один хороший человек - импрессионисту тоже нелишне знать анатомию. Даже если он рисует человека с заведенными за спину руками, все равно надо знать, как эти руки устроены.А иначе не получится.
      Ситуация получается фальшивой, как бы слепленной искусственно. Услышал чудную фразочку - прекрасно, если она находит потом место в литературе, надо токма, чтоб она была на своем месте.
      В остальном полностью согласна с Сергеем.
      Кстати, с прототипом главного героя тоже знакома лично, причем довольно близко:-)).Поверь мне, этот человек при всех его достоинствах никогда не стал бы задумываться о том, что в нем какая-то проблема, предпочитая видеть таковую в других. Слишком уж ты его тут акварельно разукрасила...прямо ангел во плоти.Надо уметь наделять человеков недостатками, а то лубок прям какой-то получается:-))
      А вообще-то, возможно я и ошибаюсь, но ИМХО - если хоть один читатель, неважно, знаком он с автором лично или не знаком - догадывается об истинных чувствах пишущего не по откровениям за бутылкой , а по призведениям(!!!!), значит, надо менять стиль....
      Сорри,если что.
    6. Alice (Abulafya@yandex.ru) 2001/08/27 11:55 [ответить]
      Сразу видно, что писала женщина о мужчинах: очень откровенно описаны чувства, мысли, ощущения. Тебе удалось передать читателю меланхолическое настроение.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"