1. *2006/10/09 16:02
[ответить]
Очень сильная вещь.
Только, на мой вкус, несколько затянутая. Ибо вы раскрываете почти все карты буквально в самом начале - а напряжение-то, его надо нагнетать постепенно! :-)
Тем не менее. Даже этот рассказ, увы, не соответствует всем критериям, заявленным в правилах этого конкурса. Где, к примеру, равнозначность каналов восприятия? Ась? Звуки есть - а где вкус, запах и ощупь? :-)
2. Автор2006/10/10 21:06
[ответить]
>>1.Цепенюк Евгений
Спасибо за мнение, Евгений.
Конечно, рассказ не соответствует всем критериям, заявленным в правилах. Это ведь не инструкция:)
Затянуто или нет, вам снаружи виднее, чем мне изнутри. Спорить не буду.
Нагнетать напряжение - это в мои задачи не входило:) Да и не умею, честно говоря. :)
Что касается равнозначности каналов восприятия....
Запахи в тексте упоминаются, просто вы их не заметили.
Вкус жареной картошки, плова или овсяной каши описывать, мне кажется, бессмысленно.
Ну а ощупь... Так уж случилось, что ощупь в этом рассказе не понадобилась. Вам ее сильно не хватало? :)
3. *2006/10/11 03:38
[ответить]
>>2.Автор
>Конечно, рассказ не соответствует всем критериям, заявленным в правилах.
Ну, замечание насчет каналов восприятия было, скорее, шутливым :-)
И, в любом случае, адресовано оно было вам не как автору, а как организатору. Как автору я вам должен сказать, что, по-моему, с этим (с каналами) в вашем рассказе все более чем в порядке.
>Это ведь не инструкция:)
Знаете, а ведь многие (загляните в комментарии к "Перечню отклоненных работ", превратившиеся в форум "изгоев") именно так и восприняли выкладывание организаторами своих работ. И, согласитесь, определенная логика в таком толковании есть.
Вы, организаторы, похоже, вообще не очень-то заботитесь о том, как воспринимаются ваши слова и поступки. А ведь "если что-то может быть понято неправильно - это будет понято неправильно" :-)
Хоть бы коментарий написали...
>Затянуто или нет, вам снаружи виднее, чем мне изнутри. Спорить не буду.
Понимаете, что обидно: строго говоря - не затянуто вовсе. То есть продолжительность рассказа вполне соответствует художественной задаче. Но, за счет того, что "нагрузка" распределена по тексту слишком равномерно, возникает ощущение монотонности. А в произведении должен быть ритм. Пульс. Подъемы и спады...
>Нагнетать напряжение - это в мои задачи не входило:) Да и не умею, честно говоря. :)
Вы в карты играть умеете? Ну хоть в "дурачка"? :-)
Никто не выкладывает самые крупные козыря в начале игры.
Вот и здесь - ничего сложного. Вы ведь представляете своего героя читателю. Ну так представляйте постепенно, зачем все сразу-то вываливать :-)
>Ну а ощупь... Так уж случилось, что ощупь в этом рассказе не понадобилась. Вам ее сильно не хватало? :)
Нет-нет, я же говорю (как читатель автору) - с этим-то у вас все замечательно. Ровно столько, сколько нужно.
4. МэйДэй2006/10/11 12:04
[ответить]
Крутой замес. Тут тебе и жутковатая гофмановская мистика, и "семейка Хогбенов", и даже незабвенный Туве Янссон припомнился отчего-то.
Немного затянуто... но, читалось приятно.
5. *2006/10/11 17:05
[ответить]
>>4.МэйДэй
>и "семейка Хогбенов"
Скорее уж Адамсов :-)
> и даже незабвенный Туве Янссон
Незабвенная :-)
6. Автор2006/10/11 22:19
[ответить]
>>3.Цепенюк Евгений
Знаете, шутки зачастую содержат куда больше ценной информации, чем на полном серьезе выданные изречения. :) Так что и к шуткам прислушиваться нелишне.
Зачем организаторы и члены жюри выложили свои работы? Пусть каждый трактует это в меру своей испорченности:)
Ритм, пульс и так далее - да, наверное, в моем рассказе этого нет. Мне и в голову не приходило смотреть на текст с такой позиции. Вы очень интересные мысли пишете. :)
В карты играть не умею и не люблю... У меня другие игры... те, в которых партнер не нужен... :) Я одиночка...
Спасибо за интересный разговор, Евгений.
Да, а вы - участник конкурса? Или сторонний зритель? В группе, которую я сужу, вас точно нет.
7. Автор2006/10/11 22:19
[ответить]
>>4.МэйДэй
>Крутой замес. Тут тебе и жутковатая гофмановская мистика, и "семейка Хогбенов", и даже незабвенный Туве Янссон припомнился отчего-то.
>Немного затянуто... но, читалось приятно.
Я так понимаю, затянуто - это если чего-то ждешь, а оно все не наступает.
Получается, читая этот рассказ, вы все время ждали - когда же наступит ночь и все умрут, ну или нечто в этом роде. Да? :)
Спасибо за отзыв.
Да, что это за 'семейка Хогбенов'? Расскажите, пожалуйста.
8. Бешеный Ирландец2006/10/12 04:06
[ответить]
>>1.Цепенюк Евгений
>Очень сильная вещь.
Таки да! Пожалуй, самая сильная из судейских
>Тем не менее. Даже этот рассказ, увы, не соответствует всем критериям, заявленным в правилах этого конкурса. Где, к примеру, равнозначность каналов восприятия? Ась? Звуки есть - а где вкус, запах и ощупь? :-)
Это у кого-то из читающей публики проблема с каналами. Всё там на месте. Этому, как известно, не учатся.
Вопрос к автору: этот замечательный Крот - часом не родич ли Жёлтого Уродца из "Sin City"?
Не, правда, рассказ отличный!
9. *2006/10/12 04:42
[ответить]
>>6.Автор
>Зачем организаторы и члены жюри выложили свои работы? Пусть каждый трактует это в меру своей испорченности:)
Я, честно говоря, запутался: кто организаторы, кто предноминаторы, кто судьи, кто сочинял правила и ЧАВО про некострукторство... разные ли это вообще люди, и сколько их... и чьи (из вышеперечисленных категорий) произведения выложены в этом подразделе :-)
Многие комментарии (и мои тоже) к рассказам из "мастер-класса" (назовем его так, в меру нейтрально) содержат солидную дозу йада, адресованную именно организаторам и предноминаторам. Это я так, в качестве пояснения - на случай, если вы подключились к работе, когда предноминация уже состоялась как факт, и теперь недоумеваете - откуда столько электричества в воздухе :-)
>Ритм, пульс и так далее - да, наверное, в моем рассказе этого нет. Мне и в голову не приходило смотреть на текст с такой позиции.
А вы знаете что? А попробуйте временно "переключаться" с главного героя на персонажа, который в данный момент находится в фокусе внимания. Например, когда речь заходит о слепой девочке - вот тут как раз внезапное педалирование в авторской речи тактильных ощущений, звуков и запахов (вместо цветов и очертаний) очень даже может "сыграть". Хотя... с другой стороны, для этого придется временно отвлечься от главного героя :-) А вы его "ведете" постоянно, смотрите на мир его глазами... Это и хорошо (у вас здорово получается вживаться в образ), и в то же время не очень хорошо: рассказ в целом получается интересным ровно настолько, насколько интересен главный герой. Если герою, скажем, становится скучно - вместе с ним скучает и читатель.
>Вы очень интересные мысли пишете. :)
Спасибо, стараюсь :-)
>В карты играть не умею и не люблю...
Ну, а музыку любите? :-)
Только в современных клубно-танцевальных жанрах ценится равномерность темпоритма.
А вот.. ну, скажем, Григ, "В пещере подземного короля" из "Пер Гюнта". Если эту вещь с самого начала исполнять с таким же напором, как в финале - ее будет невозможно слушать...
Да что там. Вот, скажем, цветочная поляна. Солнечно. Тихо... И вдруг - бабочка! Порхает, мельтишит крылышками... села на цветок. Посидела, напилась чинно нектару... И снова как вспорхнет! :-)
> У меня другие игры... те, в которых партнер не нужен... :) Я одиночка...
И созерцатель? :-)
>Да, а вы - участник конкурса? Или сторонний зритель? В группе, которую я сужу, вас точно нет.
Я, так сказать, недоучастник. Моя миниатюрка () не прошла предноминацию как "явно конструкторское произведение". В таковом качестве и продолжаю наблюдать за происходящим :-)
10. *2006/10/12 07:19
[ответить]
>>7.Автор
Ничего, если я встряну? :-)
>Я так понимаю, затянуто - это если чего-то ждешь, а оно все не наступает.
Ээээ, нет! Это - саспенс (см. Альфред Хичкок). Таким вот образом как раз нагнетается напряжение. Типа: вот сейчас... сейчас оно выпрыгнет... что это там шевелится в углу... уфф, всего лишь тень от занавески... нет, наверное, я зря беспоко... АААААА! :-)
Для успешного саспенса важна недосказанность. Знаешь, что выпрыгнет сейчас, но не знаешь, что. Или знаешь, что именно выпрыгнет, но не знаешь, откуда. Или даже знаешь, что прямо сейчас случится что-то страшное, но не знаешь, что.
Саспенс - это пиано, подготавливающее читателя/зрителя к внезапному ФОРТЕ!!! И многократно усиливающее контраст, а, следовательно - производимый на читателя/зрителя эффект.
>Да, что это за 'семейка Хогбенов'? Расскажите, пожалуйста.
Цикл юмористических рассказов Генри Каттнера: " Прохвессор накрылся", "Котел с неприятностями" и др. Есть на "Самиздате" :-)