Комментарии: Читательское препарирование конкурсных работ Снп

Надежда Иволга : другие произведения.

Комментарии: Читательское препарирование конкурсных работ Снп
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/10/2006, изменен: 17/02/2009. 44k. Статистика.

Аннотация:
Группа 4 (рассказы и миниатюры)

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8)
17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)
17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2)
16:36 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 17:56 "Форум: все за 12 часов" (307/101) 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:29 Груша "Уездные страсти" (10/9) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:27 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (286/7) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:19 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (281/4) 18:16 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/61) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) 18:08 Юдковский Э. "Тройной контакт" (102/1) 17:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1) 17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8) 17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1) 17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2) 17:54 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 17:49 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (111/2) 17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

36. *Иволга Надежда (other70@mail.ru) 2006/11/17 07:39 [ответить]
  > > 35.Фортунская Светлана
  Простите, Светлана, что не ответила Вам сразу. Сюда заглянула только теперь.
  >Извините, Надежда, но мне просто обидно - что ж вы меня до такого примитива низводите!
  >Если бы я писала сказку - я бы писала ее иначе.И уж как-нибудь вывела бы принцессу в люди.
  >Но я писала НЕ сказку!
  >И вторая часть нужна совсем НЕ для того, чтобы выводить принцессу в люди.
  >И мораль - даже верхнего, поверхностного, сказочного слоя - все-таки немножко не в том, что "непорядочные - выживают".

  Светлана, Вас, видимо, сильно расстроила моя оценка. Я сожалею.
  Не стоит обижаться. Возможно, я не сумела прочесть Ваш рассказ так глубоко, как следовало бы. Что поделаешь, сколько людей - столько мнений. Наверняка, у Вас есть читатели, которые по достоинству оценят этот рассказ.
  Согласитесь, очень часто мы говорим "плохо", когда все вокруг восхищаются, или нам нравится то, что у других вызывает отторжение. Субъективность оценки была, есть и будет, особенно в сетевых конкурсах.
  В обзоре я писала о критериях оценивания. Пожалуй, я поставила бы другие оценки, если бы надо было отбирать произведения, например, по качеству языка или ценности заложенных идей. Но субъективности мне избежать все равно не удалось бы. Как, собственно, не удается даже редакторам самых престижных журналов. Человек - не машина.
  Творческих Вам успехов!
  Замечательно, что Вы не сдаетесь.

35. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2006/11/10 12:39 [ответить]
  Извините, Надежда, но мне просто обидно - что ж вы меня до такого примитива низводите!
  Если бы я писала сказку - я бы писала ее иначе.И уж как-нибудь вывела бы принцессу в люди.
  Но я писала НЕ сказку!
  И вторая часть нужна совсем НЕ для того, чтобы выводить принцессу в люди.
  И мораль - даже верхнего, поверхностного, сказочного слоя - все-таки немножко не в том, что "непорядочные - выживают".

34. Автор обзора 2006/10/19 07:28 [ответить]
  МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ВСЕМ, ВЫШЕДШИМ В ПОЛУФИНАЛ!
  УДАЧИ!

  Оставшихся за бортом конкурса прошу не расстраиваться, ведь это всего лишь игра. Успехов вам и новых интересных сюжетов!

33. Автор обзора 2006/10/19 07:24 [ответить]
  > > 32.Негласная Елена
  >Я не знаю, кто ты, "Современная Нереалистическая Проза" =), но позволю себе попросить тебя кое о чём... Пожалуйста, загляни сюда: http://zhurnal.lib.ru/n/neglasnaja_e/5dead.shtml . В аннотации я постаралась объяснить, "откуда есть пошла земля русская". В общем, просто загляни, хорошо? Да, и... извините, что я на "ты", если вас это задевает =).
  Нет, не задевает. Кто знает, может, еще подружимся.
  Я прочла рассказ и, разумеется, аннотацию к нему. Право, я не ожидала столь острой реакции, но, с другой стороны, приятно, что мои строки побудили человека к творчеству.
  Неоднозначность в интерпретации произведений - это вполне нормально, тем более на нашем конкурсе. :)

  >P.S. Спасибо за замечания! В будущем всегда буду перечитывать рассказы перед подачей на конкурс... Хотя бы, чтобы не краснеть вот так за "рэквиемы" =(.
  Да ничего страшного, с каждым бывает. :)
  Мой дебют на СИ можно было считать и вовсе провальным: около пяти ошибок-опечаток в крохотной миниатюре. Я до сих пор благодарна человеку, который не поленился сказать мне, что нехорошо, дескать, матушка, так безобразничать, не на поезд опаздываем, размещая вещицу на своей страничке.

32. Негласная Елена (leronika@list.ru) 2006/10/19 06:24 [ответить]
Я не знаю, кто ты, "Современная Нереалистическая Проза" =), но позволю себе попросить тебя кое о чём... Пожалуйста, загляни сюда: http://zhurnal.lib.ru/n/neglasnaja_e/5dead.shtml . В аннотации я постаралась объяснить, "откуда есть пошла земля русская". В общем, просто загляни, хорошо? Да, и... извините, что я на "ты", если вас это задевает =).
P.S. Спасибо за замечания! В будущем всегда буду перечитывать рассказы перед подачей на конкурс... Хотя бы, чтобы не краснеть вот так за "рэквиемы" =(.

31. Автор обзора 2006/10/18 06:51 [ответить]
  > > 30.Грог Александр
  >Слово сочное, достаточно емкое. На мой взгляд, стеб - это литературное издевательство. Либо над читателем, либо над темой. в любом случае, оставляет ощущения неприятные, словно коснулся чего-то грязного. Преемлимо, как некий инструмент, либо упражнение. Но некоторые авторы подседают, как на наркотик, либо используют в качестве защитной реакции в дискуссиях и уже сделать нечто свое не в состоянии. Стеб - это не пародия, здесь концентрация издевки много выше. Такие вот мысли по поводу. Думаю, кто-то уже производил исследование в условиях Самиздата.

  Благодарю, Александр за отклик и довольно обстоятельное объяснение слова. Возьму это себе на заметку. Несмотря на то, что народ высказывается по поводу того или иного явления, в отношении "стеба" в частности, четко значение пока не прорисовывается. А в терминах все-таки важна однозначность.
  Если Вы вспомните, кто же "производил исследования", очень прошу поделиться.
  Я очень рада, что в комментариях к данному обзору люди высказывают дельные мысли. Для меня это важно. Вам спасибо большое.

30. Грог Александр (a-grog@mail.ru) 2006/10/17 22:05 [ответить]
  > > 29.Автор обзора
  >> > 27.Грог Александр

  >>Это не стеб. Хотя некоторая ирония присутствует.
  >Вообще, слишком часто используют это слово, понимая под ним зачастую разные вещи. Лично мне хотелось бы пользоваться более премлемым термином, все-таки сленговое словечно в разговорах о литературе смотрится как-то не очень.

  Слово сочное, достаточно емкое. На мой взгляд, стеб - это литературное издевательство. Либо над читателем, либо над темой. в любом случае, оставляет ощущения неприятные, словно коснулся чего-то грязного. Преемлимо, как некий инструмент, либо упражнение. Но некоторые авторы подседают, как на наркотик, либо используют в качестве защитной реакции в дискуссиях и уже сделать нечто свое не в состоянии. Стеб - это не пародия, здесь концентрация издевки много выше. Такие вот мысли по поводу. Думаю, кто-то уже производил исследование в условиях Самиздата.

29. Автор обзора 2006/10/17 18:33 [ответить]
  > > 27.Грог Александр
  >Спасибо, что прочли. Ваши ощущения интересны. Главное, они противоречивы. С одной стороны вы считаете, что работа не соответствует заявленным условиям конкурса, а с другой не можете ее понять, она кажется вам странной, главный герой и фантазия. Думаю, у каждого, после прочтения этой работы, ощущения должны разниться.
  Наверное. Если мои впечатления оказались ожидаемыми для Вас, то, полагаю, Вы можете себя поздравить, несмотря ни на что.
  >Это не стеб. Хотя некоторая ирония присутствует.
  Вообще, слишком часто используют это слово, понимая под ним зачастую разные вещи. Лично мне хотелось бы пользоваться более премлемым термином, все-таки сленговое словечно в разговорах о литературе смотрится как-то не очень.
  >А стилизация от говора, от природной собственной речи. (Но борюсь!)
  А может, не стоит бороться? Почему бы не использовать это во благо?

  >26. *Шут Малколм
   >Не совсем понятно, кого "их", хотя местоимение выделено. Т.е. предположить можно, что имеются ввиду люди, но речь о них пойдет спустя несколько абзацев, поэтому получается небольшая неувязка.
   > Как-то не хотелось употреблять слово "люди".
   Да я не против. Возможно, просто стоит упорядочить предложения, и все встанет на свои места.
   > Еще, как мне кажется, многовато скобок, можно было бы обойтись без них. Впрочем, на вкус и цвет... Посмотрела. Увидела только в двух местах. 0_о
  Не принимайте это мое суждение всерьез. Я не люблю скобки, но они от этого не перестают быть знаками препинания. :)

28. Автор обзора 2006/10/17 18:20 [ответить]
  > > 23.Языкова-Ярич Ирина
  >Добрый день!
  Здравствуйте, Ирина!
  > Впечатление читателя, на мой взгляд самое главное для писателя.
  Конечно.
  >А то, что когда-то было и множество раз написано, ну и что! Что же после "Метаморфоз", написанных Апулеем, а потом Овидием, не писать ничего в этом духе? Не согласна! Если мы будем рассуждать так, то литература в будущем исчезнет.
  Да я, собственно, и не спорю. Все так.
  Но согласитесь, что произведение с "бродячим сюжетом" должно иметь некую искру, чтобы читатель увидел его оригинальность.
  >У меня есть ещё одна легенда с превращением людей в природные объекты "Коварная Такла-Макан" на моей страничке. Если какое-то природное явление или объект вдохновляет на какую-то историю, почему же об этом не написать?
  Согласна. Непременно побываю у Вас, как только будет возможность.


  >22. Фортунская Светлана
  > Времени не хватило - предыдущий рассказ вычистили за "стеб" и "явное конструкторство" (хотя я чистый интуиивист, когда сажусь писать, не знаю обычно ничего, кроме первой строчки). Ну и писала "принцессу" в последний день перед окончанием приема работ на конкурс, так что довести до ума не получилось.
  Да, конечно, в каком бы стиле ни было написано произведение, ему надо дать "отлежаться", поскольку только спустя несколько дней можно найти огрехи, которые не видишь сразу после написания.

27. Грог Александр (a-grog@mail.ru) 2006/10/17 13:55 [ответить]
  > > Автор обзора
  >> >Зов
   >Впечатление:
   >Брр!
   >Ну, не знаю, куда смотрели предноминаторы... Будь я на их месте, непременно записала бы эту миниатюру в раздел стеба. Есть там и моменты стилизации.
   >Кстати, а что такое "стеб"? Народ пользуется этим словечком как термином, однако в словарях его нет. Возможно, по причине его новизны, а может быть, оттого, что в русском языке есть аналоги. Однако нет смысла здесь делать развернутые выкладки по этому поводу.
   >Уже начало рассказа, с описанием утопленника и странным отношением к нему главного героя и не менее странными рассуждениями деда Кирилла о приметах, заставляет поморщиться. Сидела я над этой миниатюрой дольше, чем над какой-нибудь другой: и так посмотрю, и эдак. Ну, никак не могу понять, что за фантазия такая, к чему бы она могла случиться. Но надо признать, написана недурно, очень недурно.
   >Под скальпелем:
   >Не буду препарировать. Впрочем, я, кажется, уже это сделала чуть выше.

  Спасибо, что прочли. Ваши ощущения интересны. Главное, они противоречивы. С одной стороны вы считаете, что работа не соответствует заявленным условиям конкурса, а с другой не можете ее понять, она кажется вам странной, главный герой и фантазия. Думаю, у каждого, после прочтения этой работы, ощущения должны разниться.
  Это не стеб. Хотя некоторая ирония присутствует. Для меня это поток сознания, хотя и имеются некие опорные точки: утопленник на реке, четыре черепа, которые как-то откопал, выравнивая картофельную яму, гильзы войны и собственные соприкосновения с войной, даже деревенский дурачок, чью семью сожгли фашисты. Я вижу конкретное, остальным оставляю призрачное - ощущения, что можно соприкоснуться, но ускользает. И написано на одном дыхании, работы над текстом нет. А стилизация от говора, от природной собственной речи. (Но борюсь!)
  С улыбкой,
  А-др Грог.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Надежда Иволга : другие произведения.

Комментарии: Читательское препарирование конкурсных работ Снп ()

Комментарии: Читательское препарирование конкурсных работ Снп
()