>а межу прочим смысл конкурса - народ расслабить, чтоб от души там писали, а не от печенок и селезенок...
Сие - врожденное. И типа нельзя - седня от печенок, а завтра от души. Не выйдет. В этом - и прелесть, и тайна.. и промысел Божий! Вот. Так что тем, кто от души творит (как я! вотЪ!) им конкурс не нужен. Потому как - стиль жизни... А тем, кто хочет в этот странный журнал - хоть кол теши.. Не выйдет! И они зляцо... И что? Какое расслабление? Снова гении будут противостоять, но не толпе, а (по Довлатову) - заурядным художникам... :))
>Вам с Бубякиным должно быть ясно!
Мне ясно, а за Бубякина - не в ответе. С ним пиво хорошо пить, а для автора он уже староват. Ему надо было позже рождацо.. По притонам со мной походить... Пожить на две копейки в неделю, в молодости.. И ему бы было о чем писать... А так... Хотя! Не поздно! Надо семинар объявить для потерянных пожилых афторов... имени Перельмана.
>а то столько сыпались о подлинном искусстве... Ну а подлинное, это ведь не только черный квадрат, верно?
Верно... Есть еще красный. И не только.
37. (savall@bk.ru) 2006/08/31 13:49
[ответить]
>>16.Предноминатор
>>15. Маруся 2006/08/30 21:37 ответить
>>>> 14.Blackfighter
>>>простите, а на основании какого и чьего именно литературного опыта создана эта фантастически неприменимая к практике дихотомия?
>>Как вам не стыдно задавать такие вопросы! Организаторы столько сил положили чтобы объяснить, разжевать таким как вы все вопросы, а вы пытаетесь их запутать! У них и так задача серьезная выявить на сервере таланты которые пишут нереалистически и неконструкторски! Сразу видно что вы конструктор!
>
>:)))
это весь ответ? имя гения, сконструировавшего эту таблицу - такая же тайна, как список членов жюри?
или это такой смешной автор, что просто обхохочешься?
Чрезмерное цитирование!
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 78%
36. Нехищная птица2006/08/31 13:39
[ответить]
>>35.Май Алекс
>>>33.Нехищная птица
>>Некороший ты человек, Май! Зачем старый пепел ворошишь? Редиска ;)!
>
>Сама редиска! И не мешайте мне в моих опытах... :)) ОК?
Опять хочяешь гимн графоманству написать? Не выйдет! Вона как нам тут Маруся тон задала. Тоже хочешь быть попугайчиком?
а межу прочим смысл конкурса - народ расслабить, чтоб от души там писали, а не от печенок и селезенок... Вам с Бубякиным должно быть ясно! а то столько сыпались о подлинном искусстве... Ну а подлинное, это ведь не только черный квадрат, верно?
35. 2006/08/31 13:28
[ответить]
>>33.Нехищная птица
>Некороший ты человек, Май! Зачем старый пепел ворошишь? Редиска ;)!
Сама редиска! И не мешайте мне в моих опытах... :)) ОК?
Читайте ниже... Я самый не-конструктор на СИ. Просто вы не знакомы с моим творчеством..
>Вам не выигарть этот конкурс!
Типа опечален до усрачки... :))
>И вы даже Гарри потера не читали не знаете, какой это прекрасный человек! Волшебник!
Аминазину не хотите?
>Вы далеки от волшебного мира фантазий!
Да? Скорее я сказки делаю былью... :))
>Вам только матюги и вам никогда не добится признания Хищной Птицы!
Матюги? Не-а... Не врите! Признание нах!
>Я купила в Интернет магазине желтого попугая-пискуна и назову его Хищной Птицей в честь ее!
Челенджером?
>А в честь вас, никого не назову!
А ребенка? Забыла что ль? А, Марусь? А кто обещал?
33. Нехищная птица2006/08/31 13:26
[ответить]
Некороший ты человек, Май! Зачем старый пепел ворошишь? Редиска ;)!
32. 2006/08/31 13:22
[ответить]
>>29.Ракитина Ника
>>>27.Май Алекс
>
>"Коза Ностра" тоже оттуда.
Да? Впрочем, это неудивительно... А РФЫ, ПФЫ - типа непонятно что ваще...
>А всем дружно клевать человека, как бы Вы к нему ни относились, позорно.
А кого тут клюют? Тут сеанс психотерапии, с последующей статьей... Надо подыгрывать автору. Может, мир ему покажется светлее...
А я знаю какие тексты нужны... Где-то у меня валялось начало... Путешествия по бессознательному... О! Птиц, тут махонький кусочек, не матюжный совсем... Типа специально писать не буду, но хочу знать - сие подходит под ваши правила? Символизм, да... глупые и не поймут.. А то я допишу... Стругацкий потом с ума сойдет...
Несколько круглых камней вокруг давно прогоревшего кострища. Неотличимый от праха пепел, в котором покоились темно-коричневые черепа. Мелкий белый песок до самого горизонта - это все, что я увидел во время первого посещения. Холодный ветер - это все, что я ощутил.
Прошел год.
Вновь стою на берегу небольшого, но очень глубокого озера. Плеск волн, если вслушаться, забыв обо всем, складывается в мелодию. Мелодия в песню. Год назад я не обратил на это внимания. Я поспешил прыгнуть с серой скалы, даже не побродив по берегу. Мелодия легко запоминается. Опускаю ладони в воду. Никем не тревоженная ранее музыка волн меняется, окрашивается волнительными обертонами.
- Правильно. - Неожиданно я разбираю в шепоте воды слова. - Правильно. Вперед. Время. Только вперед. Ш-ш-ш-ш-ш!
Женский голос воды. Вперед? Для того я и пришел так далеко. Снимаю одежду, захожу в прохладную воду. Плыву, зачарованный водой, плыву туда, где наметил для себя условный центр самого странного в мире водоема. Перевернулся на спину. На сером небе алое солнце. Здесь нет птиц, а по берегам не растут сосны. Только солнце, вода, и я излучаем живую энергию. Знаю, что в скале есть жизнь, но я еще не способен ее почувствовать.
Кажется, здесь. По-привычке набираю ненужный воздух, смотрю, словно прощаясь, по сторонам, и ныряю, глубоко-глубоко... Я помню путь туда, где должен найти себя настоящего.
Шум в голове усиливается, смешивается с поселившейся в мозгу песнью волн. Вода, презрев закон физики, не выталкивает, а наоборот, затягивает меня все глубже и глубже, туда, куда нет пути солнечному свету. И приходит миг, когда нет разницы - открыты или закрыты глаза. И, кажется, что плывешь не вниз, а взлетаешь высоко-высоко вверх.
Темнота. Не уверен, что в легких остался воздух. Не взирая на это, делаю глубокий выдох, и тут же, широко открыв рот, вдыхаю в себя как можно больше... Музыки? Воды?
В прошлый раз я панически боялся этого момента. Сознание кричало - не сметь! А сейчас сознание заменилось музыкой. Превратилось в музыку.
- Правильно! Вперед! - Последнее, что я слышу, перед тем, как исчезнуть.
Тогда, вернувшись, я долго думал о том, куда я пропадаю, перед тем как очнуться возле небольших черных камней и нескольких горстей пепла с потрескавшимися от времени черепами. Ответа нет до сих пор.
А там ничего не изменилось. Ветер и песок. Оскалы черепов. Встав на колени, беру один из них. Порыв ветра усиливается, подхватывает потревоженный мной пепел. Яркая вспышка и грохот. Мгновенный приступ страха, смешанного с ужасом, гибелью, отчаянием, слезами и болью. Падаю лицом в кострище.
Только вперед.
Аромат пепла - сладкий.
Хочу встать, упираюсь ослабевшими руками в угли, но слышу:
- Ш-ш-ш-ш-ш!
Скользкая, холодная чешуя прикасается к боку. Профессор говорил: 'Там все зависит от тебя. Решайся'. Я решился. И от меня зависит - остаться лежать, или, вскочив, сбросить с себя липкую гадину. Я понял, что уже не слышу песнь воды - её заменила музыка ветра. Без слов. Без подсказок. Змея ползет по позвоночнику... лопаткам... шее. Замирает.
- Ш-ш-ш-ш-ш! - Раздвоенный язык словно целует мое ухо... Щеку...
Открываю глаза, натыкаюсь на её взгляд, и понимаю, что нет в нем ничего, кроме мудрости и безучастности. И еще - ей нужно мое тепло, взамен которого она дарит холод. Все тот же шум в кружащейся голове. Легкий транс. Холод расползается по телу. Уже знаю - все правильно. Так надо. Голова кружится сильнее, сильнее, до невыносимости... Пытаюсь отвести взгляд. Не могу повернуть голову. Может, назад? Время, давай назад? К людям, домам, машинам... Которые появляются, как картинка, но сразу же раздается рассерженное:
- Ш-ш-ш-ш-ш! - И она кидается мне прямо в лицо.
Вскакиваю, отряхивая голову руками, но змея быстро ползет по песку, и с каждым ее движением окружающий мир жадно пульсирует, дышит, словно успешно реанимированный больной. Нельзя смотреть на изменение мира. Не знаю - откуда, но знаю - нельзя смотреть на изменение мира. Закрываю глаза. Непроизвольно поднимаю руки.
Так пойдет или нет? ГЫ!
31. Маруся2006/08/31 13:18
[ответить]
>>25.Май Алекс
>А лимонку ей к хвосту не подвязать? Типа - челенджер... :))
Вы просто злой, матюжник-конструктор! Вам не выигарть этот конкурс! И вы даже Гарри потера не читали не знаете, какой это прекрасный человек! Волшебник! Вы далеки от волшебного мира фантазий! Вам только матюги и вам никогда не добится признания Хищной Птицы! Я купила в Интернет магазине желтого попугая-пискуна и назову его Хищной Птицей в честь ее! А в честь вас, никого не назову!
30. 2006/08/31 13:17
[ответить]
Не, ошипки есть кому исправлять... А вы запалились, конструктор... :)
Увы...
29. * (kot44@yandex.ru) 2006/08/31 13:16
[ответить]
>>27.Май Алекс
> вылижИте...
Предлагаю услуги профессионала по исправлению грамматических ошибок. Дорого.
Насчет путного. Очень люблю "РФ" и "ПФ". "Коза Ностра" тоже оттуда. И "Сталкер", там совершенно замечательные редакторы есть. Я их глубоко уважаю.
А всем дружно клевать человека, как бы Вы к нему ни относились, позорно.
28. 2006/08/31 13:12
[ответить]
>>26.Ракитина Ника
>>>22.Май Алекс
>>И оченно смущает "ukr.net"...
>Так счас любой адресок не проблема. Хоть com, хоть gmail...
Это понятно. Я про украинские хвосты... :) Мало оттуда путного...
27. 2006/08/31 13:10
[ответить]
>>24.Ракитина Ника
>>>11.Лев
>Из моего опыта, все слегка не так. Сначала интуитивный процесс, выплеск, уже после этого вылизывание и выглаживание. Nobless, которое облиз.
Не... надо сразу. А то много нужного вылижите и выгладите...
26. * (kot44@yandex.ru) 2006/08/31 13:11
[ответить]
>>22.Май Алекс
>И оченно смущает "ukr.net"...
Так счас любой адресок не проблема. Хоть com, хоть gmail...
Я куда в большем восторге от тутошней "зарядки для хвоста". Удивляюсь, что Славкина не поминают.
25. 2006/08/31 13:09
[ответить]
А лимонку ей к хвосту не подвязать? Типа - челенджер... :))
24. * (kot44@yandex.ru) 2006/08/31 13:06
[ответить]
>>11.Лев
Вишудха -- достижение уровня совершенства в стремлении к идеалу.
>видеть, что делаешь в пусть интуитивном процессе - это уж будьте любезны.
Вижу визуала.
Из моего опыта, все слегка не так. Сначала интуитивный процесс, выплеск, уже после этого вылизывание и выглаживание. Nobless, которое облиз.
23. Маруся2006/08/31 12:12
[ответить]
>>21.Май Алекс
>Огласите весь список, пжласта... А то вдрук она мя тайно абажает, а я и не знаю об этом?
Вас как раз она не любит! Вы недостаточно благолепен и ее статьи не хвалите! Похвалите хоть одну, тогда может она и предноминирует ваши матюжные рассказы. Только очень хорошо похвалите!
22. 2006/08/31 12:02
[ответить]
И оченно смущает "ukr.net"...
21. 2006/08/31 11:59
[ответить]
>>20.Маруся
>Таких котрых Хищная Птица любит! Они и выиграют! Потому что они неконструкторы!
Огласите весь список, пжласта... А то вдрук она мя тайно абажает, а я и не знаю об этом?
20. Маруся2006/08/31 11:44
[ответить]
>>18.Роман Проколов
>>Сразу видно что вы конструктор!
>Это вы так ругаетесь? :)
Я не ругаюсь! Злобе не месато на этом конкурсе. Здесь только хорошие люди! Таких котрых Хищная Птица любит! Они и выиграют! Потому что они неконструкторы!
19. (mcdowell@mail.ru) 2006/08/31 11:29
[ответить]
>>18.Роман Проколов
>Тем не менее, писатель может быть либо плохой, либо хороший. Вот и всё деление.
Кинг делил менее категорично =)
18. (realvarmint@yandex.ru) 2006/08/31 11:07
[ответить]
>Сразу видно что вы конструктор!
Это вы так ругаетесь? :)
Тем не менее, писатель может быть либо плохой, либо хороший. Вот и всё деление.
17. Маруся2006/08/31 02:32
[ответить]
>>16.Предноминатор
>>15. Маруся 2006/08/30 21:37 ответить
>>>> 14.Blackfighter
>:)))
:))))))))))))))))))))))):)))))))Тысяча улыбок! С улыбкой и позитивом по жизни, Птица (ой, простите, Предноминатор)! Ты хорошее, позитивистское дело делаешь!
16. (s_proza@ukr.net) 2006/08/31 01:41
[ответить]
>15. Маруся 2006/08/30 21:37 ответить
>>> 14.Blackfighter
>>простите, а на основании какого и чьего именно литературного опыта создана эта фантастически неприменимая к практике дихотомия?
>Как вам не стыдно задавать такие вопросы! Организаторы столько сил положили чтобы объяснить, разжевать таким как вы все вопросы, а вы пытаетесь их запутать! У них и так задача серьезная выявить на сервере таланты которые пишут нереалистически и неконструкторски! Сразу видно что вы конструктор!
:)))
>12. Краснов Иван Витальевич ([email protected]) 2006/08/30 16:45 ответить
>Меня терзает один вопрос в названии этого конкурса - что такое "Современная". Исходя из того факта, что ВСЕ произведения, размещённые на этом сайте написаны руками ныне живущих авторов, т.е. являются "современными", можно предположить, что "Современная Нереалистическая Проза" это Нереалистическая Проза о Современности?
>Вроде городского фентази?
Нет. Но городское фэнтези тоже входит в нереалистическую прозу.
15. Маруся2006/08/30 21:37
[ответить]
>>14.Blackfighter
>простите, а на основании какого и чьего именно литературного опыта создана эта фантастически неприменимая к практике дихотомия?
Как вам не стыдно задавать такие вопросы! Организаторы столько сил положили чтобы объяснить, разжевать таким как вы все вопросы, а вы пытаетесь их запутать! У них и так задача серьезная выявить на сервере таланты которые пишут нереалистически и неконструкторски! Сразу видно что вы конструктор!
14. (savall@bk.ru) 2006/08/30 21:19
[ответить]
простите, а на основании какого и чьего именно литературного опыта создана эта фантастически неприменимая к практике дихотомия?
13. (ulysses-ant@yandex.ru) 2006/08/30 18:33
[ответить]
>>9.Предноминатор
>>5. Улисс ([email protected]) 2006/08/30 08:26 ответить
>Добрый день.
>Могут, если они не были опубликованы тиражом более 1000 экземпляров. Только Вам выбирать, подать ли на конкурс рассказ, который уже все читали, или что-то новенькое.
Спасибо, понял.
Всё зависит от того, успею ли я дописать новую вещь.
Это занимает время от двух дней до...
У меня один сонет Цурэну лет 12 писался...
(;-))
И никто не догадается - какой...
(;-))
12. (capral_orsk@mail.ru) 2006/08/30 16:45
[ответить]
Меня терзает один вопрос в названии этого конкурса - что такое "Современная". Исходя из того факта, что ВСЕ произведения, размещённые на этом сайте написаны руками ныне живущих авторов, т.е. являются "современными", можно предположить, что "Современная Нереалистическая Проза" это Нереалистическая Проза о Современности?
Вроде городского фентази?
11. 2006/08/30 16:41
[ответить]
>>10.Ракитина Ника
>> Зарождается произведение всегда внутрях.
>Да ничего подобного!
Толчок могет быть снаружи, согласен.
>А тут должны работать вкус и чувство меры. Вишудха.
Ви кто? Не спорю, однако же сознательное/осознанное отношение к тому, что делаешь - неважно что, но творишь в том числе - желательно. Я не предлагаю всем переходить на обдумывание заранее (хотя план даже Алисе даже в стране чудес пригодился:)), - но видеть, что делаешь в пусть интуитивном процессе - это уж будьте любезны. Вкус и чуйство меры тут не помеха:).
10. * (kot44@yandex.ru) 2006/08/30 16:34
[ответить]
>>3.Лев
> Зарождается произведение всегда внутрях.
Да ничего подобного!
> Мне даже кажется, что если писать интуитивно, - можно уйти далеко от целостности истории, наделать лишних персонажей, сюжетных линий и проч.
А тут должны работать вкус и чувство меры. Вишудха.
9. * (s_proza@ukr.net) 2006/08/30 15:26
[ответить]
>8. Ведьмочка 2006/08/30 14:59 ответить
>Вопрос: конкурс неанонимный, но разрешено ли участвовать под псевдонимом?
>6. *Лойт ([email protected]) 2006/08/30 08:57 ответить
>Так и не поняла, куда я по этой классификации попадаю :)))
>Ладно, попробую проверить экспериментльно: если преноминацию не пройду - значит, конструктор! ;)
В предноминации много пунктов, которые нужно пройти. Не только этот :)
>5. Улисс ([email protected]) 2006/08/30 08:26 ответить
>День добрый!
>Уважаемые организаторы, похоже, придётся всё-таки смириться с вашей временной анонимностью...
>(;-))
>Всё-таки, (или я просмотрел?), могут ли участвовать рассказы, уже учавствовавшие в других конкурсах?
Добрый день.
Могут, если они не были опубликованы тиражом более 1000 экземпляров. Только Вам выбирать, подать ли на конкурс рассказ, который уже все читали, или что-то новенькое.
8. Ведьмочка2006/08/30 14:59
[ответить]
Вопрос: конкурс неанонимный, но разрешено ли участвовать под псевдонимом?
7. (repnin@list.ru) 2006/08/30 10:19
[ответить]
К какой группе вы отнесете псевдореалистическую прозу? Чем конструктивизм, отличается от конструкторства? Когда вы выпустите свой учебник литературоведения, где разложите ваши индивидуальные опции литературного творчества более полно и конструктивно? Правда ли, что этот конкурс организован Хищной Птицей? Если нет, то в какой степени реальны организаторы? Принимате ли вы произведения нереальных авторов, раз судьи - анонимы, то почему бы и авторам не быть, вообще - нереальными неконструкторами? Насколько известно, в "Полдне" произведения для публикации рассматриваются по полгода, насколько реалистично ли полагать, что срок для победителя сместится? Если - да, то в какую сторону?
Надеюсь, вы, неизвестные (нереальные?) организаторы, оцените конструктивность и продуктивность моих далеких от нереализма вопросов, и не оставите их без реалистических ответов. И уж если ответы на них вы не поместите в ваши "Наиболее часто задаваемые вопросы", то может поместите их в "Наименее часто задаваемые вопросы"?
6. * (loit@mail.ru) 2006/08/30 08:57
[ответить]
Так и не поняла, куда я по этой классификации попадаю :)))
Ладно, попробую проверить экспериментльно: если преноминацию не пройду - значит, конструктор! ;)
5. (ulysses-ant@yandex.ru) 2006/08/30 08:26
[ответить]
День добрый!
Уважаемые организаторы, похоже, придётся всё-таки смириться с вашей временной анонимностью...
(;-))
Всё-таки, (или я просмотрел?), могут ли участвовать рассказы, уже учавствовавшие в других конкурсах?
4. (s_proza@ukr.net) 2006/08/30 00:48
[ответить]
>3. Лев 2006/08/30 00:05 ответить
>Я таки в целом не согласен с таким делением. Вот если вспомнить того же Воннегута. Он говорил, что есть два типа писателей: боксеры и каратисты. Может, и по-другому он их назвал, я запомнил суть. Одни пишут как ваши неконструкторы, то есть от начала к концу, не зная, чем закончится. Причем сначала все напишут, потом редактируют. Вторые сначала все продумают от и до, а потом пишут по кусочку, отшлифовывая каждый абзац. И при любом методе может получиться хорошее произведение, равно как и не получиться.
С этим никто не спорит. Выход текста, скорость письма и количество времени, потраченное на редактуру, зависят от типа мышления.
>Ну то есть, вернее, не то чтобы я со всем не согласен. А именно что сознательный подход плох, а бессознательный хорош. Зарождается произведение всегда внутрях.
>Вот метод воплощения, написания, создания сюжета - уже личные особенности. Мне даже кажется, что если писать интуитивно, не зная, чем кончится и куда приведет, - можно уйти далеко от целостности истории, наделать лишних персонажей, сюжетных линий и проч.
Хороши оба подхода. Дело в интересных произведениях, у "не конструкторов" их почему-то на порядок больше, хотя самих "не конструкторов" на сегодня значительно меньше, чем "конструкторов".
>2. Роман Проколов ([email protected]) 2006/08/29 23:59 ответить
>Да, и поменяйте местами "Рассказы" и "Миниатюры" на заглавной странице конкурса. Размеры (кб) перепутаны.
Нет. Профессионалы встречаются как в одной, так и в другой группе, как и таланты.
>Только я сомневаюсь, что отличить хорошего одного от хорошего другого на стадии уже прочтения готового (а не создания) текста будет сложновато. На то оне и хорошие, чтобы не всплывала мысль у читателя о каком-то КОНСТРУИРОВАНИИ ТЕКСТА.
Сложно, но, в принципе, можно. А если мысли о конструировании, как Вы говорите, не возникают, то такой рассказ заслуживает очень высоких баллов. Но такие рассказы встречаются крайне-крайне редко.
>Интересно, а конструкторов снимать будут? Представляю: "Текст слишком чётко выписан... слишком мало многоточий... недостаточно бреда..." :)
Конструкторов убивать не будут. Сразу видно, к кому Вы принадлежите. ;))
3. 2006/08/30 00:05
[ответить]
Я таки в целом не согласен с таким делением. Вот если вспомнить того же Воннегута. Он говорил, что есть два типа писателей: боксеры и каратисты. Может, и по-другому он их назвал, я запомнил суть. Одни пишут как ваши неконструкторы, то есть от начала к концу, не зная, чем закончится. Причем сначала все напишут, потом редактируют. Вторые сначала все продумают от и до, а потом пишут по кусочку, отшлифовывая каждый абзац. И при любом методе может получиться хорошее произведение, равно как и не получиться.
Ну то есть, вернее, не то чтобы я со всем не согласен. А именно что сознательный подход плох, а бессознательный хорош. Зарождается произведение всегда внутрях. Вот метод воплощения, написания, создания сюжета - уже личные особенности. Мне даже кажется, что если писать интуитивно, не зная, чем кончится и куда приведет, - можно уйти далеко от целостности истории, наделать лишних персонажей, сюжетных линий и проч.
2. (realvarmint@yandex.ru) 2006/08/29 23:59
[ответить]
Да, и поменяйте местами "Рассказы" и "Миниатюры" на заглавной странице конкурса. Размеры (кб) перепутаны.
1. (realvarmint@yandex.ru) 2006/08/29 23:55
[ответить]
Конструкторы=профессионалы
Неконструкторы=таланты (ловцы муз)
Не так ли?
Только я сомневаюсь, что отличить хорошего одного от хорошего другого на стадии уже прочтения готового (а не создания) текста будет сложновато. На то оне и хорошие, чтобы не всплывала мысль у читателя о каком-то КОНСТРУИРОВАНИИ ТЕКСТА.
Интересно, а конструкторов снимать будут? Представляю: "Текст слишком чётко выписан... слишком мало многоточий... недостаточно бреда..." :)