101. 2004/08/17 23:09
[ответить]
>>99.Ломачинский Андрей Анатольевич
>>>95.Старик-Борьбовик
>>Етить твою мать!!!
>>Ну вы тут написали всего разного... С ходу и не поймешь, кто, кого и в какое место...
>
>Борьбовик - а ну не коси! Говорил тебе - классиков читай и борись классовой борьбой. Здеся вота вишь какая классовая борьба описана - класс неизвестных борется с классом известных, и класс пишуший с классом печатающим! Вота она как ядрёна феня!
Дык я уж почитал... Тута не то, тута описана борьба единства противуположностев, кады одне думают, что умеют писать, а другие - что не умеют. А третьи просто хотят шоб напечатали. А четвертым вообще все по хер... Энто не борьба получается, энто уже перестройка... Перестройка сознания на новый уровень. Типа я писать умею, а вы все - идитя лесом густым. Да поглубже. А нелья, потому как в лесу уже занято все, там уже многие сидят за деревьями, и даже голоса их слышны...
Че-то меня на аллегории потянуло... Не к добру энто...
>А всё патамучта всем деньгов и слав хотси.
А так не бывает, штоб и того и другого, и с маслом и с хлебом, и слава, и деньги, и удовольствие, и шоб не болело потом.
100. 2004/08/17 23:05
[ответить]
>>95.Старик-Борьбовик
>Ну вы тут написали всего разного... С ходу и не поймешь, кто, кого и в какое место...
А все друг друга по кругу.
99. (alomatchinski@yahoo.com) 2004/08/17 23:01
[ответить]
>>95.Старик-Борьбовик
>Етить твою мать!!!
>Ну вы тут написали всего разного... С ходу и не поймешь, кто, кого и в какое место...
Борьбовик - а ну не коси! Говорил тебе - классиков читай и борись классовой борьбой. Здеся вота вишь какая классовая борьба описана - класс неизвестных борется с классом известных, и класс пишуший с классом печатающим! Вота она как ядрёна феня!
А всё патамучта всем деньгов и слав хотси.
98. (godmod@mail.ru) 2004/08/17 23:02
[ответить]
>>95.Старик-Борьбовик
>Етить твою мать!!!
>Ну вы тут написали всего разного... С ходу и не поймешь, кто, кого и в какое место...
Все путем :) Не переживайте, Чегеварность всегда будет в цене :)
97. 2004/08/17 22:58
[ответить]
>>88.Venetzia !
>Насчет кабального договора_)
>Эт Донцова в интервью прибедняется, мол, пожалейте меня, несчастную. Кто ж свои доходы огласит? Сумма, которая стоит в договоре, и та, которую автор реально получает - это небо и земля.
>На самом деле Эксмо ей в ножки кланяется - она ж все издательство кормит. Да и вообще - автор - тварь такая: не понравилось что-то в одном издательстве - мигом понес текст конкурентам.А что касается Донцовой - то она на сегодняшний день и несколько предыдущих лет является самым высокооплачиваемым автором. В Эксме тоже не дураки сидят, и дурачить свою золотую курочку они не станут.
Не все так просто. Договоры заключались не во время известности, а до нее, то есть как с новичком. Про понес конкурентам - вот Дашкова и понесла, поскольку ей за бестселлеры как новичку платили и больше платить не собирались (выходит, что дураки, поскольку много золотых куриц лучше, чем мало). Но не всем удается понести к конкурентам без ощутимых потерь, а кому-то вообще не удается - все зависит от того, как составлен договор (на одну книжку или на серию книг, кто собственник псевдонима и прочее).
96. Venetzia !2004/08/17 22:57
[ответить]
>>92.Ломачинский Андрей Анатольевич
>>>76.Venetzia !
>>Насчет Донцовой.
>>То что она до недавнего времени получала 300 баксов за книгу - полный бред. Я за первую книгу вдвое больше получила.
>
>-Вы чё, ребята, серьёзно? За статью в научном журнале больше дают! Во истину - писательство на русском языке, это хобби! Приятное и бесплатное.
>
Да, совершенно серьезно - и мой гонорар коллеги посчитали несоизмеримо большим для начинающего. Истина в том, что первые три книги автор издательству практически дарит. И автор должен быть к этому готов. Не сорвется - то дальше будет все пучком.
95. *2004/08/17 22:57
[ответить]
Етить твою мать!!!
Ну вы тут написали всего разного... С ходу и не поймешь, кто, кого и в какое место...
94. (G9999@mail.ru) 2004/08/17 22:58
[ответить]
>>92.Ломачинский Андрей Анатольевич
>>>76.Venetzia !
>>Насчет Донцовой.
>>То что она до недавнего времени получала 300 баксов за книгу - полный бред. Я за первую книгу вдвое больше получила.
>
>-Вы чё, ребята, серьёзно? За статью в научном журнале больше дают!
Ну, это Вы загнули. 30 - еще туда-сюда. В научном.:)
>>93. Булатникова Дарья
> Спасибо. Но я никому ничего не должна.
Безусловно. Выбор - за Вами.
:)
93. (talsy@pisem.net) 2004/08/17 22:53
[ответить]
>>89.Гр
>>>79.Булатникова Дарья
>>>>75.Гр
>Ну, если продукт творчества не стоит ни гроша, значит должны творить даром:)
>(это я г-ну Кондорскому, в том числе)
>:)
Спасибо. Но я никому ничего не должна.
92. (alomatchinski@yahoo.com) 2004/08/17 22:52
[ответить]
>>76.Venetzia !
>Насчет Донцовой.
>То что она до недавнего времени получала 300 баксов за книгу - полный бред. Я за первую книгу вдвое больше получила.
-Вы чё, ребята, серьёзно? За статью в научном журнале больше дают! Во истину - писательство на русском языке, это хобби! Приятное и бесплатное.
91. PainMem (painfulmemories@mail.ru) 2004/08/17 22:49
[ответить]
Рекомендую товарищу Кондорскому, для прочтения перед сном....
90. Venetzia !2004/08/17 22:49
[ответить]
>>89.Гр
>Ну, если продукт творчества не стоит ни гроша, значит должны творить даром:)
>(это я г-ну Кондорскому, в том числе)
>:)
Отлично сказано!!!
89. (G9999@mail.ru) 2004/08/17 22:46
[ответить]
>>79.Булатникова Дарья
>>>75.Гр
>>>>72.Ника Шахова
>>Есть масса областей, где можно неплохо зарабатывать и без таланта и без особого везения - достаточно лишь некоторых способностей...:)
>>
>Именно. Только вопрос прозвучал почти так же, как в недавней дискуссии об авторском праве, где высказывалось мнение, что творческие люди должны творить исключительно даром. Поэтому и реакция такая.
Ну, если продукт творчества не стоит ни гроша, значит должны творить даром:)
(это я г-ну Кондорскому, в том числе)
:)
88. Venetzia !2004/08/17 22:45
[ответить]
Насчет кабального договора_)
Эт Донцова в интервью прибедняется, мол, пожалейте меня, несчастную. Кто ж свои доходы огласит? Сумма, которая стоит в договоре, и та, которую автор реально получает - это небо и земля.
На самом деле Эксмо ей в ножки кланяется - она ж все издательство кормит. Да и вообще - автор - тварь такая: не понравилось что-то в одном издательстве - мигом понес текст конкурентам.А что касается Донцовой - то она на сегодняшний день и несколько предыдущих лет является самым высокооплачиваемым автором. В Эксме тоже не дураки сидят, и дурачить свою золотую курочку они не станут.
87. PainMem (painfulmemories@mail.ru) 2004/08/17 22:45
[ответить]
>>86.Булатникова Дарья
>>>82.PainMem
>>>>79.Булатникова Дарья
>>Расстрелять (автора (69 комма))!!!
>>Главная есть, что в приговор напсиать "за сходство комментария с аргументами употребленным в споре за авторское право от такого-то часла"
>>Подпись. Число.
>Нет, в приговоре написать: "К логопеду!":))
>
>
ушел....
86. (talsy@pisem.net) 2004/08/17 22:43
[ответить]
>>82.PainMem
>>>79.Булатникова Дарья
>>>>75.Гр
>Расстрелять (автора (69 комма))!!!
>Главная есть, что в приговор напсиать "за сходство комментария с аргументами употребленным в споре за авторское право от такого-то часла"
>Подпись. Число.
Нет, в приговоре написать: "К логопеду!":))
85. (alomatchinski@yahoo.com) 2004/08/17 22:40
[ответить]
/Если же вы человек без ОСОБОГО статуса и образования (скажем инженер, программист, врач и т.д.) то вам большое счастье не светит. Скорее всего, вам придется забыть о своей профессии, учить французский язык(очень трудный язык!), и устраиваться на работу: дворником, мусорщиком, рабочим (в моем случае можно также секьюрити, только вот полугодовые курсы надо закончить, которые стоят - 1 500 евро!) / -
- Чё так мрачно? А голова зачем? Главное - не ссать! Хотя может мой оптимизм другой местной спецификой навеен. Франки, мать их, известные националисты. Особенно бенелюксовые.
84. (godmod@mail.ru) 2004/08/17 22:39
[ответить]
>>81.PainMem
>А ведь еще можно писать "в стол", как когда-то делали многие почитаемые сейчас классиками...
Можно. Но зачем? :) Если это интересно джругим людям и они готовы платить за это деньги, то зачем обязательно "в стол"? Боюсь, кстати, что литература развлекательного жанра мало предназначена для такого рода проверки временем. Она сиюминутна и потому может оказаться популярной только в некоторый отрезок времени.
Да, не вся, но по большей части.
Хотя можно писать и "вечные книги" :) Но это сложно :)
83. 2004/08/17 22:32
[ответить]
>>80.Thelma
>>>68.Ника Шахова
>>>>67.Thelma
>А вы, простите, этот "кабальный" договор своими глазами видели?
А вы - не кабальный?
>Или сказал кто?
Донцова в своем интервью. Кстати, еще она весной этого года говорила в "Графомане", что издательские права на какие-то ее книжки закончились типа в 1999 году (могу на годик соврать, потому как по памяти), издательство договор не продлило, а книжки печатает. В суд она подавать на защиту своих авторских прав не собирается, потому что не верит, что что-либо изменится.
То, что вам заплатили в два раза больше, - вообще никакой не аргумент.
Ну заплатили - и хорошо.
>Вы себе хорошо представляете, какие пункты должны входить в договор, чтобы он хотя бы номинально считался кабальным?
Очень хорошо представляю.
Не надо за дураков держать. И пальцы веером - не надо.
82. PainMem (painfulmemories@mail.ru) 2004/08/17 22:27
[ответить]
>>79.Булатникова Дарья
>>>75.Гр
>>>>72.Ника Шахова
>>>>>А зачем зарабатывать писательством?
>>>Угу. А зачем вообще зарабатывать?
>>>
>>
>>Нет, вопрос был, кажется, поставлен так: зачем зарабатывать именно писательством. Если я правильно понял автора 69-го комма.
>А тут его, похоже, никто не понял так, как он хотел:))
Расстрелять (автора (69 комма))!!!
>>Потому что зарабатывть писательством можно либо имея талант, либо ... везение, скажем так.
>А кто спорит? Но лучше бы и первое, и второе.
>>Есть масса областей, где можно неплохо зарабатывать и без таланта и без особого везения - достаточно лишь некоторых способностей...:)
>>
>Именно. Только вопрос прозвучал почти так же, как в недавней дискуссии об авторском праве, где высказывалось мнение, что творческие люди должны творить исключительно даром. Поэтому и реакция такая.
Главная есть, что в приговор напсиать "за сходство комментария с аргументами употребленным в споре за авторское право от такого-то часла"
Подпись. Число.
81. PainMem (painfulmemories@mail.ru) 2004/08/17 22:23
[ответить]
>>78.Владлен Подымов
>>>74.PainMem
>>Я к тому, что прежде, чем стремиться чем-то зарабатывать, надо научиться это делать так, чтобы за это платили....
>
>В метро висят обявление о приеме на работу. В числе прочего там есть и такая фраза: "...за период обучения выплачивается заработная плата в размере...".
>Вообще-то везде и всегда люди учились ремеслу за деньги клиентов :)
>Однако такого рода критерии -- чистейшей воды идеализм. Остается один путь -- рынок. Банк репутаций. Управление рисками... ну и так далее :)
>
Нет лучшего критерия оценки чем рынок....
А ведь еще можно писать "в стол", как когда-то делали многие почитаемые сейчас классиками....(прозревая) Но почему-то не привлекает "молодую поросль" такая перспектива.... Или диктатура рынка слабовата?... (риторически)
А справедливости не было и не будет(с)....
80. Thelma (caesarvm@mail.ru) 2004/08/17 22:18
[ответить]
>>68.Ника Шахова
>>>67.Thelma
>А вот информация к размышлению. О деньгах. До совсем недавнего времени, будучи уже автором многих бестселлеров, та самая Донцова, у которой вы советуете учиться зарабатывать деньги, получала по кабальному договору ажно целых 300 долларов за роман. Не все блестит, что кажется блестящим.
А вы, простите, этот "кабальный" договор своими глазами видели? Или сказал кто?
Вы себе хорошо представляете, какие пункты должны входить в договор, чтобы он хотя бы номинально считался кабальным?
79. (talsy@pisem.net) 2004/08/17 22:15
[ответить]
>>75.Гр
>>>72.Ника Шахова
>>>>>69.PainMem
>>>>А зачем зарабатывать писательством?
>>Угу. А зачем вообще зарабатывать?
>>
>
>Нет, вопрос был, кажется, поставлен так: зачем зарабатывать именно писательством. Если я правильно понял автора 69-го комма.
А тут его, похоже, никто не понял так, как он хотел:))
>Потому что зарабатывть писательством можно либо имея талант, либо ... везение, скажем так.
А кто спорит? Но лучше бы и первое, и второе.
>Есть масса областей, где можно неплохо зарабатывать и без таланта и без особого везения - достаточно лишь некоторых способностей...:)
>
Именно. Только вопрос прозвучал почти так же, как в недавней дискуссии об авторском праве, где высказывалось мнение, что творческие люди должны творить исключительно даром. Поэтому и реакция такая.
78. (godmod@mail.ru) 2004/08/17 22:12
[ответить]
>>74.PainMem
>Я к тому, что прежде, чем стремиться чем-то зарабатывать, надо научиться это делать так, чтобы за это платили....
В метро висят обявление о приеме на работу. В числе прочего там есть и такая фраза: "...за период обучения выплачивается заработная плата в размере...".
Вообще-то везде и всегда люди учились ремеслу за деньги клиентов :)
Ну а если серьезно, то для начала надо определить четкие критерии, что есть ученичество, а что есть профессионализм в том или ином виде человеческого труда. И лишь тогда можно будет предлагать вначале научиться, а уж потом денег требовать.
Однако такого рода критерии -- чистейшей воды идеализм. Остается один путь -- рынок. Банк репутаций. Управление рисками... ну и так далее :)
77. Venetzia !2004/08/17 22:14
[ответить]
По поводу того, что издательству не нужен второй Лукьяненко и иже с ним: Полный бред.
Дело в том, что новаторы никому не нужны. Издательство предпочитает авторов, тексты которых можно определенно отнести к какой - то серии. Если под ваш текст нет серии - истина в том, что вам откажут. У меня такое уже было. Если вы пишете под кого - то из уже известных авторов - сто процентов что вас возьмут. Потому что это уже созданная для предшественника серия и плюс - наработанный им круг читателей.
Насчет Донцовой.
То что она до недавнего времени получала 300 баксов за книгу - полный бред. Я за первую книгу вдвое больше получила. К тому же я, как автор Эксмо могу сказать точно одно: ни о каком кабальном контракте в надале карьеры ДД, из-за которого ей приходится теперь скидывать тексты за бесценок, не могло быть и речи. В Эксмо договоры заключаются на каждую книгу отдельно за месяц до издания. При этом редактор смотрит, как продавалась предыдущая - от этого зависит тираж и гонорар по следующей.
76. Venetzia !2004/08/17 22:11
[ответить]
По поводу того, что издательству не нужен второй Лукьяненко и иже с ним: Полный бред.
Дело в том, что новаторы никому не нужны. Издательство предпочитает авторов, тексты которых можно определенно отнести к какой - то серии. Если под ваш текст нет серии - истина в том, что вам откажут. У меня такое уже было. Если вы пишете под кого - то из уже известных авторов - сто процентов что вас возьмут. Потому что это уже созданная для предшественника серия и плюс - наработанный им круг читателей.
Насчет Донцовой.
То что она до недавнего времени получала 300 баксов за книгу - полный бред. Я за первую книгу вдвое больше получила. К тому же я, как автор Эксмо могу сказать точно одно: ни о каком кабальном контракте в надале карьеры ДД, из-за которого ей приходится теперь скидывать тексты за бесценок, не могло быть и речи. В
75. (G9999@mail.ru) 2004/08/17 22:05
[ответить]
>>72.Ника Шахова
>>>>69.PainMem
>>>А зачем зарабатывать писательством?
>Угу. А зачем вообще зарабатывать?
>
Нет, вопрос был, кажется, поставлен так: зачем зарабатывать именно писательством. Если я правильно понял автора 69-го комма.
Потому что зарабатывть писательством можно либо имея талант, либо ... везение, скажем так.
Есть масса областей, где можно неплохо зарабатывать и без таланта и без особого везения - достаточно лишь некоторых способностей...:)
74. PainMem (painfulmemories@mail.ru) 2004/08/17 21:59
[ответить]
Бр-р-р....
Ну и бурная же тут реакция....
Я к тому, что прежде, чем стремиться чем-то зарабатывать, надо научиться это делать так, чтобы за это платили....
А утопичного равенства для начинающих и опытных нет нигде ни среди слесарей, ни среди политиков.... Смысла нет в этом равенстве....
73. (godmod@mail.ru) 2004/08/17 21:47
[ответить]
Мда :) Осталось только эдак удивленным тоном задать вопрос:
-- А зачем людям деньги?
И тут же ответить:
-- Деньги зло, не надо нам их!
:-)
72. 2004/08/17 21:27
[ответить]
>>>69.PainMem
>>А зачем зарабатывать писательством?
Угу. А зачем вообще зарабатывать?
71. (talsy@pisem.net) 2004/08/17 21:22
[ответить]
>>69.PainMem
>А зачем зарабатывать писательством?
>
>Писать имеет смысл, когда есть, что сказать, когда обладаешь чем-то чем можешь поделиться....
>
>А зарабатывать?...
Ага, знакомые мелодии - пиши и печатайся даром, картины пиши даром, музыку играй - тоже даром... И питайся водопроводной водой. И ею же корми жену и детей.
68. 2004/08/17 21:08
[ответить]
>>67.Thelma
>1. По поводу писательства, которым, якобы, денег не заработаешь.
>А это смотря какую цель перед собой ставить, господа хорошие. Кое-кто по адресу Донцовой высказывается исключительно с презрением, а между тем - она ЗАРАБАТЫВАЕТ. Реально. С ПЕРВОЙ же книги. Хотите заработать - учитесь у нее. И нечего носом крутить.
А вот информация к размышлению. О деньгах. До совсем недавнего времени, будучи уже автором многих бестселлеров, та самая Донцова, у которой вы советуете учиться зарабатывать деньги, получала по кабальному договору ажно целых 300 долларов за роман. Не все блестит, что кажется блестящим.
67. Thelma (caesarvm@mail.ru) 2004/08/17 20:54
[ответить]
1. По поводу писательства, которым, якобы, денег не заработаешь.
А это смотря какую цель перед собой ставить, господа хорошие. Кое-кто по адресу Донцовой высказывается исключительно с презрением, а между тем - она ЗАРАБАТЫВАЕТ. Реально. С ПЕРВОЙ же книги. Хотите заработать - учитесь у нее. И нечего носом крутить.
А вот если хотите оставить миру шедевр... "Арбайтен, арбайтен и еще раз арбайтен" (с) Николай Науменко. Но учтите: шедевром ваше произведение признают - если признают! - потомки и через сто-двести лет после вашей смерти. А при жизни вы будете кропотливо оттачивать каждое слово в бессмертном романе, и даже мечтать не посмеете о том, чтобы написать его за 5 недель.
Да, к слову. Шедевры в России издают, но не в Армаде. Этим занимаются другие издательства, и тираж у шедевров небольшой - даже если главный редактор от вашего творения в бешеном восторге.
Заметьте - не от вас, а от вашего творения.
В общем, выбирайте - деньги сейчас или слава после смерти.
Возможны, конечно, и промежуточные варианты (если денег не так много требуется). Но гонорары все равно будут сравнительно небольшими.
2. Кажется, ув. хозяин спрашивал, на кого из фантастов можно ориентироваться в вопросах стилистики? Пожалуйста: Геннадий Прашкевич, Елена Хаецкая, Виктор Пелевин, Мария Галина, Борис Витицкий, Евгений Прошкин, Евгений Лукин.
3. Милые мои, вы вот придумываете разные причины отказов. Я не читала произведений ув. хозяина, поэтому повторю высказывание одного издателя.
Господа, никому НЕ НУЖЕН второй Головачев, десятый Злотников, четвертый Стивен Кинг и пятидесятый Лукьяненко. Даже второй Дивов - никому не нужен.
Издателю нужен САМОБЫТНЫЙ автор.
И если вы, беседуя с издателем, говорите с апломбом: "Да вы ничего не понимаете, я - русский Кинг!" - вы изначально обречены на неудачу. За одним исключением: если вам заказали роман именно в стиле "русского Кинга".
Потому что на рынке уже есть один Кинг. И читатель хочет его. Может быть, он захочет и вас - но не в качестве подделки под кого-то.
Времена Ника Перумова прошли. Помните об этом, пожалуйста.
4. Совет личного характера. Рукописи, подписанные вычурными псевдонимами, имеют меньше шансов на беспристрастное прочтение. Редакторы и читатели не очень-то ценят нечеловеческие имена.
66. хирург2004/08/17 20:32
[ответить]
Знал я двоих физиотерапевтов. Первый вправлял кости долго и с умным лицом, при этом не всегда успешно. Второй делал это быстро и без всяких 'вумных' фраз. Его клиенты не жаловались. Как это ни странно, но те, кто ни разу не испытывал проблем с соединительными тканями и костями, считали что первый - профессионал, а второй - дурачок...
Вообще-то физиотерапевты милейшие люди. Сидят себе в тихом закуточке электрофонофарез с магнитотерапией сочетают. Ну вот что бы кости вправлять? Хотел бы я на таких умников поглядеть:)))
P.S. Уважаемый Кондорский хорошо писать можно научить и обезьяну, хотя бы до уровня ремесленников пера.
Упорству и целеустремленности вашей завидую белой завестью:) Пробьетесь!
65. Venetzia !2004/08/17 20:10
[ответить]
Ну, во-первых - поразила наивность автора, что с первой книги можно заработать денег. Нет, денег дадут, но так..
пива с друзьями попить разок - вот и весь гонорар.
Насчет того, что у вас неправильный размер - полная ерунда. У меня больше 11 листов как - то не получается писать - и ничего, издаюсь.
История ваша меня несколько потрясла, прямо скажем. Такое упорство, работоспособность - и в результате пшик. Кондорский, мой вас совет - идите на форум Эксмо www.forum.eksmo.ru , там в Клубе молодых литераторов найдите тему Полная справочная инфа для начинающих, и внимательно ее прочитайте. Должно помочь.
Успехов - и не отчаивайтесь!
64. * (i_rewa@rambler.ru) 2004/08/17 20:07
[ответить]
>>44.Ника Шахова
>>>40.Игорь Ревва
>>>>39.Лев Толстой
>
>>Я всё же думаю, что дело здесь не только в случае, но и в качестве текста.
>В силу естественных причин не могу ответить прямо. Вы сами можете понять качество, припомнив один наш прошлый разговорчик, где я упоминала некую фамилию. Это близкий вам жанр :)
>И она где-то здесь упоминалась :)
Ну-у-у-у... Честно говоря, я либо забыл, либо не запомнил... :))))))
>Но о качестве лучше не надо, ну не надо, правда! (уходя с минного поля)
Да, действительно.
>Если так судить, то получается, что самый качественный писатель сейчас у нас в стране - это, естественно, Донцова.
>Баба Яга против! Куда не поворачивай, не зависит публикабельность и тиражи (и зависимые от них гонорары) от качества.
Можно сказать иначе - отсутствие публикаций напрямую зависит от низкого качества текста.
То есть, если текст плох, его точно нельзя будет напечатать. А если он хорош - неизвестно, удасться напечатать или нет.
Такая формулировка устраивает?:)))
>Игорь, мы с вами два согласных друг с другом человека, которые спорят :))) Просто у нас разные цели. И, соответственно, аргументы.
Ну, хотя бы размялись немного:)
Кстати, о целях - в этом споре я их вообще не преследую. Просто я постарался уточнить, что дело здесь не в объёме рукописи. Кстати, первыая моя книга была сборником из двух рассказов и повести, общий объём - 7.2 авт.л. Не скажу, что она получилась высокого качества, но напечатали. То есть, я совершенно уверен - объём тут не имеет значения.
63. 2004/08/17 19:53
[ответить]
>>62.Дивов
>>>29.Шахова Ника
>>>>27.Дивов
>>Филисофии захотелось? Не будет. Писательство - написание книжек.
>Не слыхали никогда выражение "Глупо хамить незнакомым мужчинам"?
Глупо хамить вообще. Незнакомые мужчины - это такая частность....
>Я задал конкретный вопрос. Вы уходите от ответа, да еще берете высокомерный тон. А напрасно. "Писательства" бывают разные.
Вот это я и назвала философией - разбирательства кто, как и для чего пишет. И никуда я не ушла. На ваш вопрос ответила (см. выше), что писательство - написание книжек. То есть написание в любых количествах и с любой периодичностью. Мне тут подсказали, что вас зовут Олег... Так вот, то, что группа людей, в которую входит Олег Дивов, имеет возможность жить исключительно литературный трудом, еще не значит, что это в порядке вещей, то есть абсолютно распространенное явление. Правда? Ну ведь положа руку на сердце, правда? Жаль, у нас тут писателей немного, некому порассказать, чем они вынуждены заниматься, чтобы жить и писать даже в популярных жанрах и в немалых количествах.
И, мне кажется, не совсем... правильно, что ли... ставить свое положение в пример автору этого раздела. Правда?
Почему вы не хотите включиться в то, что я ту фразу не на пустыре бросила, не в общих разговорах о литературе-графомании, а в конкретном разделе конкретного автора по следам его конкретной истории? Казалось бы, вы, как профи, должны тонко чувствовать словесные связи и подтексты.
>Для справки. Я профессиональный литератор с двадцатилетним стажем.
Тем более, рассказали бы автору, сколько труда и времени ушло у вас на... не знаю, как сказать... на профессиональность, пусть так будет.
А за резкость не обижайтесь, у меня общесишная аллергия на черные ники. Я ведь и сейчас не могу поручиться, что говорю с О.Дивовым.
62. Дивов (olegdivov@mail.ru) 2004/08/17 19:06
[ответить]
>>29.Шахова Ника
>>>27.Дивов
>>>>17.Шахова Ника
>>>Начнем с того, что денег писательством не заработаешь. Так что если вы >пишете для заработка - оставьте это занятие.
>Филисофии захотелось? Не будет. Писательство - написание книжек.
Не слыхали никогда выражение "Глупо хамить незнакомым мужчинам"? Я задал конкретный вопрос. Вы уходите от ответа, да еще берете высокомерный тон. А напрасно. "Писательства" бывают разные. Можно раз в несколько лет выпускать принципиально некоммерческую книгу, и при этом быть специалистом, известным и уважаемым в профессиональных кругах. Леонида Латынина знаете? Интересный писатель. Зарабатывает, насколько знаю, преподавательством. Ольга Славникова - знакомо вам имя? Номинант Букера. Но деньги ее основные - не с книг. Хотя она тоже, без сомнения, писатель... В фантастике есть такой феномен: Кирилл Еськов. Известен, популярен, но пишет когда хочет, что хочет и сколько хочет. Или вот Эдуард Геворкян, который давно писательство забросил, но писателем быть от этого не перестал (забудм сейчас о его постыдной тяжбе с Мошковым). Или Лев Вершинин.
А можно рубить по три книги в год и называть себя Великим Писателем Земли Русской. Тоже вариант. И жить с гонораров. Но стоит тебе уйти с рынка - ты остаешься без денег.
А можно рубить по три книги в год и так удачно попасть в струю, что основные твои доходы - уже не фиксированные гонорары за стартовый тираж, а "роялти".
Для справки. Я профессиональный литератор с двадцатилетним стажем. Восемь лет работаю с ЭКСМО. Десять книг (согласитесь, не двадцать и не тридцать), включая авторские сборники. Тиражи средние (у некоторых Стирателей четвертая-пятая книга с таким же "стартом", как мои девятая-десятая). Живу в Москве. Потребности подрабатывать не испытываю. Иногда помимо крупной формы пишу рассказы и короткие повести, скорее из тренировочных соображений (отрабатываю сугубо технические "фишки"). Максимальный суммарный заработок на одном рассказе объемом около 1,5 а.л., кажется, был около $600, так что это несущественно.
Насчет "Армады". Их критерии отбора - загадка для профессионалов, не работающих с Маршавиным (и потому по фигу) и еще более по фигу профессионалам, работающим с Маршавиным. Так что никто разбираться в этих критериях не хочет и не будет. Общее замечание: проскочившая, кажется, у Реввы ремарка насчет объема романа в 15-16 листов не лишена логики, потому что это уже готовый "хардкавер".
Примите заверения в совершеннейшем к вам почтении.