Рымин Андрей Олегович : другие произведения.

Комментарии: Вслед за Бурей. Книга первая. Доля слабых
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru)
  • Размещен: 22/01/2016, изменен: 05/12/2018. 190k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Уважаемы читатели, я переехал на Автор тудей.
      
       https://author.today/u/andreyrymin81/works
      
       Теперь мои книги можно найти только там (ну и у пиратов, конечно)
       Проду соответственно также буду заливать туда, по мере ее появления.
      
       Здесь оставляю только ознакомительный фрагмент - несколько глав.
      
       Буду рад видеть вас на АТ
      
       В маленький замкнутый мир пришла большая беда. Окруженная неприступной стеной кругосветных гор Долина стремительно движется к гибели. Мужественное Племя охотников первым сталкивается с пришлой Ордой. Враг жесток, беспощаден и слишком силен. У жителей бескрайнего леса, не знающих даже железа, казалось бы, нет ни единого шанса спастись, но... Средь родичей уже несколько веков живет и помогает своему народу бессмертный хранитель Племени. Яр готов побороться с захватчиками. Он ничего не знает о собственном происхождении, не ведает он и о истинной силе таинственного наследства, доставшегося от матери. Лучшие из юных охотников племени оказываются в центре трагических событий, и злая судьба заставляет недавних мальчишек взрослеть с каждым днем все быстрее. Кому не дано пережить эту пору отчаяния, страха и боли, а кто превозможет врага и себя самого - вскоре станет известно.
      
       Примечания автора: Книга на стыке жанров: "фэнтези" и "фантастика". Знаете фильмы-катастрофы? Это там, где человечеству/земле/вселенной грозит некий глобальный пипец. Здесь у нас нечто схожее. Вечная барышня из пролога не ГГ. Не пугайтесь. Преобладает псевдопервобытный сеттинг. Основной конфликт - война миров. Эльфов, орков, гномов и прочих единорогов нет. Реалистичность есть, но обхожусь без откровенного треша. Еще есть продуманный сюжет, необычный мир, логика, герои и подлецы, сражения и интриги. Ну и всяческие тайны/загадки - куда же без них.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    413. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/25 22:33 [ответить]
      > > 410.lexs
      >Хм только только начал читать, лишь первая погоня за дунакном маклаудом в юбке... и скажу вам, что сносить вам нафиг надо обложку. Она дает катастрафически неверное представление о мире. По обложке приходишь к выводу, то это что то миллион лет до нашей эры. Персонажи если и говорят то плохо, живут в землянках или пещерах итд итп, но по первым же страницам ясно, что в мире развитие на уровне хотя бы медно каменного века:есть прирученные животные (лошадки), есть дома, с подвалом, вторым ходом в подвал итд итп... Может даже они и одеваются в шкоры, на счет этого ничего не говориться, но это как раз о соц структуре ничего не говорит, но обложка обманывает потенциального читателя ( к слову поэтому и долго не брался. чтения про каменный век настораживает, хотя бы из за своей полной нереалистичности). Я бы на обложке лучше уж нарисовал домики или может мечи хотя с копьем конечно удобнее и оно может быть каменным, но представление о мире даеться не то. Хоть картинка то и хорошая, но не для этой книжки
      >
      >(если конечно картинка и правда нарисована, а это не каллаж в фотошопе... калаж то и я могу собрать.
      
      Судя по второй части комментария вы уже продвинулись дальше пролога и поняли, что в Долине уровень развития цивилизации несколько отличается от описанного в начале. Хотя картинка все равно бессовестно врет. Нарисованные дикари не соответствуют образу родичей, да и динозавр влеплен за неимением лучшего. Вы, вот, умеете мастерить что-нибудь с помощью фотошопа, а я нет. Пришлось знакомую девушку попросить. Первоначальный вариант обложки был еще хуже. В иллюстрациях сохранился. Можете глянуть. Так что, как говорится, за неимением лучшего. :)
      >
      >
      >2.Так а вот теперь момент, который и правда не понравился.
      
      >
      > Нет, дело не в ситилистике, не коим образом, текст то читается легко и без запинок, а вот суть.... это родоплеменной общество, более того это до городское общество, подобные рассуждения свойственны исключительно народам затронутым городской цивилизацией, горожанам. При этом, к слову этот процесс подается очень быстрому восстановлению. Вспомните все мракобесия нового света, когда направо и налево сжигали ведьм на диком западе, делали то что, вообщем то было дикостью для старого света выходцы из него уже во втором полколнеии, оаказвшись в условиях почти изолированых общин
      
      Здесь общество далеко не стандартное. Без спойлеров досконально не разъяснить, но даже тот факт, что сам Яр сомневается в своей божественной сути уже о многом говорит. Плюс всегда бывают исключения из правил. Подавляющее большинство родичей искренне верит в богов, а Арил не то, чтобы отрицает их существование, а просто ставит под сомнение влияние высших сил на людские дела. Почему бы и нет? Считайте его белой вороной в этом отношении.
      Ну а связи ослабления уровня религиозного фанатизма с урбанизацией общества я не вижу. Ведьм на кострах замечательно сжигали и в городах средневековой Европы. И не только ведьм.
      
      Надеюсь, изи0за этого момента читать не бросите))
    412. *Белобородов Владимир Михайлович (beloborodovvm@bk.ru) 2016/04/25 20:52 [ответить]
      Блин! Мне ещё расти... +10 (обновлю когда исчезнет)
    411.Удалено написавшим. 2016/04/25 14:35
    410. *lexs (ket.rens@yandex.ru) 2016/04/25 15:57 [ответить]
      Хм только только начал читать, лишь первая погоня за дунакном маклаудом в юбке... и скажу вам, что сносить вам нафиг надо обложку. Она дает катастрафически неверное представление о мире. По обложке приходишь к выводу, то это что то миллион лет до нашей эры. Персонажи если и говорят то плохо, живут в землянках или пещерах итд итп, но по первым же страницам ясно, что в мире развитие на уровне хотя бы медно каменного века:есть прирученные животные (лошадки), есть дома, с подвалом, вторым ходом в подвал итд итп... Может даже они и одеваются в шкоры, на счет этого ничего не говориться, но это как раз о соц структуре ничего не говорит, но обложка обманывает потенциального читателя ( к слову поэтому и долго не брался. чтения про каменный век настораживает, хотя бы из за своей полной нереалистичности). Я бы на обложке лучше уж нарисовал домики или может мечи хотя с копьем конечно удобнее и оно может быть каменным, но представление о мире даеться не то. Хоть картинка то и хорошая, но не для этой книжки
      
      (если конечно картинка и правда нарисована, а это не каллаж в фотошопе... калаж то и я могу собрать.
      
      
      2.Так а вот теперь момент, который и правда не понравился.
       >Арил не верил в богов. Вернее, он очень уж сомневался, что ежели те существуют, то это хоть как-то касается жизни людей. Приносилась перед походом за дичью ритуальная жертва богу охоты - Нахару, или же нет, результат, по сути, один. Растут твои руки из нужного места - живот будет полным, а если из задницы - ходи голодай. Конечно, отчасти нужна и удача, но, чтобы жертва ее приносила стабильно, Арилу в глаза не бросалось. Окончательно скатиться в безбожники парню не давал только Яр мешавший сомнениям юноши перерасти в твердую уверенность, одним лишь фактом своего существования.
       >В семье парня мелкие бытовые обряды практически не проводили, хотя, кто понабожней, задабривал высшие силы по три раза на день. Да и весь род Лисы, в отличие от тех же Змей, в поселке которых испокон веков возвышались каменные истуканы, олицетворявшие всех шестерых Великих, не отличался особым рвением в этом вопросе.
      
      
       Нет, дело не в ситилистике, не коим образом, текст то читается легко и без запинок, а вот суть.... это родоплеменной общество, более того это до городское общество, подобные рассуждения свойственны исключительно народам затронутым городской цивилизацией, горожанам. При этом, к слову этот процесс подается очень быстрому восстановлению. Вспомните все мракобесия нового света, когда направо и налево сжигали ведьм на диком западе, делали то что, вообщем то было дикостью для старого света выходцы из него уже во втором полколнеии, оаказвшись в условиях почти изолированых общин
    409. *Болотонь Елена (elenaboloton@mail.ru) 2016/04/23 20:23 [ответить]
      Вот и желаю удачи и коммам ап )))
    408. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/23 00:54 [ответить]
      > > 404.Болотонь Елена
      >> > 403.Рымин Андрей Олегович
      >
      >Привет :) Конкурс? Хорошо! Желаю удачи )))
      Привет! Кому, как не тебе, знать, что конкурсы это хорошо :)
      Спасибо за пожелание :)
      
      406. *Селеверстов Павел Егорович ([email protected]) 2016/04/22 17:47 удалить ответить
       Привет, Андрей.
       Выложил первую главу ЗЧ-2. Так что добро пожаловать на прочтение.
      
      Наконец-то!!! Что-то в лесу сдохло))) Так, глядишь, и карта появится :)
      
      Иду читать.
      
    407. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/23 00:52 [ответить]
      > > 405.Летучий Дмитрий
      >
      >Я бы сделал, чтобы Яр сказал магистру "Спасибо, но я пас. Мне нужно народ спасать". Но Магистр с ним бы пошёл и по дороге убедил, что ничего не случится с твоим народом, ты им больше не нужен. Они уже под крылом у цивилизации. Может даже Яр сам увидел что-то такое, что его в этом убедило. А потом магистр бы сказал, мол ты теперь должен со мной идти. Забудь о прошлом и тд. Тогда уже больший шанс, что Яр доверится и согласится.
      
      "по дороге убедил" не подходит. Там той дороги на полчаса. С рудом себе это представляю.
      "они уже под крылом у цивилизации" об этом магистр и вещал собственно.
      
      Ну, и ты же прекрасно знаешь, что в следующей главе Дамаран уговаривал Яра уже более тщательно и обосновано. На момент освобождения времени было в обрез.
      
      Но спасибо за мнение :)
      
    406. *Селеверстов Павел Егорович (redgontlend@mail.ru) 2016/04/22 17:47 [ответить]
      Привет, Андрей.
      Выложил первую главу ЗЧ-2. Так что добро пожаловать на прочтение.
    405. *Летучий Дмитрий (Tailingen@mail.ru) 2016/04/22 14:22 [ответить]
      > > 401.Рымин Андрей Олегович
      >Какой вариант развития событий вам кажется логичным? Что я упустил?
      
      
      Я бы сделал, чтобы Яр сказал магистру "Спасибо, но я пас. Мне нужно народ спасать". Но Магистр с ним бы пошёл и по дороге убедил, что ничего не случится с твоим народом, ты им больше не нужен. Они уже под крылом у цивилизации. Может даже Яр сам увидел что-то такое, что его в этом убедило. А потом магистр бы сказал, мол ты теперь должен со мной идти. Забудь о прошлом и тд. Тогда уже больший шанс, что Яр доверится и согласится.
    404. *Болотонь Елена (elenaboloton@mail.ru) 2016/04/22 14:21 [ответить]
      > > 403.Рымин Андрей Олегович
      
      
      Привет :) Конкурс? Хорошо! Желаю удачи )))
      
      
    403. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/22 14:21 [ответить]
      > > 402.Петров Артем Дмитриевич
      
      Это не ответ на мой вопрос. Что нужно было делать Яру в тот конкретный момент?
      
      
    402. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2016/04/22 08:18 [ответить]
      > > 401.Рымин Андрей Олегович
      >Какой вариант развития событий вам кажется логичным? Что я упустил?
      То, что напряженность между племенем и баронетами легко может достигнуть после такого точки кипения. Просто странно, что реакция самого племени на арест была сдержанной. Люди напуганы, они не знают, что делать дальше. А тут их, по сути, единственный факел в царстве тьмы забирают. Ну не сможет, на мой взгляд, в такой ситуации глава племени все разрулить. Поэтому весточку хоть как-то, через кого-то, надо было бы послать, что бы племя сидело спокойно, пока мудрейший важным делом занимается. Просто как высокоморально и высокодуховно не воспитывай, когда люди напряжены до предела, это легко подожжет фитиль. Люди, по сути, с войны вернулись. Воины напряжены, простые люди-беженцы напуганы. Откуда им знать, что имперцы с ними хорошо обойдутся? Ну ни одной причины, кроме чужих слов, нет. А недоверять чужакам - это, в общем-то инстинкт. ОН в каждом из нас живет. В каждом из нас работает система "свой-чужой", поэтому нам всегда комфортнее в своей национальной группе. Много кто из нас общается с большим количеством мусульман? Евреев? Доверитесь ли им быстрее, чем русскому? Это не расизм, не ксенофобия, это нормальная реакция.
      То, что Колумба хлебом - солью встречали, ну и что? На индейцев тогда никто не нападал, они не были доведены до отчаяния.
      Вот этот вопрос, на мой взгляд, не проработан, нельзя скидывать со счетов столь важные вопросы.
      
      
      
    401. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/21 23:31 [ответить]
      > > 398.Летучий Дмитрий
      >Ну и хочу заметить, что историю Яра в контексте одной книги воспринимать не стоит. Вывод можно будет сделать по окончанию всего цикла, ведь пока концовка всего лишь работает на продолжение.
      
      Вот здесь ты однозначно прав!
      
      Но все-таки хочется получить ответ и от тебя и от Артема на это:
      
      > Сразу после спасения у Яра было немного вариантов. Либо бежать дальше с Магистром, либо вежливо раскланяться и возвращаться к имперцам (с криком - сажайте меня обратно в тюремный фургон. Хулиганы нехорошие меня спасать удумали)),либо опять же послать Малкольма подальше, а самому в кусты, и думать как быть дальше. При этом Яр только что был свидетелем того, как магистр играючи расправляется с дружинником. Умная мысль - откажусь убьют, в голову к Мудрейшему определенно пришла. Так что...
      
      Какой вариант развития событий вам кажется логичным? Что я упустил?
    400. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/21 23:27 [ответить]
      > > 399.Петров Артем Дмитриевич
      >> > 398.Летучий Дмитрий
      >>Тут я бы с Артемом почти согласился, но не было учтено ещё одно: Яр встретился с ещё одним вечным, коих до сих пор не встречал.
      >понимаешь, человек, который живет 600 лет, мыслит не так как мы. Поэтому я бы не был здесь так однозначен)
      
      То-то и оно. Залезть к Яру в голову сложно. Но я точно не ассоциирую его с каким-нибудь многомудрым эльфом. Он в первую очередь человек. Но вот 600 лет... Такое постичь сложно.
      
    399. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2016/04/21 18:32 [ответить]
      > > 398.Летучий Дмитрий
      >Тут я бы с Артемом почти согласился, но не было учтено ещё одно: Яр встретился с ещё одним вечным, коих до сих пор не встречал.
      понимаешь, человек, который живет 600 лет, мыслит не так как мы. Поэтому я бы не был здесь так однозначен)
    398. *Летучий Дмитрий (Tailingen@mail.ru) 2016/04/21 17:18 [ответить]
      > > 397.Рымин Андрей Олегович
      >Да, Артем, он такой :)
      >Ты, кстати, следишь за нашими простынями? Что думаешь, на счет поведения Яра в концовке? Неужто слажал (или смалодушничал) Мудрейший?
      
      Тут я бы с Артемом почти согласился, но не было учтено ещё одно: Яр встретился с ещё одним вечным, коих до сих пор не встречал.
      Всё равно что жизнь жить в другой стране и вдруг встретиться с соотечественником. (пример не самый удачный, но суть я думаю понятна) Процент доверия понятно будет выше. У Яра можно сказать жизнь по новой началась. Он думал, что он сын бога, но тут встретился с таким же, как он, да ещё и в два раза старше.
      Ну и хочу заметить, что историю Яра в контексте одной книги воспринимать не стоит. Вывод можно будет сделать по окончанию всего цикла, ведь пока концовка всего лишь работает на продолжение.
      Смотри, в общем, сам. В одном Артём прав без сомнения. Плохой отзыв стоит десяти хороших. (если он адекватный и обоснованный) Я бы на твоём месте поменьше обращал внимания на такие отзывы, какие оставляю тебе я, а побольше присматривался бы к критическим:)
    397. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/21 16:12 [ответить]
      > > 390.Летучий Дмитрий
      >Ну, вот мой рекорд по длине отзыва и побит:)
      
      Да, Артем, он такой :)
      Ты, кстати, следишь за нашими простынями? Что думаешь, на счет поведения Яра в концовке? Неужто слажал (или смалодушничал) Мудрейший?
      Хотя, ты знаешь что было дальше. Можешь быть необъективен. :)
      
      393. *Ивасенко Андрей ([email protected]) 2016/04/21 13:49 удалить ответить
       Андрей, может вам сменить название романа? А то оно какое-то пафосное?
       Вот, к примеру (на ваш выбор):
      
      Андрей, вы прямо самиздатовский Фигаро )) И тут, и там, и везде. Развлекайтесь. С меня не убудет :)
      
    396. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/21 14:50 [ответить]
      > > 392.Волгина Алёна
      >Очень интересная книга )
      >Сюжет держит в напряжении, не даёт расслабиться, только успеешь подумать: ага, дальше наверняка будет вот про это, и вдруг - рраз! - опять резкий поворот ))
      >Отдельное спасибо за первые главы с жизнеописанием Племени. Напомнило зачитанные когда-то до дыр книжки "Каменный век" и "Земля мамонтов". Очень приятно было вдруг обнаружить что-то подобное )
      
      Спасибо на добром слове :)
      Приятно слышать, что несмотря на все мои стилистические и орфографически ошибки многим читателям книга нравится.
      А каменный век у меня с большой натяжкой. Ребята хотя и не знают железа, но в своем развитии земным первобытным людям не ровня. И это все неспроста. :)
      
      
    395. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2016/04/21 14:42 [ответить]
      > > 394.Рымин Андрей Олегович
      >Пока конкурс не закончится, к чтению твоего романа вернусь вряд ли. Времени, как всегда, не хватает.
      Да я как бы вообще не претендую)
      >Я тебе уже говорил, и и еще разок повторю - Тема, ты Маньяк :)) Или биоробот...
      Будь я биоротом, давно бы все прочитал и написал что-нибудь поинтереснее банальных придирок)
      
    394. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/21 14:33 [ответить]
      > > 391.Петров Артем Дмитриевич
      >> > 388.Рымин Андрей Олегович
      
      >>Опять же. Кто сказал, что Яр прям все понял из речи Малкольма? Общий смысл уловил, конечно.
      >Я не про это. А про то, что он, по сути, откликнулся на этот призыв. Призыв нормальный, но Яр не обязан думать как Вечный и вообще хоть как-то сопереживать этой борьбе. Его не должно колыхать.
      
      Ты, кстати, многое предугадываешь. В следующей главе про Яра как раз будет что-то похожее на разбор полетов.
      
      >>У Яра не было времени на раздумья. Все нужно было решать по быстрому. Это нам легко со стороны смотреть и рассуждать. Да и как ты себе представляешь эту весточку?
      >Кто сказал, что он должен решать по быстрому? Его спасли, но он не обязан быстро решать. Малькому он нужнее, чем Мальком ему. Посидит, подождет, не сварится)
      
      Спорный вопрос - кто кому больше нужен.
      В этом моменте я с твоим видением ситуации не соглашусь.
      Сразу после спасения у Яра было немного вариантов. Либо бежать дальше с Магистром, либо вежливо раскланяться и возвращаться к имперцам (с криком - сажайте меня обратно в тюремный фургон. Хулиганы нехорошие меня спасать удумали)),либо опять же послать Малкольма подальше, а самому в кусты, и думать как быть дальше. При этом Яр только что был свидетелем того, как магистр играючи расправляется с дружинником. Умная мысль - откажусь убьют, в голову к Мудрейшему определенно пришла. Так что...
      
      >А весточку... да как угодно. Хотя бы сообщение через какого-нибудь агента Вечных попросить отправить, сказать племени нужные слова, которые они поймут, что сказал Яр. А то получается он кинул их без ответа и привета.
      
      Это как ты себе представляешь? Откуда Яру знать про каких-то агентов.
      
      >>Предложи, более разумную на твой взгляд, альтернативу. Как нужно было поступить?
      >Мальком знает об Орде. И он мог сказать, что только у них есть способы, как с ними бороться. Потому что империя не устоит под их натиском. К тому же он может сказать, что империя империей, но дома местные друг друга не любят, и их попросту поодиночке перебьют, пока не станет слишком поздно.
      
      А мне кажется, Малкольм все сказал, как надо. Цитирую.
      
       - Не бойтесь. Имперцы нормальные парни. И Монки - не худший из благородных домов. Ничего вашим людям не сделают. Альберт свои обещания сдержит. Я хорошо его знаю. Да и барона Августа тоже.
       - А что же со мной?
       - А вот с вами - беда. - голос Малькольма изменился. - В Империи Вечных ждет только плаха. Если бы я сейчас не поспел, то дня через три палач отрубил бы вам голову. А без головы даже мы не живем.
      
      И еще
      
       - Ваши чувства мне предельно понятны. Но вы же Вечный. Думайте головой, а не сердцем. Ваша смерть никому не поможет. А другого ожидать не приходится. Что вы предпримете? Уведете своих обратно на юг? Или, может, в другую страну? Вы не знаете этого мира. - жестоко констатировал Зорди. - Вокруг нас Империя, на сотни и сотни миль. Тут вам ничего не исправить и не переделать. Будьте мудры. Отправляйтесь со мною в Валонг. Там свобода и знания. Вам многому нужно учиться. Боюсь, что Орда угрожает не только Синару и вашему Племени, но и всему огромному миру людей. Нужно срочно придумывать, как разобраться с пришельцами. А думать, Яр... Думать - это наша работа. Кому, как не нам, детям бури, по силам такая задача. Решайтесь, Яр. Времени мало. Его почти нет.
      
      И еще раз подчеркиваю - времени было в обрез. И так слишком долго болтали.
      Продолжение мотивационной беседы в следующей главе.
      
      
      >И опять же, он должен хоть через весточку назначить того, кого считает достойным вести племя дальше. Иначе разброд и шатание.
      
      У Племени вообще-то вождь имеется. Маргаром звать.
      
      >>А он и не знает. Это авторская речь.
      >Я знаю, но выглядит вот как. Идет описание его внутреннего мира, и тут же мы получаем, что это обман, отчего возникает диссонанс. Читателю, на мой взгляд, не нужно это разжевывать, здесь он может составить свое мнение насчет Малькома и его слов. А уже во второй книге раскрыть все, как на самом деле.
      
      А я специально акцентирую на этом внимание. И это мое авторское решение - дать читателю знать, что в речах Малкольма не все чисто. А вот что именно, думайте сами.
      
      >Даже если так, я уже говорил выше, что даже если он спасет мир, вот этого момента ты не перекроешь. Все, мы запомнили его таким, бегущим от опасности и обязанностей. То, что он поздно опомнился, снова заставляет задуматься о его компетенции, как Мудрейшего. Образ, образ, вот что главное. Это как в конце Дивергента баба не хочет убивать главную злодейку. И вначале Инсургента говорит вдруг - мы должны ее убить.
      >Вот такой переход немного напоминает.
      
      Если ты так это видишь, то не буду тебя переубеждать. ИМХО на то и ИМХО.
      У меня совершенно другое понимание мотивации Яра в данной ситуации.
      
      
      >Главное, чтобы без натяжек и меньше роялей в кустах. Просто удовлетворительно может быть недостаточно.
      
      Время покажет.
      
      >Я просто как считаю. Положительные отзывы ничего не дают для саморазвития, тешат самолюбие, не более того. Но ты не можешь посмотреть с ними на книгу другим взглядом.
      >Вот почему я от всех жду именно нейтральных отзывов, без привязки к нравится/не нравится. Тотального разбора такого уровня не жду, но он был бы очень желателен.
      
      Пока конкурс не закончится, к чтению твоего романа вернусь вряд ли. Времени, как всегда, не хватает.
      
      >У меня, в общем-то, интерес чисто академический. Я книги ради удовольствия уже давно не читаю, так уж сложилось)
      
      Я тебе уже говорил, и и еще разок повторю - Тема, ты Маньяк :)) Или биоробот...
      
      
    393. *Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/21 13:49 [ответить]
      Андрей, может вам сменить название романа? А то оно какое-то пафосное?
      Вот, к примеру (на ваш выбор):
      Спецотряд Ромашка
      Гильдия Оленей
      Неспокойные Варвары
      Шайка попрашаек
      Разъяренная школота
      Свидетели воскрешения троглодитов
      ПВП или зассал?
      Убийцы улиток
      Нагибаторы росинок
      Пни меня
      Бухие нубы
      ГРЕНДАЙЗЕР
      Сила кривых рук
      Австралийские кенгуру
      Продавцы снега
      Долбозавры
      Рви Баян
      Нубасы за Пивасом
      Почитатели ливерной колбасы
      Мишки на сервере
      Убей себя спаси планету
      Люди в жёлтых ботинках
      Похотливые ёжики
      Бескорыстные обманщики
      Орден розового пони
      Смертоносные хомячки
      Братство недоношенных отцов
      Ассоциация профессиональных тунеядцев
      Могучая куча
      Бродячий цирк
      Орден монахов пофигистов
      Гильдия деликатных ублюдков
      Оборотни в панталонах
      Глубокие чайники
      Ты НЕ ПОВЕРИШЬ
      Поколение пепси
      Братство гордых подкаблучников
      Чебурашки ниндзя
      Ухахахаха
      Профессиональные халтурщики
      Истерички
      Супер бабульки
      Котики наркотики
      Вынос мозга
      Жидкий стул
      Стадо енотов
      Распостранители диареи
      Злые лоси
      ПсихБольница
      Гнездо дядюшки зяблика
      Гадюшник
      Колбасные Эльфы
      Пьяная изба
      Ги СИСЬКИ НАБИРАЕТ НОВЫХ ЧЛЕНОВ!!!
      Туканы
      Нарко притон
      Поедатели печенек
      Храбрые и отважные Ослы
      Нытики оптимисты
      Мы хотим твои мозги
      Тролльебус
      Собаки улыбаки
      Клоуны из космоса
      Боевые табуреты
      Педигрипал
      Криворукие крабы Атакуют
      Не предумал
      Вечный зуд
      Карамба
      Белки-Парашутюги
      Индюшата
      Меланхоличные холерики
      Тупой и компания
      В мире животных
      Джон и его отряд в окружении
      Рогатые трупоеды
      Бляха-муха
      Крутые бобры
      Мистические микроорганизмы
      Не ССЫ!!!
      Догони Меня Кирпич
      Лесные Рукоблуды
      Никого нет Дома
      Причина поноса
      Искатели Хрена
      Едрёные батоны
      Котэ Задротэ
      Дворфы съели моего деда
      Гламурные рыцари
      Кровавые капитошки
      Круассаны смерти
      Бригада безмятежных монтажников
      Группа скромных извращенцев
      Союз рождённых падать
      Звероножка
      Анальные носороги
      Империя пупсов
      КотоПсы
      Красные труселя
      Солдаты неудачи
      ЖКХа
      Оредн Глухаря
      Крысята
      Глюканат натрия
      Дети Василича
      Бегемот на проводах
      Пыщщ-Пыщщ
      Они убили Кенни!
      Злаки Зла
      Веселый вантуз-убийца
      Бригада Электриков
      Сказочные Дондоны
      Неестественный отбор
      НЛО
      Плохие танцоры
      "Свидетели воскрешения троглодитов" вполне ничего так:)))
    392. *Волгина Алёна (skazotchnik@inbox.ru) 2016/04/21 10:52 [ответить]
      Очень интересная книга )
      Сюжет держит в напряжении, не даёт расслабиться, только успеешь подумать: ага, дальше наверняка будет вот про это, и вдруг - рраз! - опять резкий поворот ))
      Отдельное спасибо за первые главы с жизнеописанием Племени. Напомнило зачитанные когда-то до дыр книжки "Каменный век" и "Земля мамонтов". Очень приятно было вдруг обнаружить что-то подобное )
      
    391. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2016/04/21 07:42 [ответить]
      > > 388.Рымин Андрей Олегович
      >А никто и не говорил, что старший из братьев Монков отличается умом и сообразительностью))
      Просто это надо быть на всю голову отбитым, словно в детстве уронили. Но то, что племя его не разорвало, это непонятно. У них простые законы, несмотря на высокоморальность. Кто атакует - враг. Ну не могут все они поголовно мыслить как дальновидные политики.
      >Опять же. Кто сказал, что Яр прям все понял из речи Малкольма? Общий смысл уловил, конечно.
      Я не про это. А про то, что он, по сути, откликнулся на этот призыв. Призыв нормальный, но Яр не обязан думать как Вечный и вообще хоть как-то сопереживать этой борьбе. Его не должно колыхать.
      >У Яра не было времени на раздумья. Все нужно было решать по быстрому. Это нам легко со стороны смотреть и рассуждать. Да и как ты себе представляешь эту весточку?
      Кто сказал, что он должен решать по быстрому? Его спасли, но он не обязан быстро решать. Малькому он нужнее, чем Мальком ему. Посидит, подождет, не сварится)
      А весточку... да как угодно. Хотя бы сообщение через какого-нибудь агента Вечных попросить отправить, сказать племени нужные слова, которые они поймут, что сказал Яр. А то получается он кинул их без ответа и привета.
      >Предложи, более разумную на твой взгляд, альтернативу. Как нужно было поступить?
      Мальком знает об Орде. И он мог сказать, что только у них есть способы, как с ними бороться. Потому что империя не устоит под их натиском. К тому же он может сказать, что империя империей, но дома местные друг друга не любят, и их попросту поодиночке перебьют, пока не станет слишком поздно.
      Все, причин более чем достаточно, для такого дальновидного человека как Яр более чем веские причины, чем какие-то сомнительные новые знания и впечатления, которые ему просто ну нафиг не сдались без своего племени.
      И опять же, он должен хоть через весточку назначить того, кого считает достойным вести племя дальше. Иначе разброд и шатание.
      >А он и не знает. Это авторская речь.
      Я знаю, но выглядит вот как. Идет описание его внутреннего мира, и тут же мы получаем, что это обман, отчего возникает диссонанс. Читателю, на мой взгляд, не нужно это разжевывать, здесь он может составить свое мнение насчет Малькома и его слов. А уже во второй книге раскрыть все, как на самом деле.
      >Жду твоих предложений. Какими ты видишь "правильные" действия Яра.
      >Ай-ай-ай )) Вот оно чтение в большом временном интервале. Ты просто уже забыл начало. Перед началом Бури Яр подробно рассказывал ребятам о своем прошлом. О том, как упорно искал проход в земли откуда гипотетически могла прийти его мать. Там шла речь о кругосветном путешествии вдоль стены и попытке перелезть через горы. Так что не надо выдумывать :)
      Хорошо, здесь мой косяк. Но это не исправляет. Потому что прошли сотни лет. Эта тяга остыла, он привязался к племени, и он должен отпустить свое прошлое. Его тягу непросто будет пробудить, это тотальная расстановка приоритетов, которая ну не может при ТАКИХ вот обстоятельствах произойти быстро. Что для этого надо, я написал выше.
      >А ты не думал о том, что вторая книга может начаться с того, что на следующее утро после побега Яр говорит Малкольму "до свидания" и предпринимает попытку вернуться в Племя?
      >Это так, между прочим.
      Даже если так, я уже говорил выше, что даже если он спасет мир, вот этого момента ты не перекроешь. Все, мы запомнили его таким, бегущим от опасности и обязанностей. То, что он поздно опомнился, снова заставляет задуматься о его компетенции, как Мудрейшего. Образ, образ, вот что главное. Это как в конце Дивергента баба не хочет убивать главную злодейку. И вначале Инсургента говорит вдруг - мы должны ее убить.
      Вот такой переход немного напоминает.
      >И в третий раз повторю. Жду твоих предложений. А то все хаишь Яра. Варианты, плиз?
      Я бы после первого раза все перечислил. Но я не говорю, что надо писать, как я говорю. Я не диктую, я только советую. Можно еще десятками, если не сотнями вариантов ту же ситуацию обыграть. Я просто говорю то, что пришло мне в голову. Просто при таком раскладе что будет. У Яра будет шанс спасти всех, но во второй книге любовь к Племени может возобладать и он может отказать Малькому. Вот тогда, на мой взгляд, это будет работать. Это покажет его как человека, человека с эмоциями. Да, неправильными с точки зрения логики, но это покажет его именно человеком. А если наоборот, все выглядит так, будто его потом просто совесть заела, несмотря на авторские пояснения.
      И я не хаю. Хаить это говорить - полная хрень, не читать, персонаж отстой. Я этого сказал? Нет. То, что эта ситуация показывает Яра не с лучшей стороны и разрушает его образ - это не плохая оценка, а просто нейтральная. Это нейтральный взгляд, не более того.
      >Вроде бы все в меру логично и обоснованно. По крайней мере два человека, которым рассказал все от и до, сочли объяснения вполне удовлетворительными.
      Главное, чтобы без натяжек и меньше роялей в кустах. Просто удовлетворительно может быть недостаточно.
      >Серьезно ты к делу подошел :) Спасибо большое. Целая рецензия получилась, а не отзыв. Прям хоть на конкурс выкладывай.)) Хотя, лучше не стоит. Отрицательного ты, кажется, больше, чем положительного заметил. Не будем распугивать читателей)) Не все такие въедливые, как ты :) Многим книга понравилась. Есть даже одна читательница, которая дважды прошлась. Но все, как говорится, на вкус и цвет.
      Я просто как считаю. Положительные отзывы ничего не дают для саморазвития, тешат самолюбие, не более того. Но ты не можешь посмотреть с ними на книгу другим взглядом.
      Вот почему я от всех жду именно нейтральных отзывов, без привязки к нравится/не нравится. Тотального разбора такого уровня не жду, но он был бы очень желателен.
      Ну, вернее, как все я это жду. Хорошо бы было, да не будет такого) но мечтать не вредно
      >А вот это главное. Вся книга выстраивалась по принципу - чтобы читателю постоянно хотелось узнать, что будет дальше))) Уж в этом-то я преуспел :))
      У меня, в общем-то, интерес чисто академический. Я книги ради удовольствия уже давно не читаю, так уж сложилось) неважно, кто это, изданный автор или начинающий. Классик или современник. Для меня чтение, как и писательство - это работа. Вот и отношусь соответствующе, стараюсь во всех начинаниях сделать как можно лучше.
      Может, с моральной точки зрения это неправильно, может даже показаться оскорбительно, но это уж как есть.
      Свое-то ради удовольствия читать не могу, только с рабочим подходом)
      
    390. *Летучий Дмитрий (Tailingen@mail.ru) 2016/04/21 06:32 [ответить]
      Ну, вот мой рекорд по длине отзыва и побит:)
    389. *Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/21 02:02 [ответить]
      Кстати, кое-кто говорит, что организаторы конка неправильной ориентации:)) Точнее - нетрадиционной.
      http://vk.com/sozutov2013
      http://vk.com/gaurus
      И это похоже на правду:))))))))))))))))))) хотя хрен его знает. Сейчас "этих" полно, сразу четко и не определишь, все типа "модные".
      С Созутова конкретно поржал - интеллектом так и разит:))) И похож на суповой набор:) Рембо из Бухенвальда:)))
    388. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/20 23:18 [ответить]
      > > 386.Петров Артем Дмитриевич
      >У него отсутствует инстинкт самосохранения)
      
      А никто и не говорил, что старший из братьев Монков отличается умом и сообразительностью))
      
      >>Ваши чувства мне предельно понятны. Но вы же Вечный. Думайте головой, а не сердцем
      >Почему для Мудрейшего это вообще должно что-то значит, что он Вечный? Почему он должен думать, как Вечный?
      
      Опять же. Кто сказал, что Яр прям все понял из речи Малкольма? Общий смысл уловил, конечно.
      
      
      >Нет, логика здесь есть, но он мог бы попросить отправить весточку в племя с какой-нибудь своей вещицей, чтобы те не поссорились окончательно с людьми магистра. Потому что если Яр не вернется, это, по логике, означает разлад в племени, а потом взрыв, который баронеты могут только мечами подавить.
      
      У Яра не было времени на раздумья. Все нужно было решать по быстрому. Это нам легко со стороны смотреть и рассуждать. Да и как ты себе представляешь эту весточку?
      
      >И все. Пара слов от человека, которого он едва знает, но который его освободил, и он готов бросить все и бежать куда глаза глядят ради целей, даже ему толком непонятных.
      
      Предложи, более разумную на твой взгляд, альтернативу. Как нужно было поступить?
      
      >Еще один абзац впереди, но он погоды не делает. И откуда он знает, что он навязан ложью?
      
      А он и не знает. Это авторская речь.
      
      >То есть в чем самая проблема. Пестовался на протяжении всей книги образ Мудрейшего, чтобы в конце попросту слить его в интеллектуальном и моральном плане. Персонаж, который был главным связующим звеном, происхождению которого посвящен целый пролог, который, как ни крути, и является самым что ни на есть главным героем книги, попросту меняется буквально за одну секунду.
      
      Жду твоих предложений. Какими ты видишь "правильные" действия Яра.
      
      > Не было ни строчки о том, насколько сильно его волнует его происхождение. Ведь если бы волновало сильно, он бы уже давно отправился на поиски в направлении, откуда пришла его мать.
      
      Ай-ай-ай )) Вот оно чтение в большом временном интервале. Ты просто уже забыл начало. Перед началом Бури Яр подробно рассказывал ребятам о своем прошлом. О том, как упорно искал проход в земли откуда гипотетически могла прийти его мать. Там шла речь о кругосветном путешествии вдоль стены и попытке перелезть через горы. Так что не надо выдумывать :)
      
      >Не было сказано, что только Вечные могут противостоять Орде (даже если бы это была лапша на уши), что могло бы сподвигнуть Яра пойти с ними, чтобы спасти племя.
      
      А ты не думал о том, что вторая книга может начаться с того, что на следующее утро после побега Яр говорит Малкольму "до свидания" и предпринимает попытку вернуться в Племя?
      Это так, между прочим.
      
      И в третий раз повторю. Жду твоих предложений. А то все хаишь Яра. Варианты, плиз?
      
      >В целом по роману. За исключением смазанной концовки, роман оставляет приятное впечатление. Сеттинг далеко не самый заурядный, смешение нескольких эпох оставляет интересную загадку. Но ее очень, очень, очень тонко нужно будет объяснить, ибо как так, племя одно, а развитие ну совершенно разное. Если только не Вечные довели одного из племен до раннего Средневековья. Тогда непонятно, как все скатилось до их охоты.
      
      Это будет самое сложное. Доходчиво разложить все нынешние непонятки по полочкам.
      Вроде бы все в меру логично и обоснованно. По крайней мере два человека, которым рассказал все от и до, сочли объяснения вполне удовлетворительными.
      Но до финала и всех отгадок еще далеко. Что-то будет разъясняться по ходу истории, но основное - в самом конце.
      
      >В общем-то это все, что я могу сказать из своего анализа произведения в целом.
      
      Серьезно ты к делу подошел :) Спасибо большое. Целая рецензия получилась, а не отзыв. Прям хоть на конкурс выкладывай.)) Хотя, лучше не стоит. Отрицательного ты, кажется, больше, чем положительного заметил. Не будем распугивать читателей)) Не все такие въедливые, как ты :) Многим книга понравилась. Есть даже одна читательница, которая дважды прошлась. Но все, как говорится, на вкус и цвет.
      С большинством твоих претензий и замечаний я согласен. Над книгой еще работать и работать. Как и над самим собой))
      Будет интересно твой взгляд на книгу вторую. Ошибок там однозначно больше. Не вычитывал еще ни разу. Черновик чистой воды. Но в стилистическом плане, говорят, лучше. Сравнишь.
      
      >Интересно, что будет дальше, так что в ближайшее время постараюсь приступить к чтению второй книги)
      
      А вот это главное. Вся книга выстраивалась по принципу - чтобы читателю постоянно хотелось узнать, что будет дальше))) Уж в этом-то я преуспел :))
      
    387. Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/20 14:46 [ответить]
      > > 385.Рымин Андрей Олегович
      >> > 384.Ивасенко Андрей
      Не хочу покупать и пить антидепрессанты:)) Поберегу здоровье:)
      >Андрей, судя по количеству комментариев, времени свободного у вас валом. Уже обзор по конкурсным работам написали бы. С оценками за стиль и грамотность. Вы их и так почти всем ставите (+2,+3,...,+8 )
    386. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2016/04/20 10:20 [ответить]
      Глава 33
       > Баронет растерялся. Положение дел становилось опасным. Гордый Альфред уже пожалел, что так скоро устроил арест. Он, конечно же, действовал в рамках закона, но слегка поспешил, не подумав. Никуда бы бездушный не делся. Нужно было смолчать и хватать его позже. Уже без свидетелей и без риска упасть со стрелой в животе. Но дурацкий поступок был сделан, и теперь идти на попятную означало лишиться достоинства на глазах у своих же дружинников. А такого себе позволять будущий правитель Синара не мог.
      У него отсутствует инстинкт самосохранения)
      Порвать их маленький отряд 10000 озлобленных невзгодами туземцев за своего духовного лидера будет только рад.
      А потом еще окажется, что он их тупо приведет на свои земли, что значит грабеж и прочее. Тут уж не до высоких материй и высоконравственности, племени война объявлена тем самым будет, причем прямая)
      Не говоря о том, что мудрейший должен был понять, что если все настолько принципиально, то ему места не будет. А если не будет, то и племени, скорее всего, потому что он для них слишком много значит. Как ни крути, но ореол полубога и вообще морального авторитета никогда спрятать не удастся.
      >Ваши чувства мне предельно понятны. Но вы же Вечный. Думайте головой, а не сердцем
      Почему для Мудрейшего это вообще должно что-то значит, что он Вечный? Почему он должен думать, как Вечный? Почему чаяния Вечных должны значить больше чаяний народа, с которым он провел шесть веков?
      Нет, логика здесь есть, но он мог бы попросить отправить весточку в племя с какой-нибудь своей вещицей, чтобы те не поссорились окончательно с людьми магистра. Потому что если Яр не вернется, это, по логике, означает разлад в племени, а потом взрыв, который баронеты могут только мечами подавить.
      Странно, что Яр этого не понимает.
      Но есть еще другая проблема. Сам его моральный конфликт показан здесь
       > Магистр замолк, выжидающе глядя на Яра, а тот, разрываясь на части и чувствуя, как закипают мозги, пытался найти хоть какой-нибудь выход, отличный от бегства в Валонг. Перебрав в голове все возможности, прокрутив варианты событий, тот, кого называли Мудрейшим, проиграл этот мысленный бой. Шесть веков с небольшим, прожитых в простой и понятной Долине, не давали достаточно опыта для решения этой задачи. Яр, с болью, вздохнул и, сдаваясь во власть хитроумного Малькольма, чье настоящее имя, конечно же, было другим, соглашаясь, сказал:
      И все. Пара слов от человека, которого он едва знает, но который его освободил, и он готов бросить все и бежать куда глаза глядят ради целей, даже ему толком непонятных.
      Это не его сознательное решение, он просто поддается на чужие уговоры. Как легко поддался на них, говоря с другим магистром. Для мудрого, живущего шесть веков человека, он ведет себя слишком импульсивно.
      Но допустим, он мыслит со скоростью суперкомпьютера, однако по мыслям он все еще человек, и моральные терзания, сомнения и прочее показано лишь несколькими сухими строчками, которые не дают возможности проникнуться всей ситуацией, заставить сопереживать.
       > Непроглядная ночь покрывала каньон пеленой темноты, но четверка людей все равно продолжала неспешную скачку. Мысли Яра метались, на сердце лежала печаль, но тяжелый, навязанный ложью, неправильный выбор был сделан. Впереди ждал Валонг. Ждали новые знания, новые люди и новая жизнь. И обман. Паутина обмана...
      Еще один абзац впереди, но он погоды не делает. И откуда он знает, что он навязан ложью? Если это нужно пояснить читателю, то это выставляет Яра еще большим глупцом, чем раньше. Ибо таких мыслей у него самого быть не может.
      То есть в чем самая проблема. Пестовался на протяжении всей книги образ Мудрейшего, чтобы в конце попросту слить его в интеллектуальном и моральном плане. Персонаж, который был главным связующим звеном, происхождению которого посвящен целый пролог, который, как ни крути, и является самым что ни на есть главным героем книги, попросту меняется буквально за одну секунду.
      Нам было заявлено, что он жертвует для Племени всем, что только его это и волнует. Не было ни строчки о том, насколько сильно его волнует его происхождение. Ведь если бы волновало сильно, он бы уже давно отправился на поиски в направлении, откуда пришла его мать.
      Но вместо этого он остался с племенем, развивался сам и принуждал к развитию других. Он взял на себя слишком большую ответственность, он слишком много значит для людей, и он это знает. Нам не было представлено толком лидера, который поведет Племя заместо него, благодаря чему Яр мог бы подумать, что его дело важнее, а тот-то и тот-то справится со всем. А главное, поймет, что все было сделано не зря, и объяснит это племени.
      Насчет причины ухода. То, что его разыскивают в Империи, и это стало чуть ли не главным рычагом, совсем не красит Яра.
      Не было сказано, что только Вечные могут противостоять Орде (даже если бы это была лапша на уши), что могло бы сподвигнуть Яра пойти с ними, чтобы спасти племя.
      Мне понятен сам сюжетный ход, зачем это все было сделано, как затравка для второй книги. Но сделано это настолько неизящно, что поезд, который более-менее двигался по рельсам сюжета, просто с них сходит, сводя на нет главного персонажа не только книги, но и, по видимому, трилогии.
      Даже если он спасет после мир, это не сможет перекрыть подачу этого момента, который является поворотным для всей книги, да к тому же ставит в ней точку.
      В общем, вопрос лишь в подаче этого сюжетного хода. Человек, всю жизнь отдавший племени и его благополучию с легкостью бросает все. То, что у него там какие-то моральные терзания, которые вряд ли помешают ему в дальнейшем, уже все равно. Он не сделал ровным счетом ничего, чтобы не быть послушной марионеткой в руках тех, кого он только что встретил.
      То, что ему жизнь спасли, спасибо, конечно, но это все равно совсем не то.
      
      По эпилогу никаких вопросов нет.
      
      В целом по роману. За исключением смазанной концовки, роман оставляет приятное впечатление. Сеттинг далеко не самый заурядный, смешение нескольких эпох оставляет интересную загадку. Но ее очень, очень, очень тонко нужно будет объяснить, ибо как так, племя одно, а развитие ну совершенно разное. Если только не Вечные довели одного из племен до раннего Средневековья. Тогда непонятно, как все скатилось до их охоты.
      Сюжет, в принципе, в общем и целом, если не вдаваться в детали, прост и понятен. Нет лишних нагромождений из огромного количества ненужных персонажей, нет каких-то натянутых аллюзий и прочего прочего. Простая история, которая подается достаточно динамично.
      Правда, к динамике есть вопросе. Я уже говорил, что идет эпизод с рубиловом, а потом тут же идет эпизод о не слишком торопливых скитаниях Кабаза в лесах. Так вот эта проблема поднимает голову в нескольких сценах, но не так критично.
      Что критичнее, так это персонажи. В целом можно выделить трех главных героев. Яр, Арил и Кабаз. Все остальные второстепенны, им уделено гораздо меньше внимания, поэтому о них я говорить не буду.
      Про Яра было сказано много, повторяться не буду. Образ требует проработки. Это один из самых проработанных образов в книге, но он неровный, требуется больше его личной истории. Его личных чувств и переживаний. Он же Вечный, он должен даже мыслить немного по другому. Концовка же, как я уже говорил, рушит его образ, переворачивая с ног на голову. Его уже невозможно воспринимать как раньше. И было бы этот момент, который действительно задумывался, как не только сюжетный переход, но и переход личностный и эмоциональный. Но нет. Я вижу, что Яр должен остаться Яром. Таким же, как и раньше, только чуть грустнее из-за расставания с племенем. Но мы, читатели, уже не можем его воспринимать также, к каким ухищрениям не прибегай. В общем, пища для размышлений дана, дальше автор может поступать как считает нужным. Но все же советую почитать Скотта Бэккера "Слуги темного властелина" и дальше. Для образа Яра можно подчерпнуть много полезного.
      Дальше идет Арил. С сожалением вынужден сказать, что для меня он никакой. Наивность мальчишки не дотянута. Разрушение наивных мечтаний после просмотра как скармливают стариков раз за разом не было. Арил каким был в начале романа, так таким и остался. Даже если искать между строк (что приходилось делать часто по ходу романа, но к этому позже), то зацепки найти не удается. Он перетягивает слишком много одеяла на себя, чтобы оставаться таким блеклым. Просто мы мало о нем знаем. И если о нем не рассказывать, мы должны наблюдать за его развитием по ходу книги. Но развития почти нет, а жаль. Советую посмотреть фильм "Иди и смотри" с молодым Кравченко.
      Последний Кабаз... в принципе, те же проблемы, что у Арила, но он гораздо больше раскрывается через Ингу. Так вот... так как образ Инги сам по себе несколько странен и противоречив, это сказывается на Кабазе. Высокоморальный охотник легко оказался под каблуком у женщины. Безродной, к тому же. Притерлись моментально и втюрились друг в друга заодно. Причем он втюрился гораздо больше, а она крутит ему яйца, как хочет, прошу извинить за мой французский, но так оно и есть)
      И если Ингу это делает малопрописанным, но интересным персонажем, то образ Кабаза попросту рушится, и воспринимать его настолько же серьезно не получается. Но в целом у дуэта есть потенциал, просто надо докрутить его немного. О том, как правильно крутить причиндалы, советую почитать "Любовницу французского лейтенанта." Фаулза.
      Теперь же к стилю и вообще перспективе повествования. Выбран вид сверху. Автор бог и взирает на свои творения. Отлично. Но в таком случае персонажи должны быть невероятно прописаны, не до мельчайших деталей, но события, их манера говорить и действовать должны работать на образы. Чтобы мы могли все это чувствовать, не читая между строк. Потому что эмоциональную составляющую в произведении мне пришлось как раз читать между строк, где-то додумывать. Потому что по другому ее увидеть порой было сложно. Нет, если смотреть через призму обычного человеческого сознания с нашими нормальными моральными нормами, то еще что-то прослеживается. Но тогда зачем нам читать книгу, если мы можем с тем же успехом посмотреть новости? Мы не только должны читать книгу с нашим личным восприятием, но и чувствовать восприятие автора, чувствовать то, что он хочет нам показать. Без этого получается сухая хроника событий, не более того.
      Это не везде, не во всем произведении. Но то и дело об это спотыкаешься.
      С эмоциями тоже. Я писал про эмоциональную составляющую что меня смутила. Но если копать еще глубже, то можно найти много чего, что вызовет вопросы. За сложными образами и манерами их подачи посоветую обратиться к "Дюне" Герберта, "Источнику" Айн Рэнд, "Убить пересмешника" Ли, ну и, разумеется, Ремарку: "Три товарища", "Жизнь взаймы", "Искра жизни", "На западном фронте без перемен". Любовь, дружба, товарищество, выживание на грани и вопреки - все темы, которые так или иначе присутствуют в его произведениях.
      По стилю же... в тексте все еще много ошибок. Ну очень много, любой редактор подтвердит. Вычитка нужна нещадная. Посмотрим, как в следующей книге будет, но эту лучше писать с самого начала, на свежую голову, отложив на долгое время роман. Тогда все ошибки сами будут прыгать в глаза.
      Речь персонажей не стилизована. Они говорят по современному. И дело не только в словах и выражениях. Даже фразы поставлены так, словно общаются не двое с развитием на уровне индейцев, а соседи на кухне из соседней квартиры.
      И если язык не отличается, то манера речи должна сильно отличаться между Племенем и людьми магистра не только для персонажей, что сказано в авторском тексте, но и для самих читателей. Хотя бы в мелочах. Иначе просто нет разницы.
      И в целом персонажи говорят практически одинаково. Вырви фразу из контекста, и мы не догадаемся, какой персонаж это гипотетически может сказать.
      Сама же авторская речь перегружена всем, чем можно. Не только канцеляритом, оборотами, ненужными заместительными синонами, но и просто фразы поставлены достаточно тяжело. Опять же, посмотрим, как во второй книге.
      
      В общем-то это все, что я могу сказать из своего анализа произведения в целом. Все, разумеется, только мое мнение. Советы же по литературе не обязательны, но полезны не только для писательства самого, но и просто интересны сами по себе, с чем можно хорошо скрасить досуг.
      Интересно, что будет дальше, так что в ближайшее время постараюсь приступить к чтению второй книги)
    385. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/19 08:12 [ответить]
      > > 384.Ивасенко Андрей
      >Чудовищные жители загорья достигли подходов к селению Змей только на третьи сутки после появления в поселке отряда Мудрейшего.
      >Я бы убрал "чудовищные". Их вид автор уже описывал. Опять избыточность и пафос? Зря, зря...
      
      Да, да. У меня вся книга в таком ключе. Правка одного предложения делу не поможет :)
      
      Андрей, судя по количеству комментариев, времени свободного у вас валом. Уже обзор по конкурсным работам написали бы. С оценками за стиль и грамотность. Вы их и так почти всем ставите (+2,+3,...,+8 )
      
    384. Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/18 22:44 [ответить]
      Чудовищные жители загорья достигли подходов к селению Змей только на третьи сутки после появления в поселке отряда Мудрейшего.
      Я бы убрал "чудовищные". Их вид автор уже описывал. Опять избыточность и пафос? Зря, зря...
    383. Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/18 22:10 [ответить]
      > > 377.Селеверстов Павел Егорович
      >Привет, Андрей.
      >У тебя тут такие страсти были, прямо отдельное произведение. Зачитаться можно. :)
      >Кстати, неплохая реклама для твоей собственной книги.:)
      Привет, Павел!
      Уж и не знаю:)) Реклама ли?:)
      Как Путин давеча сказал: "Чем меньше зубов, тем больше любишь кашу".
      Набегут потом беззубые пожиратели каши:)))
    382. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/18 15:32 [ответить]
      > > 380.Селеверстов Павел Егорович
      >> > 379.Петров Артем Дмитриевич
      >>> > 377.Селеверстов Павел Егорович
      >>>Кстати, неплохая реклама для твоей собственной книги.:)
      >>Когда интересно подобное было рекламой? Ведь не по самой книге спор был, она осталась далеко за кадром.
      >
      >Народ собирается чтобы поглядеть на битву титанов, к примеру. :) И попутно обращает внимание на что-то ещё. Как в спорте. Разве нет?:)
      
      Сомневаюсь, что флуд и перебранки способны привлечь читателей :)
      Я тоже когда-то думал, что "мелькание в бороде" полезно для посещаемости. Практика показывает - нет.
      Внимание читателей привлекает прода :) И желательно по чаще.
      
    381. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/18 15:04 [ответить]
      > > 378.Петров Артем Дмитриевич
      >Глава 32
      >
      >>- Прямо в точку сказал.
      >Это аля нервы и мозги?)
      
      Ага :)
      
      >
      > > - А цифры показывают, сколько ярдов до края.
      >Я даже не знаю, не могу представить, как охотники, которые никогда науки не изучали, в чьем племени нет письменности как таковой, все это знают и познают, вместо того, чтобы с ужасом бежать прочь)
      
      Цитирую реакцию ребят. Мне кажется, я показал ту опаску с которой родичи отнеслись к "чуду"
      
       С перепугу, Трой выронил камень из рук. Тот свалился на землю и замер, рисунками кверху. Ничего не случилось. На голову небо не рухнуло, да и твердь устояла. Люди молча взирали на чудо. Секунды текли. Ничего не менялось. Трой тихонько шепнул:
       - Колдовство...
       Лис, в ответ, закивал. Напряженные гляделки продолжились.
       Этот конкурс на смелость, все же, выиграл лучник. У Арила быстрее скопилось достаточно храбрости, чтобы взять в руки страшный предмет. Положив эту вещь на ладонь, Лис немного подумал, на что-то решаясь, а затем осторожно, как будто к опасному зверю, прикоснулся мизинцем к одной из светящихся стрелок. Тут же маленький круг, оказавшийся ноликом, незаметно для глаза, вдруг стал единицей.
      
      И еще цитата по поводу не умения родичей считать и писать. Считать-то как раз пацаны немного умеют
      
      Не умея писать и читать, так как в Племени только у Яра имелись такие способности, тем не менее, юноши знали, как выглядят цифры, и немного владели азами расчетов. От того-то журнал и другие бумаги остались непознанными, удивив только родичей жутким количеством чисел.
      
      > > Осторожно приблизившись к пойманной твари, Трой ударил мечом, метя в шею. Вышло плохо. Клинок, отведенный подставленной лапой, задел по касательной прочную шкуру, лишь слегка оцарапав зверюгу. Хвост снаружи лупил по прозрачной стене, когти задних конечностей бессильно скреблись о преграду, зубастая морда упорно старалась дотянуться до Тигра, но все было тщетно. Парень вновь замахнулся мечом. В этот раз получилось значительно лучше, и на землю закапала темная кровь. Новоявленный мечник, почувствовав силу оружия, в два удара закончил все дело. Тварь затихла навечно, зависнув на фоне бездонного звездного неба.
      >Это почти как в 7 эпизоде Звездных войн, где два человека, которые меч световой в руках не держали, противостояли матерому ситху, что обучился с детства, пусть и раненого)
      
      Ну ты сравнил))) Трой не с мастером фехтования сражался (в ЗВ полный бред), а всего-лишь разрубил (даже не перерубил)шею обездвиженной твари. Да и то я указываю, что это вышло не сразу.
      
      >Да, купол и все такое, но скорее он тварь просто взбесит своими неуклюжими тычками и замахами безо всякой техники и вообще знания, как таким вообще орудовать.
      
      Не перебарщивай. Мастер меча может и с первого удара добился бы нужного результата. А с четырех, глядишь, и мы с тобой бы справились.
      Это, как с рубкой дров. Я их колоть не умею, но кое-как колю. Правда производительность труда в три раза ниже, чем у тестя.
      
      >> уронил труп на землю
      >Труп упал сам, под действием гравитации)
      >Звучит просто двусмысленно отчасти.
      
      Образность,однако :)
      Ты решил в дотошности приблизиться к Ивасенко?))
      
      >> Позволяя спокойно отдаться во власть сновидений, беглецов охранял неподвижно зависший над самой землей чудодейственный камень.
      >>Окружат и усядутся ждать, пока мы не сдохнем от жажды и голода.
      >Причина, по которой они должны спать попеременно. Укромное место - не укромное, а дозор нужен.
      
      Конечно, нужен. Но с пузырем по любому лучше, чем без него.
      
      > >Очутившись в лесу, люди так запетляли следы, что найти беглецов, да еще в темноте, шансов, в принципе, не было.
      >Так... твари вроде не испытывают затруднений в темноте?
      >И как люди, источающие запах, могли спутать следы? Против людей еще понятно, ну лисы уходят от гончих, сделав развилку в своих следах. Но тварей же полно, это бесполезно. Одна по одному следу пойдет, другая по другому.
      
      Ну, во-первых, тварей не так уж и полно. Во-вторых, старый добрый метод - идти по руслу ручью. В третьих, чудища в темноте пусть и видят, но всяко хуже, чем днем.
      
    380. Селеверстов Павел Егорович (redgontlend@mail.ru) 2016/04/18 10:02 [ответить]
      > > 379.Петров Артем Дмитриевич
      >> > 377.Селеверстов Павел Егорович
      >>Кстати, неплохая реклама для твоей собственной книги.:)
      >Когда интересно подобное было рекламой? Ведь не по самой книге спор был, она осталась далеко за кадром.
      
      Народ собирается чтобы поглядеть на битву титанов, к примеру. :) И попутно обращает внимание на что-то ещё. Как в спорте. Разве нет?:)
    379. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2016/04/18 09:55 [ответить]
      > > 377.Селеверстов Павел Егорович
      >Кстати, неплохая реклама для твоей собственной книги.:)
      Когда интересно подобное было рекламой? Ведь не по самой книге спор был, она осталась далеко за кадром.
      
    378. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2016/04/18 09:54 [ответить]
      Глава 32
      
      >- Прямо в точку сказал.
      Это аля нервы и мозги?)
      
       > - А цифры показывают, сколько ярдов до края.
      Я даже не знаю, не могу представить, как охотники, которые никогда науки не изучали, в чьем племени нет письменности как таковой, все это знают и познают, вместо того, чтобы с ужасом бежать прочь)
       > Осторожно приблизившись к пойманной твари, Трой ударил мечом, метя в шею. Вышло плохо. Клинок, отведенный подставленной лапой, задел по касательной прочную шкуру, лишь слегка оцарапав зверюгу. Хвост снаружи лупил по прозрачной стене, когти задних конечностей бессильно скреблись о преграду, зубастая морда упорно старалась дотянуться до Тигра, но все было тщетно. Парень вновь замахнулся мечом. В этот раз получилось значительно лучше, и на землю закапала темная кровь. Новоявленный мечник, почувствовав силу оружия, в два удара закончил все дело. Тварь затихла навечно, зависнув на фоне бездонного звездного неба.
      Это почти как в 7 эпизоде Звездных войн, где два человека, которые меч световой в руках не держали, противостояли матерому ситху, что обучился с детства, пусть и раненого)
      Да, купол и все такое, но скорее он тварь просто взбесит своими неуклюжими тычками и замахами безо всякой техники и вообще знания, как таким вообще орудовать.
      > уронил труп на землю
      Труп упал сам, под действием гравитации)
      Звучит просто двусмысленно отчасти.
      >Это вопрос только времени.
      просто времени, уточнение тут лишнее
      > Позволяя спокойно отдаться во власть сновидений, беглецов охранял неподвижно зависший над самой землей чудодейственный камень.
      >Окружат и усядутся ждать, пока мы не сдохнем от жажды и голода.
      Причина, по которой они должны спать попеременно. Укромное место - не укромное, а дозор нужен.
       >Очутившись в лесу, люди так запетляли следы, что найти беглецов, да еще в темноте, шансов, в принципе, не было.
      Так... твари вроде не испытывают затруднений в темноте?
      И как люди, источающие запах, могли спутать следы? Против людей еще понятно, ну лисы уходят от гончих, сделав развилку в своих следах. Но тварей же полно, это бесполезно. Одна по одному следу пойдет, другая по другому.
      
    377. Селеверстов Павел Егорович (redgontlend@mail.ru) 2016/04/18 09:48 [ответить]
      Привет, Андрей.
      У тебя тут такие страсти были, прямо отдельное произведение. Зачитаться можно. :)
      Кстати, неплохая реклама для твоей собственной книги.:)
    376. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/17 18:40 [ответить]
      > > 375.Ивасенко Андрей
      
      >Фух, сегодня, пожалуй, до вечера не смогу никого критиковать на конке. Вчера на двоих полторуху приговорили... "Глазастость" не та теперь. Надо отдохнуть немного:)))
      
      Передохните немного. На то и выходной :)
      
      
    375. Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/17 11:49 [ответить]
      > > 374.Рымин Андрей Олегович
      >> > 373.Ивасенко Андрей
      >
      >>Дык никто вешать и не призывал. Тут просто игра слов:))
      Фух, сегодня, пожалуй, до вечера не смогу никого критиковать на конке. Вчера на двоих полторуху приговорили... "Глазастость" не та теперь. Надо отдохнуть немного:)))
      >Да я понял и шучу в ответ :)) Читая, натыкаюсь порой на забавные перлы. Но я не такой "глазастый", как вы.:)
      
      
      
    374. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/04/16 10:18 [ответить]
      > > 373.Ивасенко Андрей
      
      >Дык никто вешать и не призывал. Тут просто игра слов:))
      
      Да я понял и шучу в ответ :)) Читая, натыкаюсь порой на забавные перлы. Но я не такой "глазастый", как вы.:)
    Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"