Кот Учёный : другие произведения.

Комментарии: Женщины Древнего Египта
 (Оценка:7.45*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru)
  • Размещен: 21/07/2007, изменен: 26/03/2011. 14k. Статистика.
  • Статья: История, Публицистика
  • Аннотация:
    Как жилось египтянкам в эпоху расцвета Древнего Египта
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (775/11)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:14 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (2/1)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    11. *Инча (innuha@mail.ru) 2008/07/22 00:39 [ответить]
      Вона чё я надыбала "Женщины древнего Египета"!!! А, как это я со своими матриатхатными, гиеновыми заморочками это упустила-то? Прямо глазы мои что ли повылазили? Утаскиваю в свою нору :)))
    12. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2008/07/22 09:07 [ответить]
      > > 11.Инча
      >Вона чё я надыбала "Женщины древнего Египета"!!! А, как это я со своими матриатхатными, гиеновыми заморочками это упустила-то? Прямо глазы мои что ли повылазили? Утаскиваю в свою нору :)
      
      Ну как? Хорошо быть египтянкой! Немножечко древней :)
      
      
      
    13. *Инча (innuha@mail.ru) 2008/07/23 00:28 [ответить]
      > > 12.Кот Учёный
      
      >Ну как? Хорошо быть египтянкой! Немножечко древней :)
      Только очень древней! :)
      
    14. *Кудасов Влад Александрович (vlad_vir@zmail.ru) 2008/07/24 17:48 [ответить]
      Вчера передача была интересная про клады Епипта. В 1913 кажись нашли под одной колонной, которую поднимали после землетрясения, шахту к большому хранилищу статуй - около 17000 вещей в целом.
    15. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2008/07/24 18:29 [ответить]
      > > 14.Кудасов Влад Александрович
      >Вчера передача была интересная про клады Епипта. В 1913 кажись нашли под одной колонной, которую поднимали после землетрясения, шахту к большому хранилищу статуй - около 17000 вещей в целом.
      
      А по какому каналу?
      
      
    16. *Кудасов Влад Александрович (vlad_vir@zmail.ru) 2008/07/24 20:14 [ответить]
      > > 15.Кот Учёный
      >А по какому каналу?
      У меня на пульте кнопка намба 7, не знаю, посмотри программу. Это кажисть серия познавательных какие-то... Может вспомню.
      З.Ы.
       19.50 - 20.45 Ступени цивилизации. (В поисках Древнего Египта. 3-я серия, заключительная. "Торжество науки") Культура
      Сейчас смотрю последнюю серию. Есть еще по Рентв, но в обед и ночью, что-то другое.
    17. *Габдулганиева Марзия (ICQ 350-162-341) 2008/07/24 20:46 [ответить]
      Толковая статья!
    18. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2008/07/25 19:37 [ответить]
      > > 16.Кудасов Влад Александрович
      
      > 19.50 - 20.45 Ступени цивилизации. (В поисках Древнего Египта. 3-я серия, заключительная. "Торжество науки")
      
      Да, хорошие фильмы :)
      
      
    19. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2008/07/25 19:37 [ответить]
      > > 17.Габдулганиева Марзия
      >Толковая статья!
      
      Спасиб, я старалась!
      
      
      
    20. *Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/09/22 15:19 [ответить]
      Хорошая статья. Интересное положение женщины, я бы даже сказала мифическое. Женщина свободная, но не завоёвывающая свободу, как это происходит в наше время.
    21. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2008/09/23 09:30 [ответить]
      > > 20.Ляпота Елена Михайловна
      >Хорошая статья. Интересное положение женщины, я бы даже сказала мифическое. Женщина свободная, но не завоёвывающая свободу, как это происходит в наше время.
      
      Приятно, что понравилось. На мой взгляд, в египте у женщины было идеальное положение
      
      
      
    22. Катерина Бурова 2009/03/02 20:26 [ответить]
      Здравствуйте!
      Писала вам на почту, но ответа не получила. Мб, письмо не дошло, мб, вы не ответили. Поэтому повторю вопрос здесь:)
      Прочитала статью "Женщины Древнего Египта".
      Во-первых, интересная тематика, во-вторых, обстоятельность,
      в-третьих, прекрасный стиль.
      Я бы хотела обратиться к вам с предложением: не хотели бы вы опубликовать это
      произведение
      (а впоследствии, возможно, и другие) в литературном журнале "Избушка"
      ( http://izbushka.ucoz.org/ )? Журнал молодой, но развивается быстро,
      вам там будут очень рады:)
      
      С нетерпением жду ответа,
      Екатерина
      
    23. Ormona 2009/03/02 20:50 [ответить]
      > > 22.Катерина Бурова
      >Здравствуйте!
      >Писала вам на почту, но ответа не получила. Мб, письмо не дошло, мб, вы не ответили.
      ---------------
      Я на правах френда Лены отвечу, думаю, она не рассердится.
      У нее сейчас не всегда есть доступ к и-нету. Постараюсь как можно скорее ее оповестить.
      И еще у нее есть домашний сайт, если заинтересовались ее творчеством, обязательно загляните: http://pero-maat.ru/
      
      Пы.Сы. И, как египтоман, хочу Вас, Катерина, поблагодарить за участие в популяризации египетской тематики! :)))
    24. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/03/06 10:52 [ответить]
      > > 22.Катерина Бурова
      
      Спасибо за добрый отзыв :) Я вам написала письмо. Прошу извинить за задержку с ответом!
      
      >23. Ormona
      
      Ленчик, спасибо, что присмотрела!
      
    25. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2009/05/07 03:55 [ответить]
      Только сейчас увидела эту статью. Если честно, даже не предполагала. что у женщин в те годы было столько свободы. Молодцы египтянки! Вот моем разлюбезном 19м веке все гораздо хуже обстояло.
    26. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/12 11:22 [ответить]
      > > 25.Коути Катя
      >Только сейчас увидела эту статью. Если честно, даже не предполагала. что у женщин в те годы было столько свободы. Молодцы египтянки!
      
      Да, зря некоторые Египет ругают :) лучше бы поучились жизни :))
      
      >Вот моем разлюбезном 19м веке все гораздо хуже обстояло.
      
      Вот и крутились барышни как хотели. Пользовались своею слабостью :))
      
      
      
    27. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/05/12 12:11 [ответить]
      Были женщины Египта слишком свободными. Вот Аллах их и покарал :)
    28. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/12 12:18 [ответить]
      > > 27.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >Были женщины Египта слишком свободными. Вот Аллах их и покарал :)
      
      Тяжела доля свободных женщин востока :)
      
      
      
    29. Elena1958 (i-kisa@yandex.ru) 2009/05/13 13:19 [ответить]
      ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
    30. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/13 13:23 [ответить]
      > > 29.Elena1958
      >ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
      
      Так и жили египтянки :)
      
      
    31. Elena1958 (i-kisa@yandex.ru) 2009/05/13 13:48 [ответить]
      > > 30.Кот Учёный
      >Так и жили египтянки :)
      Я ездила в Египет в отпуск в 2003 году - очень повезло с гидом. Вообще-то (нам по секрету другие гиды компании рассказали) он доктор исторических наук, специализируется по истории Древнего Египта, но в свободное время его жена (бывшая наша девушка, в том же бюро сопровождающей работает) заставляет экскурсии водить. Он такой печальный всё время ходил, а нам радость - рассказывал настолько интересно и не совсем то, что другим говорили. Или даже совсем не то. О быте, законах, общем устройстве, об археологах - кто что куда вывозил, о Нефертари - символе счастья женского, и о Нефертити, откуда вытянутые классические изображения фигур пошли. О первой Асуанской плотине и куда облицовка с пирамид подевалась. И ни в один магазин не затаскивал. Понравилось пояснение насчёт "настоящих папирусов". Когда его спросили, едем ли на фабрику купить что-то очень подлинное, он ответил, что если пожелаем - то конечно. Но из "того самого" папируса изготавливают примерно 1-2 свитка раз в 5-6 лет, поскольку он в красной книге, для VIPгостей правительства. Остальные настоящие папирусы изготавливают либо из обычного тростника, либо из банановых листьев (второй прочнее) и разница между купленными в магазине и на улице лишь в сохранности и аппетитах продавцов.
    32. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/05/13 13:57 [ответить]
      > > 31.Elena1958
      
      >Вообще-то (нам по секрету другие гиды компании рассказали) он доктор исторических наук,
      
      Да. На Ближнем Востоке любят рассказывать по секрету :) Я бы этому не верил... :) Достаточно, что он хороший экскурсовод.
      
      >заставляет
      Звучит как фантастика, учитывая регион :)
      
      
      
      
      
    33. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/13 14:06 [ответить]
      > > 31.Elena1958
      
      А нас гиды, как обычно, во все дорогущие магазины сувениров тащили :( Повезло вам!
      Про папирус, верно. Там даже рисунки одинаковые, только цена разная. Не понимала, в чем кайф? А оказывается, настоящего папируса туристу не раздобыть. Спасиб, буду знать :)
      
      
      
    34. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/13 14:09 [ответить]
      > > 32.Кузьмин Евгений Валерьевич
      
      >Да. На Ближнем Востоке любят рассказывать по секрету :) Я бы этому не верил... :) Достаточно, что он хороший экскурсовод.
      
      Хороший экскурсовод там редкость, обычно такую муть несут, только поржать :)
      
      >>заставляет
      >Звучит как фантастика, учитывая регион :)
      
      Как в анекдоте: плевать мне, на каком глазу у тебя тюбитейка :))
      
      
    35. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/05/13 14:11 [ответить]
      > > 34.Кот Учёный
      
      >Хороший экскурсовод там редкость, обычно такую муть несут, только поржать :)
      
      Надо признать, что и темы непростые. Тут даже ученые иногда несут такое, что только поржать можно :)
      
    36. Elena1958 (i-kisa@yandex.ru) 2009/05/13 14:20 [ответить]
      > > 32.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >На Ближнем Востоке любят рассказывать по секрету
      Нет, на самом деле. Он и вёл себя "неправильно". "Египетское национальное бюро" крупнейшая турфирма в Египте, у них и вообще-то гиды неплохие. А девушка та "наша" - закончила истфак Киевского университета, тут и 93й год грянул. Почелночила чуток по золоту, приняла ислам и вышла замуж за профессора. Он её боялся, как раз в тот момент они что-то в ссоре были и остальные гиды вовсю косточки им перемывали, как она его домой не пускает, пока он что-то там не сделает, чего бы ей хотелось. И нашу группу водил, чтобы она его простила :) Им же всем посплетничать охота было, такое диво - жена мужа в дом не впускает!
      > > 34.Кот Учёный
      >Как в анекдоте: плевать мне, на каком глазу у тебя тюбитейка :))
      Именно :)) Кроме гидов ещё же и сопровождающие там положены, вторым сопровождающим у нас копт был - на вид обычный рязанский парень, только кожа серая, под цвет глаз. Он и развлекал рассказками об их семейных буднях. На самом деле прав у женщим там не так уж и мало.
      >во все дорогущие магазины сувениров тащили :(
      Так процент капает! У нас тоже сейчас так стали делать.
    37. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/13 15:47 [ответить]
      > > 36.Elena1958
      
      >>Как в анекдоте: плевать мне, на каком глазу у тебя тюбитейка :))
      >Именно :)) Кроме гидов ещё же и сопровождающие там положены, вторым сопровождающим у нас копт был
      
      Ну да, экскурсовод обычно уже на самом объекте встнречает, как я помню, а всю дорогу в автобусе гид трындит :)
      
      
      
    38. Elena1958 (i-kisa@yandex.ru) 2009/05/13 16:11 [ответить]
      > > 37.Кот Учёный
      >экскурсовод обычно уже на самом объекте встнречает
      Мы с двумя в автобусе ездили - копт тот и профессор. Они там не особо говорили. Копт в гостинице с трепотнёй "отрывался", раза три в неделю посещал. А по Долине Царей и каирскому историческому музею нас водила девушка по имени МОНА - она была личным гидом Дмитрия Крылова (не смотрели его "Непутёвые заметки"?) - про это тоже нам "наябедничали" :) В общем, удачно.
      Профессору кто-то задал вопрос насчёт инопланетян - не они ли пирамиды сооружали. Ой как он обиделся! "Люди своими руками, честным трудом... как же можно так не уважать..." Оказывается, рабов к строительству фараоновых гробниц не допускали - строили свободные граждане, поскольку труд сей почётный, и плату за это получали неплохую. А строили всего 4 месяца в году - пока Нил широко разливался, иначе блоки никак не довезти. Для меня прям америка открылась :)
    39. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/13 16:33 [ответить]
      > > 38.Elena1958
      
      Да египтяне обижаются, когда у них "забирают" авторство пирамид.
      И я рада, что и гиды, наконец, стали рассказывать про то, что пирамиды строили СВОБОДНЫЕ люди, получавшие за это хорошую оплату и хороший провиант! Я об этом уже устала доказывать, плюнула, не хотят слушать, не надо :(
      
      
      
    40. Elena1958 (i-kisa@yandex.ru) 2009/05/13 16:59 [ответить]
      > > 39.Кот Учёный
      >египтяне обижаются, когда у них "забирают" авторство пирамид
      Этот разделял древних египтян-коптов и арабов, хотя сам был араб. И насчёт первой Асуанской плотины - тоже америка для меня была. Её англичане в 19в строили и именно они ободрали для этого пирамиду Хеопса - очень блоки удобные были. Примерно на треть. А позже, когда отмечали что-то юбилейное в начале ХХ века, уже сами арабы обдирали - строили мечеть. Интересно, вот про "нашу" Асуанскую плотину - ни слова.
    41. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/13 17:06 [ответить]
      > > 40.Elena1958
      
      Так вот и было, человеку лишь бы ободрать и сломать :(
      Еще арабы рассказывают, как Наполеон по Сфинксу стрелял :((
      
      > Интересно, вот про "нашу" Асуанскую плотину - ни слова.
      
      Значит, ничего не ободрали :))
      
      
      
    42. Elena1958 (i-kisa@yandex.ru) 2009/05/13 17:12 [ответить]
      > > 41.Кот Учёный
      >>арабы рассказывают, как Наполеон по Сфинксу стрелял :((
      Было дело. А Фоменко/Носовский рассказывают, что все пирамиды махом и Сфинкса заодно арабы на пару месяцев построили, чтобы Наполеона запугать, поэтому он по нему и палил. Анекдот... Они там явно не были. Видела у вас рисунки посетителей (или друзей) в иллюстрациях. Я одно время по фольге рисовала, на египетские темы интересно было http://foto.lib.ru/e/elena1958/alb_0040/dew.htm
    43. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/05/13 17:22 [ответить]
      > > 42.Elena1958
      
      >Было дело. А Фоменко/Носовский рассказывают, что все пирамиды махом и Сфинкса заодно арабы на пару месяцев построили, чтобы Наполеона запугать, поэтому он по нему и палил. Анекдот...
      
      А ведь их последователи очень агрессивны, ничего не хотят слушать. И верят, что пирамиды Хрущев построил :) А Тутанхамон - русский царь.
      
      
      >Они там явно не были.
      
      А зачем им? Есть книга Фоменко :))
      
      >Видела у вас рисунки посетителей (или друзей) в иллюстрациях.
      
      Я картинки нашла в сети, выеладывала и на своем ЖЖ, как понравившиеся, так на меня вышла их автор. Она в творческом ансамбле "Хатхор". Там ребята различные красивые сценки из жизни египтян делают.
      
      >Я одно время по фольге рисовала, на египетские темы интересно было http://foto.lib.ru/e/elena1958/alb_0040/dew.htm
      
      Красиво очень!
      
      
      ПС. А вот про пирамиды тема сложная, ведь, возможно, герои египетских мифов - реально существовавшие правители, наделенные сверхспособностями :)
    44. Ormona 2011/09/11 13:07 [ответить]
      Смотри: http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2011-09/1315674967_nefertiti_by_fagashlil.jpg
    45. Кот Ученый 2011/09/11 13:33 [ответить]
      > > 44.Ormona
      >Смотри:
      
      интересно сделали
      
      
      
    46. Ormona 2011/09/11 14:51 [ответить]
      > > 45.Кот Ученый
      >интересно сделали
      -------------
      Главное, что эмоции отлично переданы. А то обычно на попсовых картинках они позируют. Здесь же явно углубление в горе, никакого позерства. Тем и понравилось...
    47. Кот Ученый 2011/09/11 20:05 [ответить]
      > > 46.Ormona
      
      >Главное, что эмоции отлично переданы.
      
      искренне
      
    48. Жемчужный гурами 2020/08/08 05:34 [ответить]
      > простые домохозяйки умели читать и писать. О чем свидетельствуют бытовые записи, сделанные женщинами. Естественно, они были женами и дочерьми образованных людей.
      
      А теперь пошевелим извилинами. Абсолютное большинство населения составляли простые труженники - крестьяне и ремесленники. Они были необразованными. Следовательно и их жены были неграмотными. Вывод: большинство женщин в Древнем Египте были неграмотными.
    49. Капризуля 2023/11/05 09:43 [ответить]
      > > 48.Жемчужный гурами
      >> простые домохозяйки умели читать и писать. О чем свидетельствуют бытовые записи, сделанные женщинами. Естественно, они были женами и дочерьми образованных людей.
      >
      >А теперь пошевелим извилинами. Абсолютное большинство населения составляли простые труженники - крестьяне и ремесленники. Они были необразованными. Следовательно и их жены были неграмотными. Вывод: большинство женщин в Древнем Египте были неграмотными.
      
      С чего вы решили, что крестьяне и ремесленники были неграмотными? Есть доказательства или вам так захотелось думать?
      Если я сейчас пошевелю извилинами, то наши сограждане живущие в деревнях станут неграмотными? А если вы заедете в умирающие деревни, то увидите, что деревянные домики за несколько лет без присмотра сгнивают полностью и никаких признаков письменности в деревне не остается. Но я точно знаю, что у нас до сих пор есть бесплатное среднее образование для всех.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"