Комментарии: Причины войн, кто агрессор?

Рабинович Ади : другие произведения.

Комментарии: Причины войн, кто агрессор?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/05/2011, изменен: 16/07/2011. 43k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
00:35 Oxygen "Faq по Украине" (349/20)
00:26 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (549/94)
00:18 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (192/2)
23:34 Рябиков В. "Ода сапогам" (3/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А. 11:36 "Доброта за чужой счёт" (50/1) 27/10 "Информация о владельце раздела" (392) 09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13) 20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1) 16/09 "Об ответном вторжении" (1) 03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1) 14/08 "Царь ненастоящий?" (20) 17/06 "Проповедь геноцида" (7) 25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17) 18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99) 10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354) 07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13) 06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3) 23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2) 19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3) 13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1) 07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17) 31/03 "Крокус: тайны следствия" (1) 30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5) 22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5) 22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5) 21/02 "Страсти по Надеждину" (16) 13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8) 11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8) 29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206) 27/12 "Военные победы Орлеанской " (14) 24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1) 27/11 "Разработка этических принципов " (3) 10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13) 25/10 "Русские - работорговцы?" (38) 21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37) 20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4) 06/10 "Испытания супер-оружия как " (1) 04/10 "Искусственный интеллект: за " (9) 01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13) 20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6) 31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21) 26/08 "Кто стряпает фейки" (21) 25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39) 25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24) 09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98) 19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1) 06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6) 24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14) 21/05 "Признаки плохого детектива " (7) 18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1) 11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14) 03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4) 08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2) 06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9) 11/03 "Как стряпается фальсификация" (224) 07/03 "Философия Диалектического " (71) 05/02 "Что такое Родина?" (8) 04/01 "О пользе мобилизации" (8) 26/12 "Необыкновенный фашизм" (8) 22/12 "О характере революции в Ссср-" (16) 17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10) 23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93) 02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438) 09/08 "Экономический бум в Китае: " (303) 22/07 "Самолётное дело-2014" (288) 16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105) 04/07 "Вредные советы начинающим " (6) 10/05 "Много танкистов (пародия на " (1) 05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23) 30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27) 20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1) 17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24) 11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28) 10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20) 28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13) 28/03 "О российском паспорте" (17) 24/03 "Старый, проверенный способ " (24) 13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289) 03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91) 05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8) 11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89) 09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19) 27/10 "Азы демократии для демократов" (46) 18/09 "Формат иль неформат - вот " (24) 02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131) 26/08 "Союз Советских Социалистических " (20) 18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1) 18/08 "Нацистский преступник Максим " (32) 31/07 "Формат иль неформат - вот " (20) 03/07 "Грамматический аспект одного " (13) 21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184) 19/06 "Демократия - худшая форма " (37) 11/06 "Формат иль неформат - вот " (31) 04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18) 03/04 "Таинственные загадки биографии " (38) 19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57) 04/02 "Конец американской демократии" (42) 03/11 "О воинствующем холопстве" (13) 14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1) 06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3) 24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35) 17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29) 06/09 "Коммунистические мифы" (25) 05/09 "Что Было До Рождения?" (152) 04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16) 23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86) 10/07 "Философия Диалектического " (91) 10/07 "Почему только англичане выходят " (30) 24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3) 11/06 "Другие (сериал)" (1) 30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140) 30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18) 30/05 "Слава маразму, или садистские " (122) 29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30) 28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9) 28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3) 19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6) 07/05 "Об идее использования чистящих " (5) 07/05 "...подругу героя могут убить, " (47) 17/04 "Второй способ быть бедным" (3) 10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20) 06/04 "Не может поступиться принципами " (4) 27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623) 23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231) 23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132) 27/01 "Грустные размышления накануне " (307) 27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152) 27/01 "На войне как на войне, или " (119) 27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67) 11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61) 09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149) 09/01 "Моё Евровидение" (91) 09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18) 31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365) 21/12 "Существует ли альтернатива " (9) 27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286) 27/10 "Навязывание сопричастности " (30) 27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21) 27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40) 22/10 "Философия Диалектического " (150) 22/10 "Interproza как она есть" (55) 22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100) 02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206) 01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14) 09/07 "Гибель Рабина" (26) 09/07 "Стопхамству - бой?" (5) 18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3) 18/06 "Мои любимые мелодии" (29) 30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121) 24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10) 24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10) 05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68) 05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72) 19/09 "Теория Познания Диалектического " (96) 30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8) 15/05 "Философия Диалектического " (53) 14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59) 12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64) 19/03 "Вирус либерализма снова в " (2) 06/03 "Христиане, филистимляне и " (17) 26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127) 24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181) 21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128) 12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5) 05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251) 16/07 "Кто не пособник убийства, " (142) 17/06 "Как организовать истерию, " (12) 09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72) 03/06 "О вероятности происхождения " (18) 08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13) 25/04 "Кому покоряется Призрак" (2) 05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177) 22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80) 10/03 "Пушки вместо детей?" (246) 04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46) 02/03 "Оз - великий и талантливый" (15) 15/02 "Моё мнение о декабристах" (60) 28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74) 21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44) 24/12 "О предложении Жириновского " (100) 16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25) 08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130) 23/11 "О российском патриотизме" (101) 29/10 "Почему российские имперцы " (140) 12/10 "Кто сменит Гарри?" (95) 12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21) 15/09 "Перлы, найденные на Си" (13) 15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225) 12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178) 12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49) 26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11) 25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232) 21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21) 21/06 "Миф о ядерном харакири" (41) 20/06 "Когда танцует лес" (6) 20/06 "Косово как пример двойных " (63) 20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15) 20/06 "Анализ Эксперимента" (7) 20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22) 20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4) 20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9) 20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20) 20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54) 20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487) 20/06 "Об ассоциациях" (12) 17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28) 17/06 "Как Цру торгует героином" (26) 31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10) 31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8) 31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179) 31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13) 31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9) 31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5) 31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45) 31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8) 31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8) 31/05 "Об инфантильности народных " (117) 31/05 "Почему я чуть не отказался " (12) 31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87) 31/05 "Сопоставление российских данных " (88) 31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84) 31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95) 31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38) 31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18) 31/05 "Правда об 11 Сентября" (339) 31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13) 31/05 "Об экранизациях" (9) 31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41) 31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15) 31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46) 31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116) 31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256) 31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12) 31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33) 31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67) 31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9) 31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390) 31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51) 26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238) 26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89) 26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42) 25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675) 25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822) 25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353) 25/05 "Какова главная задача армии?" (30) 25/05 "Что главное в художественных " (22) 25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123) 25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34) 25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354) 25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80) 25/05 "О литературных маньяках, или " (40) 25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52) 25/05 "Кгб как явление рунета" (397) 25/05 "Незнание - великая сила!" (23) 25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65) 25/05 "Игра в судейство" (4) 25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18) 25/05 "К вопросу о русофобии" (438) 25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41) 25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82) 24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768) 24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13) 24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54) 15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86) 13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27) 27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800) 31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69) 18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13) 03/11 "Что нужно россиянам?" (229) 30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12) 14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25) 18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) 22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25) 22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

264. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/25 16:17
  > > 254.Проклов Игорь

  >Если это о якобы готовившихся еврейских депортация, то они не готовились и являются мифом.


  http://www.berkovich-zametki.com/Nomer12/Raz1.htm
  > > 263. Ади
  >на Украине во времена оккупации евреев еще и не принимали в партизанские отряды. Еврейских партизан могли свои же поймать, разоружить, а то и застрелить. И так далее.

  Вы про советских партизан? Я никогда такого не слышал. Хотя подобное было в Белоруссии и в Литве.
  А в Украине так чудили польские и украинские отряды. Они были слабо управляемы из центров. И действовали, как я понял, по своему усмотрению. Часто и против евреев, иногда наоборот прятали евреев.

263. Ади 2011/05/25 15:56
  > > 257.Проклов Игорь]
  >Из первых уст - это извините слова тех кто готовил депортации что ли?

  Из первых уст - это кто пережил сталинский антисемитизм что ли. Когда было дело врачей, когда не брали почти никуда учиться и работать, крыли во всех газетах космополитами, на улице было опасно заговорить на идиш, а на Украине во времена оккупации евреев еще и не принимали в партизанские отряды. Еврейских партизан могли свои же поймать, разоружить, а то и застрелить. И так далее.

  >Вы бы как-нибудь по аккуратнее выразились бы.

  Я уж аккуратнее некуда.

  >Тем более что Сталин содействовал созданию Израиля.

  Поначалу, чтоб выпереть "буржуинов" из Палестины. Потом переориентировался на арабов. Выгода и антисемитизм.

  >А что касается заселения, да вот сейчас идет как ни странно небольшой приток. Из Израиля, кстати.

  Почему вы считаете иностранцев такими идиотами? :) Множество русских стремится уехать из Сибири потому, что там нет работы, бедность, запустение и жить тяжело. Кто едет в ЕАО из Израиля, и чем он в там занимается? Махинациями? Оленей пасет? Пардон, предпочитаем честный труд на благо своей страны. :) Кто нужен-то? Простые рабочие? А каково положение русских рабочих? Им хватает рабочих мест и зарплаты на выживание? Может, технические специалисты требуются? Если б русские спецы все могли бы устроиться в России, их бы столько не уезжало на Запад.

  Классная идея развалить чужое цветуще государство и сделать его граждан бомжами в собственной. Да еще и самыми ненавидимыми бомжами по причине их национальности. Гастарбайтеров не хватает? :) Может, лучше постараться наладить в России экономическую систему, чтобы свой русский народ жил лучше, и чтоб работало что-то, помимо армии и нефтегазовой трубы?

  Извиняюсь, если кто на меня за эти слова обиделся.

  >Потому что в Израиле опять что-то нехорошее назревает.

  Оно уже 63 года назревает. Каждый день. Привыкли. Поэтому у нас такая страшнокровожадная армия, которую все ругают. :)

  >Типа "Черный передел" (с) Обвама

  Обама - обормот. Но жить в Сибири не хочу. Не знаю китайского, учить его трудно. Кланяться портрету отморозка Мао тоже не тянет. К тому же судьба тибетцев и других нацменов под чутким китайским руководством мне как-то не того. :)

262. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/25 12:29
  > > 260.Проклов Игорь]

  >А тех кого могли всех в старых лагерях - всех уморили.
  >
  >И создали новые лагеря и тюрьмы. И засунули туда еще уцелевших.

  Вот не надоело врать? Вроде уже и ссылки были. А там везде списки литературы.

  >Польша любопытная страна - потому что страна перманентных погромов

  Это можно сказать про любую страну до самого недавнего времени. Заменить слово "Польша" названием любой др. страны и истинность тезиса будет на том же уровне.

261. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/25 12:46
  > > 253.Ади

  >Почему именно советской?
  Да, в средневековой Европе и на заре Нового времени было что-то похожее. Но там это уже давно не работает. Для реализации такой политике требуется очень сильное правительство, не столько опирающееся на народную поддержку, сколько запугивающее подданных.
  >
  >Кстати! Вы в курсе, что на мусульманском Востоке существовали легенды, что христиане пьют кровь или едят людей, что выглядело совсем как кровавый навет на евреев?
  Ну, я сразу вспомнил кровавый навет в Сирии, о котором писал Гейне. Но Гейне пишет, что сирийцы узнали сюжет от французских миссионеров :)
  А вообще я плохо разбираюсь в истории мусульманского Востока. Погромы и изгнания евреев там точно были, но я не вникал, что служило формальным поводом.
  >В старые времена в Европе христиане разных конфессий во время обострения религиозных конфликтов могли сочинять друг о друге нечто подобное.
  Да, я как раз недавно перечитывал книженцию Карло Гинзбурга о идее "шабаша" :) Он об этом пишет.

  >Захотелось ему захватить Кувейт и прибить тамошнего короля.
  Речь идет о другой полит. культуре, о др. полит. традиции, как мне кажется. Тут дело не в вине, а в совершенно другом восприятии действительности. Мне кажется, это плохо осознается людьми. Отсюда взаимонепонимание и неэфективность международных организаций.

  >Интересный способ заставить граждан любить правительство. :)
  Мне кажется, что в СССР всегда нагнетались страхи. То капиталисты, то вредители, то вдруг врачи вздумали истреблять сов. граждан. Мне раньше казалось, что в эту ерунду мало кто верил. Но, возможно, я ошибался... Общение на СИ меня сильно переубедило.

  >Кстати, антисемитизм сильно вырос именно после развала СССР.
  В Украине, по крайней мере, там где я бывал после развала СССР, антисемитизм ОЧЕНЬ сильно сдал позиции или практически исчез.
  Поэтому я склонен считать, что антисемитизм там очень сильно подогревался властями. Хотя, возможно, ряды антисемитов поредели в нач. 90-х из-за обилия паленой водки :)
  >Но бытового антисемитизма в России, мне кажется, было меньше

  Россия большая. Где-то его было мало или почти не было. Я слышал, хотя сам не был в тех краях, что в Новосибирске, например, не было или почти не было антисемитизма. А в Питере его было очень много, например. Больше, чем во всем остальном СССР вместе взятом. Я жил в Питере месяц в сер. 80-х. Такой безумной и повсеместной ненависти к евреям я не встречал больше нигде.

  >Простые люди платят кровью за бесчестные методы управления населением.

  Я это и говорю. Все построено на лжи, обмане, манипуляциях. Вранье о собственной истории, попытка подменить реалистические планы фантастическими проектами ничем хорошим не закончится. Вранье засасывает как топь. И люди не могут понять связи, закономерности существующие в мире. Мир рушится, наступает личная и общественная деградация.
  Даже среди писателей фэнтези и истор. произведений на СИ можно заметить любопытную тенденцию. Больше пишут о Европе и Востоке, чем о России и Украине. И причина мне видится в том, что люди лучше знают историю зарубежную, чем собственную. История Украины и России не менее интересна, чем любая другая. Но чтобы ее узнать, нужно продираться через наслоения глупой, плоской и противоречивой лжи. Настоящая история - зеркало человеческой души. В ней доблесть и подлость, честность и обман, праведность и греховность. Она учит, позволяет человеку заглянуть себе в душу. А история, придумываемая контуженными водкой офицерами, прежде всего, не может быть интересна и является образцом глубочайшего презрения к своим предкам.
  А в конце СССР, мне кажется, вообще произошла забавная вещь. Руководство страны поверило в обман своих предшествеников и не смогло правильно оценить ситуацию :)

  >Тогда мне логика "сценаристов" не совсем понятна. Они нас от арабов защищать обещают? :))
  Обещают запасной аэродром :) Походите по русскоязычным израильским форумам. Много интересного найдете. Тем более, что многие реально вернулись и возвращаются, хотя, конечно, и не по всяким гос. программам.

  >Ладно, мне главное было статьи свои выложить. :)
  Я очень высоко ценю Ваши статьи.

260. Проклов Игорь] 2011/05/25 11:56
  > > 258.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 252.КсЕНл кв75
  >
  >>То есть гуманно не получалось, а получались польские преступления против человечности...

  >Гуманно не получилось и лагеря закрыли.

  А тех кого могли всех в старых лагерях - всех уморили.

  И создали новые лагеря и тюрьмы. И засунули туда еще уцелевших.

  Польша любопытная страна - потому что страна перманентных погромов. И кому только погромы поляки не устаивали. Немцам - устраивали, евреям - устраивали, украинцам - устраивали, чехов - терроризировали... И все время у поляков претензии и обиды к окружающим ее странам.

259. Проклов Игорь] 2011/05/25 11:50
  > > 256.Ромм Фредди А.
  >> > 254.Проклов Игорь

  >>>(я не беру эпоху Сталина с делом врачей и депортациями, Сталин - вообще особый случай).
  >>
  >>Если это о якобы готовившихся еврейских депортация, то они не готовились и являются мифом.
  >
  >Вы хотите сказать, что создание Еврейской АО не предусматривало никаких мер по её заселению титульной нацией?

  Думал над этим вопросом. Полагаю, что она создана для галочки. Типа у нас есть Еврейская АО, а ни в одной другой стране ее нет. Так что снова впереди планеты всей и утритесь, поганые антисемиты. Тем более что Сталин содействовал созданию Израиля.

  А что касается заселения, да вот сейчас идет как ни странно небольшой приток. Из Израиля, кстати. Потому что в Израиле опять что-то нехорошее назревает. Типа "Черный передел" (с) Обвама

258. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/25 11:47
  > > 252.КсЕНл кв75

  >То есть гуманно не получалось, а получались польские преступления против человечности...
  Гуманно не получилось и лагеря закрыли.

257. Проклов Игорь] 2011/05/25 11:42
  > > 255.Ади
  >> > 254.Проклов Игорь

  >>Если это о якобы готовившихся еврейских депортация, то они не готовились и являются мифом.
  >
  >Так что знаю из первых уст,

  Из первых уст - это извините слова тех кто готовил депортации что ли? Вы бы как-нибудь по аккуратнее выразились бы.

  На самом деле вы говорите о слухах.

  >Состоялась бы она или нет, не знаю, одни историки пишут, что да, другие не верят.

  Документов, подготовительных мероприятий или документов о подготовительных мероприятиях - ну, нет в природе и все. Вообще нет.

  А слухи - они не доказательны.

256. *Ромм Фредди А. 2011/05/25 01:49
  > > 254.Проклов Игорь
  >> > 253.Ади
  >>> > 251.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >>(я не беру эпоху Сталина с делом врачей и депортациями, Сталин - вообще особый случай).
  >
  >Если это о якобы готовившихся еврейских депортация, то они не готовились и являются мифом.

  Вы хотите сказать, что создание Еврейской АО не предусматривало никаких мер по её заселению титульной нацией?

255. Ади 2011/05/24 23:56
  > > 254.Проклов Игорь
  >Если это о якобы готовившихся еврейских депортация, то они не готовились и являются мифом.

  Это о депортациях других народов. Что касается евреев, то у меня хватает знакомых, которые жили в СССР во времена Сталина, (а у этих знакомых были свои знакомые). Так что знаю из первых уст, и депортация евреев в Сибирь с гибелью половины депортируемых по дороге и после меня бы лично ничуть не удивила. Состоялась бы она или нет, не знаю, одни историки пишут, что да, другие не верят. Сталин в любом случае вовремя отбросил коньки: готовилось что-то совсем нехорошее.

254. Проклов Игорь 2011/05/24 23:48
  > > 253.Ади
  >> > 251.Кузьмин Евгений Валерьевич

  >(я не беру эпоху Сталина с делом врачей и депортациями, Сталин - вообще особый случай).

  Если это о якобы готовившихся еврейских депортация, то они не готовились и являются мифом.

253. Ади 2011/05/25 00:08
  > > 251.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 249.Ади
  >
  >>жЫды и Израиль
  >
  >Это старый советский элемент пропаганды.

  Почему именно советской? Эту карту разыгрывает любое правительство без моральных или законодательных ограничений, которое хочет перевести на кого-то стрелки, чтобы скрыть свои просчеты или коррупцию, сплотить большую толпу агрессивных дебилов для каких-то своих целей (натравить на оппозицию, например) и т.д. Перебить миллионы людей и конфисковать их имущество тоже бывает выгодно (я про Вторую Мировую). Но за просто так убивать и грабить некрасиво, а если еврей, то можно. Там, где не водятся евреи, учреждают другую группу, якобы, смертельно опасную для всего живого.

  Кстати! Вы в курсе, что на мусульманском Востоке существовали легенды, что христиане пьют кровь или едят людей, что выглядело совсем как кровавый навет на евреев? В старые времена в Европе христиане разных конфессий во время обострения религиозных конфликтов могли сочинять друг о друге нечто подобное.

  Еще один хороший пример применения боевого маразма в политических целях - Саддам Хуссейн. Захотелось ему захватить Кувейт и прибить тамошнего короля. В помощниках совершенно случайно оказались палестинские террористы. Так Саддамка перед походом толкнул речь, что он идет "освобождать Иерусалим (от евреев) через Кувейт". То есть зачем наш усатый герой прется в Кувейт с войсками? Чтобы защитить в Палестине палестинцев от Израиля. :) На все случаи жизни отмазка. Недавно у нас по ТВ показывали выступление одного сирийского писателя, (не помню имя), он спрашивал свою аудиторию: "Почему среди 500 ведущих университетов мира нет ни одного арабского?" Аудитория вполне могла бы ответить: "Потому что сионисты суют нам палки в колеса, плетут против нас интриги и мучают палестинцев." Этот прием используется не только на арабском Востоке, как мы видим.

  >От запуганного еврейского населения на этом основании требовалась поддержка

  Интересный способ заставить граждан любить правительство. :)
  Кстати, антисемитизм сильно вырос именно после развала СССР. Антиизраильская пропаганда, конечно, была и раньше, т.к. наверху решили упрочить свое положение на БВ, помогая арабам гробить "пришельцев". Но бытового антисемитизма в России, мне кажется, было меньше, (я не беру эпоху Сталина с делом врачей и депортациями, Сталин - вообще особый случай). Так мне рассказывали люди, которые успели пожить в позднем СССР и сейчас в РФ, да и из-за границы по публике в Инете видно. Что ни говори, коммунизм все-таки хотя бы на бумаге провозглашал национальное равенство. А вот как стали разыгрывать вдобавок карту нацизма в разных его вариантах... Пришли к тому, что имеем сейчас. Нацизм ведь и в теории евреям ничего, кроме резерваций или лагерей уничтожения не обещает.
  Простые люди платят кровью за бесчестные методы управления населением.

  >Сегодня этот сценарий, как я понял, пытаются разыграть с уже бывшими еврейскими соотечественниками. Дискомфорт, который создавали в СССР, сменился иммигрантскими проблемами и ксенофобией, с которой многие столкнулись на новых родинах.

  Тогда мне логика "сценаристов" не совсем понятна. Они нас от арабов защищать обещают? :)) Скорей всего, просто полезных дураков в штат пропагандистов ищут... Ух и в хорошую компанию попадут дураки - Оробей, Чуксин, Нуррус, неонацисты с СИ... :)

  Ладно, мне главное было статьи свои выложить. :)

252. КсЕНл кв75 2011/05/24 18:13
  > > 250.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 248.SDK

  >Польша столкнулась с необходимость где-то держать пленных и использовала для этого старые немецкие и австрийские лагеря. Старались делать это гуманно. Но не получалось.

  То есть гуманно не получалось, а получались польские преступления против человечности... Против которых выступила даже Лига Наций.

  А почему не получалось? Вот об этом по-подробнее, пожалуйста.

  Почему издевались над пленными евреями? Почему расстреливали пленных немцев-красноармейцев? Почему издевательства над пленными - характерная черта поляков? Вы считаете что поляки просто дикари или какие-то есть другие, по-настоящему системно-фундаментальные, причины?

251. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/24 17:06
  > > 249.Ади

  >жЫды и Израиль

  Это старый советский элемент пропаганды. Так мне кажется. Это выглядит как-то так, в сокр. виде:

  Евреям толсто намекается, что СССР спас евреев от нацистов. Якобы, нацисты пришли с Запада, поэтому оттуда угроза. С другой стороны внутри страны, внутри СССР, искусственно поддерживается высокий уровень антисемитизма. Еврейское население находится в состоянии постоянной опасности и дискомфорта. И ему говорят: "Смотрите, что делается, а будете себя плохо вести, мы вас в след. раз не спасем и нацисты вас растерзают". От запуганного еврейского населения на этом основании требовалась поддержка самых грязных и вонючих выходок СССР. Но поддержка не может принести улучшения положения евреев. Евреи могут только оказаться между молотом и наковальней, попадая еще в большую зависимость от выходок советского правительства. В реальности советское правительство никогда не оглядывалось на население, в том числе и еврейское и поступало в соответствии со шкурными интересами партии и правительства.

  Поэтому, как мне кажется, самое правильное - наплевать на угрозы и действовать всегда по совести.
  Сегодня этот сценарий, как я понял, пытаются разыграть с уже бывшими еврейскими соотечественниками. Дискомфорт, который создавали в СССР, сменился иммигрантскими проблемами и ксенофобией, с которой многие столкнулись на новых родинах.

250. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/24 16:20
  > > 248.SDK

  >Вы пытаетсь дискутировать, не зная даже Википедии.
  Не понял. А в чем же, в каких ФАКТАХ я расхожусь с Википедией?! :)
  Вот цитаты из Википедии:
  "В мае 1919 года министерство военных дел Польши издало инструкцию по содержанию в лагерях. Польша была заинтересована в имидже своей страны, поэтому в документе военного ведомства от 9 апреля 1920 года указывалось, что необходимо 'сознавать меру ответственности военных органов перед собственным общественным мнением, а также перед международным форумом, который тут же подхватывает любой факт, который может принизить достоинство нашего молодого государства... Зло необходимо решительно искоренить. Армия прежде всего должна стоять на страже чести государства, соблюдая военно-правовые инструкции, а также тактично и культурно относясь к безоружным пленным'"

  Польша столкнулась с необходимость где-то держать пленных и использовала для этого старые немецкие и австрийские лагеря. Старались делать это гуманно. Но не получалось. И Польша закрыла эти лагеря при первой возможности.

  С другой стороны:
  "В отличие от информации о положении советских и украинских пленных в Польше информация о пленных поляках в России чрезвычайно скупа".
  "В советское время долгий период эта проблема не исследовалась".

  Вот и весь ответ, как мне кажется. Раз скрывали, значит есть что скрывать.
  Про вранье коммуняк я написал в связи с Польской Секцией при ПУРе РККА. Придумать что-то более нелепое, мне кажется, невозможно. Какое дело советской власти было до жизни людей?

  >Понятно, доктору Геббельсу
  Я Геббельса не читал. Для меня он не представляет интереса. Но почему все коммунисты ссылаются на него в спорах со мной? Его проходили в ВПШа?

  Аргумент для историка - документ. Документ есть, но его скрыли? Значит в документе компромат.

  Вот статья в Википедии, о которой здесь шла речь:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B#cite_note-.D0.A0.D0.B0.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9-14

249. Ади 2011/05/24 14:49
  > > 237.Варсонофьев Сергей
  >Фредди, тут эдаких "гусей" - целый взвод - и штатных, и внештатных...

  Взвода два есть точно (американских, в русском взводе меньше человек). :)

  >"В начале 90-х годов, когда, по мнению и генерала Макарова, и адмирала Макарова, и всех прочих, Россия лежала в руинах, проклятые 90-е... ну, помните? В это самое время, действительно, американцы нанесли по нашей территории несколько ракетно-бомбовых ударов, захватили наши нефтяные прииски, нефтяные скважины, золотые прииски, потребовали газ, лес, все наши природные богатства.

  Да они ж тупые, американцы-то, где им догадаться? :) Вместо этого дали РФ 10 млрд. долларов помощи на восстановление. Виски перебрали, наверное. :)

  > Пусть он предположит, в какой больнице под охраной этих 20 триллионов в виде ракет и водородных бомб он будет лежать в коридоре, и судно из-под него никто не вынесет, потому как деньги, потребные на вынос суден, уходят на охрану этих суден от американского империализма.

  Холодная война - 2, местами, как водится, переходящая в горячую. Но КанадскийГусь принципиально не верит.
  Такие большие расходы на армию при нынешнем экономическом положении и упорная пропаганда в стиле: Америка - самая страшная угроза России (для психбольных антисемитов - вдобавок к США еще жЫды и Израиль, или в первую очередь они, потом американцы), все это наводит на мысль...

248. SDK 2011/05/23 19:47
  > > 245.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 242.Проклов И.
  >
  >А быстро уходить в сторону и юлить - занятие постыдное, оно сродни признананию собственной неправоты.

  Точно. Вот и не юлите, потому что это - занятие постыдное, оно сродни признананию собственной неправоты..

  >http://en.wikipedia.org/wiki/Tuchola

  Вы пытаетсь дискутировать, не зная даже Википедии.

  Были приведены всего лишь несколько цитат из ничем особенно не примечательной обзорной вики-статьи Советско - польские военнопленные - Википедия. С большим набором ссылок, которые вы могли бы почитать и перестать жить не во лжи или не в ошибках и не в агитпропе.

  Но если вы не знаете даже основных - по теме - статей из Вики - с вами не о чем покамест дискутировать. Потому что вы просто не знаете материала.

247. SDK 2011/05/23 19:53
  > > 246.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 244.SDK
  >
  >>///CCCР. "В целом условия содержания польских пленных в России были намного лучше, чем условия, в которых находились российские и украинские пленные в Польше. Определенная заслуга в этом принадлежала Польской Секции при ПУРе РККА, работа которой расширялась."
  >
  >Расчитано на идиотов.
  >Коммуняки врут все время.

  да вы о чем? Это обзорная вики-статья Советско - польские военнопленные - Википедия.

  Если вы даже Википедию по теме не знаете, то с вами пока и не о чем собственно по делу-то гуторить.

  >Я просто записал все сов. официальные источники в игнор.

  Понятно, доктору Геббельсу и его украинским боевым товарищам - у вас гораздо больше доверия... :( Ну и о чем тогда с вами дискутировать? Вашу лапшу что ли обсуждать?

246. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/23 16:11
  > > 244.SDK

  >///CCCР. "В целом условия содержания польских пленных в России были намного лучше, чем условия, в которых находились российские и украинские пленные в Польше. Определенная заслуга в этом принадлежала Польской Секции при ПУРе РККА, работа которой расширялась."

  Расчитано на идиотов. В Украине целый район (Мархлевский) Житомирской области вывезли в товарных вагонах, потому что он был близко к границе. Населявшие эту территорию поляки большей частью умерли во время депортации. И это даже не пленные (уже надоело про Катынь вспоминать!), это сов. граждане. В действительности, если говорить о войне (1919-21) толком почти ничего не известно о польских военнопленных в сов. плену. Все засекречено и закрыто. Если условия содержания были лучше, то опубликуйте документы.

  Коммуняки врут все время. Я просто записал все сов. официальные источники в игнор. Если нет документов и свидетельств из других стран, то информация не засчитывается. Если вы действительно правы, то почему же документы засекречены?! Они ведь должны оправдать СССР? :)

245. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/23 15:46
  > > 242.Проклов И.

  >Пан видимо красный большевик? Да это вообще не тюрьма, а польский бесплатный ДОМ ОТДЫХА.

  Просто бы пошли по ссылке, которую я дал. Многое бы узнали об этом месте. Отправились бы дальше по ссылкам, посмотрели литературу. А быстро уходить в сторону и юлить - занятие постыдное, оно сродни признананию собственной неправоты.
  Лагерь Тухоля достался Польше от немцев. Нужно сказать, что он не долго просуществовал. Поляки довольно быстро, в 1923 году его окончательно закрыли. Фактически высокая смертность это зима 1920-21 года. И это понятно. Поляки физически не могли организовать нормального содержания военнопленных. Речь идет о только возникшем государстве в условиях интервенции.
  http://en.wikipedia.org/wiki/Tuchola
  И опять. Никто ничего об этом не скрывает. Не рассказывают в Польше как сегодня в России о справедливой войне с врагами народа.

  В довоенной Польше не было cвоих концлагерей, специально создаваемых для организации принудительного труда и массового уничтожения. Как это было в Германии и СССР. Простой, казалось бы, факт, а сколько пустой и тупой возни...

244. SDK 2011/05/23 12:26
  > > 243.Ромм Фредди А.
  >> > 242.Проклов И.

  >В тот же период погибли десятки тысяч поляков в советском плену. Вообще, красные не отличались бережным отношением к пленным. Почему-то любители исторических претензий норовят забыть об этом.

  Ссылку можно на вами изложенный исторический материал?

  ///CCCР. "В целом условия содержания польских пленных в России были намного лучше, чем условия, в которых находились российские и украинские пленные в Польше. Определенная заслуга в этом принадлежала Польской Секции при ПУРе РККА, работа которой расширялась."

  ///CCCР. "Всего с марта 1921 по июль 1922 года было репатриировано 34 839 польских военнопленных, ещё порядка 3 тысяч изъявили желание остаться в РСФСР. Таким образом, убыль составила порядка 3-4 тысяч военнопленных. Из них около 2 тысяч зафиксированы по документам как умершие в плену."

  ///Польша. "Особым издевательствам подвергались коммунисты, евреи или заподозренные в принадлежности к ним, пленные красноармейцы-немцы вообще расстреливались на месте."

243. *Ромм Фредди А. 2011/05/23 08:36
  > > 242.Проклов И.
  >Единственный минус - это свидетельство подполковника Игнацы Матушевского, начальника II отдела Генерального штаба Войска Польского (военной разведки и контрразведки), о смертности в лагере Тухоль. И.Матушевский в своем письме от 1 февраля 1922 г. в кабинет военного министра Польши утверждает, что в Тухольском лагере за все время его существования погибли 22 тысячи военнопленных Красной Армии (там же, с.701).

  В тот же период погибли десятки тысяч поляков в советском плену. Вообще, красные не отличались бережным отношением к пленным. Почему-то любители исторических претензий норовят забыть об этом.

242. Проклов И. 2011/05/22 17:09
  > > 239.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 219.SDK
  >
  >>"Берёза-Картузская (концлагерь)" - Википедия
  >"Bereza Kartuska prison"
  >http://en.wikipedia.org/wiki/Bereza_Kartuska_prison
  >
  >Это тюрьма, а не концлагерь. Ее называли концлагерем некоторые журналисты и политики просто в пропагандистских целях. Также и бабочку можно назвать вертолетом.

  Пан видимо красный большевик? Да это вообще не тюрьма, а польский бесплатный ДОМ ОТДЫХА.

  Как и в Тухоле.
  http://www.mochola.org/russiaabroad/camps/lagtucho.htm

  В лагере действовали:
   4 независимые театральные группы
   Союз Культурно-Просветительных Деятелей
   Союз Русских Студентов (при СКПД)
   Медицинская Комиссия
   Союз Военных Инвалидов
   научная библиотека (в 1922 г. содержала около 400 томов)
   филия американской организации YMCA (секретарь - г. Аристон)
   церковь (отец Великанов)
   велись курсы польского, французского и английского языков, курсы математики.

  Единственный минус - это свидетельство подполковника Игнацы Матушевского, начальника II отдела Генерального штаба Войска Польского (военной разведки и контрразведки), о смертности в лагере Тухоль. И.Матушевский в своем письме от 1 февраля 1922 г. в кабинет военного министра Польши утверждает, что в Тухольском лагере за все время его существования погибли 22 тысячи военнопленных Красной Армии (там же, с.701).

241. *Ромм Фредди А. 2011/05/22 12:00
  > > 240.Маульташ

  Будем считать это первой педагогической мерой в вашей биографии.

()240. Маульташ 2011/05/22 10:42
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

239. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/05/21 21:36
  > > 219.SDK

  >"Берёза-Картузская (концлагерь)" - Википедия
  "Bereza Kartuska prison"
  http://en.wikipedia.org/wiki/Bereza_Kartuska_prison

  Это тюрьма, а не концлагерь. Ее называли концлагерем некоторые журналисты и политики просто в пропагандистских целях. Также и бабочку можно назвать вертолетом.

238. *Ромм Фредди А. 2011/05/21 20:46
  > > 237.Варсонофьев Сергей
  >> > 236.Ромм Фредди А.

  >>Я бы скорее предположил, что это Гусь. Но не настаиваю.
  >
  >Фредди, тут эдаких "гусей" - целый взвод - и штатных, и внештатных...

  А по-моему, скорее дивизия :-))

237. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2011/05/21 20:09
  > > 236.Ромм Фредди А.
  >> > 231.Зор И.К.
  >>> > 230.Ромм Фредди А.
  >>
  >>Фред, Киса специализируется во всем. А если партия прикажет, то станет и евреем. А бисер нынче дорог.
  >
  >Я бы скорее предположил, что это Гусь. Но не настаиваю.

  Фредди, тут эдаких "гусей" - целый взвод - и штатных, и внештатных...
  Вот, довольно точные слова о российском "патриотизме" и об антиамериканизме, как составной его части:

  "В начале 90-х годов, когда, по мнению и генерала Макарова, и адмирала Макарова, и всех прочих, Россия лежала в руинах, проклятые 90-е... ну, помните? Лихие 90-е, и ничего у нас не было. Вот. В это самое время, действительно, американцы нанесли по нашей территории несколько ракетно-бомбовых ударов, захватили наши нефтяные прииски, нефтяные скважины, золотые прииски, потребовали газ, лес, все наши природные богатства. А в начале 2000-х мы с большим трудом ответными ракетно-бомбовыми ударами отбили наше национальное богатство. Такова, видимо, картина мира в головах профессиональных российских патриотов. Но моя картина мира несколько другая. Россия была слаба, чертовски слаба, я бы сказал. И в этой время она, голубушка Россия то есть, проводила полнейшую приватизацию своего драгоценного газонефтяного комплекса. И ни одного американского инвестора - подчеркиваю - ни од-но-го, равно как и европейского, и вообще никакого иностранного инвестора сюда не пустила. Что же по этой причине сделали коварные империалисты? Нанесли по ослабленной России ракетно-бомбовые удары, угрожали таковыми ударами, взяли нас железной рукой за горло, чтобы задушить голодом? Нет, тихо-мирно уелись-умылись, ни на что не претендовали, ничего не захватывали. Отсюда вопрос: так с какого же бодуна, когда Россия была слаба и приватизировала свои несметные богатства, и они все это съели, так с какого же бодуна, когда Россия-матушка сильна как никогда, имеет сразу две головы во главе себя, плюс еще Макарова, плюс еще многих других макаровых, с какого же бодуна они сейчас-то будут нам угрожать ракетно-бомбовыми ударами и так далее? Непонятно, нелогично. Кроме того, Владимир Владимирович, выступая в Государственной Думе, сообщил, что до 2020-го года российское государство планирует потратить на закупки военной техники - только на закупки военной техники без строительства и расквартирования войск, без зарплаты офицерам и так далее и так далее - планирует затратить, сколько бы вы думали, дорогая Таня? Угадайте.

   Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сто пятьсот миллиардов. Как всегда.

   Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Хе-хе-хе-хе. 20 триллионов рублей.

   Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Я почти столько и сказала.

   Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Сто пятьсот миллиардов и 20 триллионов? Ну, вы щедры.

   Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, сто пятьсот - это значит, что примерно...

   Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Что 20 триллионов, я понимаю.

   Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: ... примерно 20 триллионов. Ну, то есть, много, очень.

   Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, не много очень, а, подчеркиваю, 20 триллионов рублей. Как сказал сам Владимир Владимирович...

   Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, вообще, на самом деле у любого простого гражданина даже один триллион, он не может даже приблизительно вообразиться...

   Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Легко! Пусть он предположит, в какой больнице под охраной этих 20 триллионов в виде ракет и водородных бомб он будет лежать в коридоре, и судно из-под него никто не вынесет, потому как деньги, потребные на вынос суден, уходят на охрану этих суден от американского империализма. Вот и все. "

   http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/776537-echo/

236. *Ромм Фредди А. 2011/05/21 20:08
  > > 231.Зор И.К.
  >> > 230.Ромм Фредди А.
  >
  >Фред, Киса специализируется во всем. А если партия прикажет, то станет и евреем. А бисер нынче дорог.

  Я бы скорее предположил, что это Гусь. Но не настаиваю.

  > > 235.Маульташ
  > Какой кошмар эта ваша дискуссия. Одни с пеной у рта отстаивают тезис "Запад чистел, светел и свят во все времена а СССР(Россия) разумеется,дерьмо во всём и всегда."

  А процитировать со ссылкой на пост?

235. Маульташ 2011/05/21 18:37
Какой кошмар эта ваша дискуссия. Одни с пеной у рта отстаивают тезис "Запад чистел, светел и свят во все времена а СССР(Россия) разумеется,дерьмо во всём и всегда." А их противники тратят время и силы на опровержние. хотя все знают, что в политике ангелочков нет. Вы бы хоть в стихах свои тезисы излагали!

234. Се-р А. 2011/05/21 18:36
жд-большевики - это большая проблема. а кровавые жд-комиссары - это вообще пц.

233. Кстати 2011/05/21 18:05
  > > 230.Ромм Фредди А.
  >> > 229.Еврей
  >>> > 228.Ромм Фредди А.

  >Полагаю, авторы Еврейской Энциклопедии в этом разбираются получше вас.

  Авторы Еврейской Энциклопедии не являются Святыми Людьми.

  Еврейская Энциклопедия не является Святой Книгой.

  Хотя молиться на нее можно, но это - язычество и большевизм.

232. Ади 2011/05/21 17:49
  Интересно, что ж это за Еврей такой? :)

  Прикольно, если я на СИ японцем подпишусь, у меня форма глаз изменится? Сейчас попробую... :))

231. Зор И.К. 2011/05/21 16:29
  > > 230.Ромм Фредди А.

  Фред, Киса специализируется во всем. А если партия прикажет, то станет и евреем. А бисер нынче дорог.

230. *Ромм Фредди А. 2011/05/20 21:51
  > > 229.Еврей
  >> > 228.Ромм Фредди А.
  >По приказу Маннергейма от 18 июдя 1941 года все не угро-финские этносы, включая естественно евреев, подлежали заключению в концлагеря. Что и было сделано.

  Полагаю, авторы Еврейской Энциклопедии в этом разбираются получше вас.

229. Еврей 2011/05/20 21:11
  > > 228.Ромм Фредди А.
  >> > 227.Еврей

  >>Не отрицаю право Финляндии на независимость и самооборону. Но отрицаю право Финляндии на убийство евреев просто потому что они евреи.
  >
  >В годы советско-финляндских войн 1939-40 гг. и 1941-44 гг. сотни евреев сражались в рядах финляндской армии: 15 из них погибли в 1939-40 гг., восемь - в 1941-44 гг., десятки получили ранения.

  Не несколько сотен, а 300.

  >ни в самой Финляндии, ни на занятой ее армией территории Советского Союза евреи не подвергались преследованиям.

  По приказу Маннергейма от 18 июдя 1941 года все не угро-финские этносы, включая естественно евреев, подлежали заключению в концлагеря. Что и было сделано.

  Советско-финские войны - Википедия.

  >>>Может, вспомним, как Сталин выдавал Гитлеру немецких евреев, бежавших в СССР? Побольше выйдет.
  >>
  >>Вспомнить не могу, потому что ничего подобного, насколько могу понять, не было. Если что - приведите доказательную ссылку.
  >
  >То есть вы не израильтянин, ясно. По 9 каналу Израиля недавно был фильм, в котором об этом говорилось.

  Мне ссылку нужно, а не рассказ о каком-то фильме.

  По поиску в сети доказательных ссылок на указанный материал не найдено.

228. *Ромм Фредди А. 2011/05/20 12:43
  > > 227.Еврей
  >> > 226.Ромм Фредди А.

  >Не отрицаю право Финляндии на независимость и самооборону. Но отрицаю право Финляндии на убийство евреев просто потому что они евреи.

  В 1930-х гг. в Финляндию прибыло около 300 еврейских беженцев из Германии, Австрии и Чехословакии. В годы советско-финляндских войн 1939-40 гг. и 1941-44 гг. сотни евреев сражались в рядах финляндской армии: 15 из них погибли в 1939-40 гг., восемь - в 1941-44 гг., десятки получили ранения. В марте 1940 г., когда советские войска подошли к Виипури, все еврейское население города (около 300 человек) покинуло его вместе с финнами. В 1941 г. Финляндия стала союзницей гитлеровской Германии, однако руководители страны отвергли требование нацистов ввести антиеврейские законы; ни в самой Финляндии, ни на занятой ее армией территории Советского Союза евреи не подвергались преследованиям. Лишь в одном случае начальник финляндской полиции А. Антонен согласился передать гестапо пятерых евреев из Советского Союза и Эстонии, которых германские власти требовали выдать как уголовных преступников; их и трех членов их семей, добровольно решивших последовать за ними, 6 ноября 1942 г. доставили в оккупированный нацистами Таллинн (вместе с 19 неевреями, также подлежавшими выдаче), где гитлеровцы сразу же уничтожили семерых евреев (одному удалось выжить). Когда шведская и финская печать сообщили об этом, в Финляндии разразился крупный политический скандал; дело дошло до того, что К. Фагерхольм, представлявший в правительстве социал-демократов, подал в знак протеста в отставку. Весной 1944 г. около 160 еврейских беженцев, не имевших финляндского гражданства, были переправлены из Финляндии в нейтральную Швецию.

  http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=14294&query=

  >Об этом узнала финская журналистка и правозащитница Алина Сана, которая ещё в 1979 году выпустила книгу под названием 'Корабль смерти': там впервые упоминались имена восьми евреев, которых финны по своей воле выдали Гестапо.

  Ответ неверный. См. выше.

  >>Может, вспомним, как Сталин выдавал Гитлеру немецких евреев, бежавших в СССР? Побольше выйдет.
  >
  >Вспомнить не могу, потому что ничего подобного, насколько могу понять, не было. Если что - приведите доказательную ссылку.

  То есть вы не израильтянин, ясно. По 9 каналу Израиля недавно был фильм, в котором об этом говорилось.

227. Еврей 2011/05/20 11:29
  > > 226.Ромм Фредди А.
  >> > 225.Еврей

  >Да, всё верно. И что? Вы отрицаете право Финляндии на независимость и самооборону?
  >
  Не отрицаю право Финляндии на независимость и самооборону. Но отрицаю право Финляндии на убийство евреев просто потому что они евреи. Напомню, что свастика - по прежнему на финских военных знаменах.

  >>А лично мне не нравится сотрудничество между финнской охранкой и гестапо в деле ликвидации не финских евреев.
  >
  >Напомните, сколько евреев из-за этого пострадали и какова была реакция финской общественности?
  >
  Об этом узнала финская журналистка и правозащитница Алина Сана, которая ещё в 1979 году выпустила книгу под названием 'Корабль смерти': там впервые упоминались имена восьми евреев, которых финны по своей воле выдали Гестапо.

  В 2003 году в Финляндии вышла в свет ещё одна книга Саны 'Те, кто был в плену', рассказывающая о сотрудничестве финской тайной полиции с Гестапо и о содержании советских военнопленных в немецком плену. В обмен на освобождение 3,000 представителей этнически-близких финнам народностей Финляндия передала Германии 2,829 советских военнопленных, около 70 из них были евреями. Опубликованное недавно историческое исследование доказывает, что Гестапо и финская тайная полиция совместно участвовали в убийствах евреев из числа советских военнопленных в северной части фронта.

  Книга Саны вызвала большой скандал в Финляндии. 'Её называли 'грязной еврейкой' и угрожали расправой', - говорит Сара Байзер. 'Сегодня мы знаем, что всё это было тщательно спланировано. Я сама видела в финском военном архиве 70 личных дел советских военнопленных-евреев, выданных Германии.

  Такова реакция финской общественности...

  >Может, вспомним, как Сталин выдавал Гитлеру немецких евреев, бежавших в СССР? Побольше выйдет.

  Вспомнить не могу, потому что ничего подобного, насколько могу понять, не было. Если что - приведите доказательную ссылку.

226. *Ромм Фредди А. 2011/05/20 10:37
  > > 225.Еврей
  >> > 224.Ромм Фредди А.

  >Карл Густав Маннергейм - Адольфу Гитлеру, 2 сентября 1944 г.:
  >'... Вероятно, вскоре наши дороги разойдутся. Но память о немецких братьях по оружию в нашей стране будет жить. Ведь в Финляндии немцы были не представителями чужеземного ига, а помощниками и братьями по оружию'.

  Да, всё верно. И что? Вы отрицаете право Финляндии на независимость и самооборону?

  >А лично мне не нравится сотрудничество между финнской охранкой и гестапо в деле ликвидации не финских евреев.

  Напомните, сколько евреев из-за этого пострадали и какова была реакция финской общественности?

  Может, вспомним, как Сталин выдавал Гитлеру немецких евреев, бежавших в СССР? Побольше выйдет.

225. Еврей 2011/05/19 14:48
  > > 224.Ромм Фредди А.
  >> > 221.Ерохин Вячеслав Викторович
  >
  >Да и Финляндия не так уж запятнана.

  http://www.hrono.info/img/vov/manner_gitler.jpg

  Карл Густав Маннергейм - Адольфу Гитлеру, 2 сентября 1944 г.:
  '... Вероятно, вскоре наши дороги разойдутся. Но память о немецких братьях по оружию в нашей стране будет жить. Ведь в Финляндии немцы были не представителями чужеземного ига, а помощниками и братьями по оружию'.

  А лично мне не нравится сотрудничество между финнской охранкой и гестапо в деле ликвидации не финских евреев.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рабинович Ади : другие произведения.

Комментарии: Причины войн, кто агрессор? ()

Комментарии: Причины войн, кто агрессор?
()