Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 23/10/2005, изменен: 01/05/2008. 12k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Кому и зачем нужен "самосуд" при проведении конкурсов? Опыт ХиЖ-2: найти три отличия от "Счёта от Провидения".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)
    13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:54 "Форум: Трибуна люду" (17/16)
    22:54 "Форум: все за 12 часов" (382/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    11:36 "Доброта за чужой счёт" (50/1)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (314/33)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:24 Софинская О.А. "Переводчик" (1)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17)
    23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2)
    23:07 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (626/2)
    22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25)
    22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14)
    22:54 Груша "Уездные страсти" (14/13)
    22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
    22:51 Грейс Д. "Супостат" (13/1)
    22:46 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (501/3)
    22:41 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (448/22)
    22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    15. *Лана 2005/11/14 16:25 [ответить]
      > > 10.Сизарев Сергей Васильевич
      >Но справедливее были оценки, выставленные на ХиЖ. Ибо в своей группе стараешься принизить конкурентов. В результате вверх подымаются середнячки.
      Это хто ж позволяет судить СВОЮ группу?!!! Ну ваще...
      >А при голосовании в чужой группе я тянул с оценкой до последнего дня - ломало читать 46 рассказов людей, от которых моя оценка не зависит.
      Да, знаем мы вас, таких :) Хронические ломщики :) Вот, кстати, еще серьезный минус самосудных конкурсов - обязаловка. Далеко не всякому нравится возиться с чтением, оцениванием, тем паче - обзорами... Потому и доверия меньше: не заставишь полторы сотни человек писать обзоры, а как проконтролировать постановку оценок? Кто-то честно читал, кто-то по диагонали, кто вообще поставил в последние минуты на авось. Гарантировать никто не может минимальной объективности. Тут уж одно оправдание: правила читали? Последствия представляете? Согласились играть? Все, никаких больше претензий.
      >Самосуд - единственный способ заставить людей оценивать. Добровольцев на это тягостное дело не найти.
      Найти можно. Но сложно. Потому что все эти "грелки" выбивают напрочь полезных людей, потенциальных жюри. Играть хочется всем. А вот работать...
      Почему-то про это почти все молчат. Что труд арбитра - очень нелегкий. И на редкость неблагодарный. Особенно в сложившейся сейчас ситуации.
      
      
    14. *Лана 2005/11/14 16:11 [ответить]
      > > 6.Славкин Ф.А.
      >Да, но где Вы видите читателей? Сплошные писатели, главным образом графоманы. Я Ваш рассказ не читал (если Вы не в 1й группе под псевдонимом).
      Читатели - это те, кто читает :) Когда я читаю мнение о своей работе, мне все равно, кто его высказал. Отличать писателя от графомана, слона от моськи - не умею, да и неинтересно это. Интересна реакция. Даже если рассказ вызывает раздражение - у кого? Почему? Пусть противоречивые отклики, пусть какие угодно. Это все - материал для работы. Дальнейшей работы. Над собой.
      А победа... Для меня победой будет книга... Если я ее все-таки напишу. И издам :) (Тока не подумайте, что я слон какой-нить заблудший :)) Это я по поговорке "плоха та моська, которая не желает..." :) Хотца быть хоррошей моськой, а як жа! :)))
      А работ моих нет ни ни ХиЖ ни на каком другом конкурсе. Вот на новый (который ссылка) - соображаю, но там ограничение по объему... Поглядим.
      >А почему не принять тот вариант, который я предложил? Вам нравится самосуд - Вы будете на самосудной номинации, мне он не нравится - я подам на номинацию оценивания читателями ХиЖ. Кто пострадает от этого варианта?
      
      Координатор :))))))))))))))))))))))))))
      А потом, конкретно по ситуации: вот мне лично странно предложение "пусть подписчики сами выбирают, что им читать в этом году". То есть, выложить подписчикам редакционный портфель зараньше, ага... Ну, а что им в году-то читать?! Если я рассказ уже прочитала, зачем он мне потом еще и в журнале? Весело получается: выполняй за редакторов их работу, читай рассказы, отбирай... Потом их же читай в журнале. И все - за свой счет?!
      
      А вообще отбирать материал для серьезного журнала самосудом - чистый нонсенс, вот тут я с Вами согласна на все 100.
      До сих пор я говорила о плюсах самосуда, как процесса, - если рассматривать конкурс, как игру, в независимости от результата. В этом смысле всем хорошо, тренировка всяческих навыков, материала масса для изучения и пр.
      Но... Вот "Фома", например. Они устраивают конкурсы отчасти и с целью присмотреться к людям, находят потенциальных авторов. И даже некоторые работы публикуют на сайте, в журнале или, как в прошлом году, в сборнике. Только вся эта работа идет абсолютно независимо от конкурса. Конечно, мнения их тоже интересуют. Обзоры почитывают. Но читают, отбирают и решают - сами, силами редакции. Обещать непременную публикацию победителю сетевого конкурса (даже не самосудного, а вот, хотя бы, как в этот раз, где далеко не все жюри "наши люди") - слишком рискованно для журнала. И если редакция идет на такой шаг, значит, имеет в виду определенные цели. Например, самое просто, что приходит в голову: да, они прекрасно знают, что в результате самосуда отсеиваются "крайние" работы. В финал выходят вещи добротные, политкорректные, годные для "средней" публики. Ну, такие им и нужны, наверное. А вовсе не "лучшие". Или как-то еще. В любом случае, если что-то делается, то делается осознанно. И далеко не все соображения нам известны. Но это не значит, что их нет :))
    13. *Майоровъ Александр (avs_d2000@pisem.net) 2005/11/14 16:10 [ответить]
      За язык тя Славкин никто не тянул. Согласен стать Пупкиным.
      Итак - я графоман?
      http://zhurnal.lib.ru/editors/m/majorow_a_n/love.shtml
    12. *Славкин Ф.А. 2005/11/14 16:07 [ответить]
      > > 9.Дьяков Сергей Александрович
      >>Жюри конкурса убедило меня, что процедура самосуда не так уж и плоха.
      >Т.е. вы один из тех маститых литераторов, которых упрашивают для 'засвечивания' в правилах конкурса, чтобы придать оному больше респектабельности?
      
      А вы посмотрите первые коммы к Правилам. Гадать незачем.
      
      >>По крайней мере 2/3 рассказов, прочитанных мною, содержали вопиющие языковые ошибки.
      >В том числе и любимые вами штампы...
      
      Нет, Дьяков, штампы ошибками не являются, если они употребляются к месту. А вот у вас, кстати, ошибки - невелика редкость. Мы уже об этом говорили.
      
      >Причем, если не секрет (мне действительно интересно знать), у вас судя по всему есть какие-то... ммм... критерии, которые позволяют вам абстрагировать ваше собственное творчество от творчества рядового графомана?
      
      Один из признаков - грамотность текста. Не обязательно писать без единой ошибки (для этого есть корректоры), но недопустимы ошибки, искажающие смысл. В том числе - пунктуация.
      
      > Т.е. вы, безусловно, не графоман, а Вася Пупкин - графоман? На основании чего сделаны такие выводы?
      
      Покажите текст Васи Пупкина, и я скажу, графоман он или нет, и объясню - почему.
      
      
      >>Если бы С.Лем представил "Звёздные дневники Ионы Тихого" - тоже бы утопили? То же касается "Сказки о тройке"? И "Чудеса в Гусляре"?
      >Старые гуслярские истории, самые первые - не стал бы, там, где фантастика. А где стеб, памфлеты, перестроечный бред - без всякого сожаления. 'Звездные дневники...' - да. У Лема были хорошие истории и очень много, но было и дерьмо

      
      ОК. Как видите, я сослался на вас гораздо мягче, чем вы сами сейчас подтвердили.
      
      >Во-первых, это имхо одного человека. То бишь - мое. Во-вторых, речь шла о юмористической фантастике, а не о стебе. Для меня это разные вещи. Тем паче, организаторами конкурса было оговорено, что желательно видеть произведения в жанре научной-фантастики.
      
      А свой рассказ вы относите к научной фантастике?
      
      > И при выставлении оценок, ессно, я руководствовался тем, что смотрел на наличие хоть маломальского научно-фант. элемента (тут я согласен, твердую НФ - писать тяжело).
      
      Например, тема наркотиков?
      
      
      >Люди берутся писать обзоры, думая, что это 'как два пальца об асфальт', и не всех надолго хватает. Это естественно. Люди - учатся. Постоянно кто-то учится, а вы в них камнями кидаетесь, вместо того чтобы помочь.
      
      Чему помогать-то? Я их не просил это делать, за исключением Сорокина и Чернышевой - кстати, они-то фантасты.
      
      > А вам самому еще учится - не переучится. :) Вот. Так что, как говорил Йода: раздражение ведет к злости, злость к ярости, а ярость - это проводник на Темную Сторону писательства.
      
      Что вы имеете по существу против моего компромиссного предложения: самосуд для тех, кто его хочет, жюри - тем, кто его хочет, остальным - прямой суд читателей? В этом ведь суть статьи, а не в том, чтобы заклеймить позором ХиЖ-2 (который уже не исправишь).
      
      > > 10.Сизарев Сергей Васильевич
      >Самосуд - единственный способ заставить людей оценивать. Добровольцев на это тягостное дело не найти.
      
      Вы искали? Обращались к читателям ХиЖ, а они отказались?
      
      > > 11.Сизарев Сергей Васильевич
      > Любой победитель конкурса - это компромиссный рассказ. Который удовлетворил большинство.
      
      Если вы это сознаёте, почему возражаете против суда читателей ХиЖ (и других журналов)? Разве не читатель всегда прав?
      
    11. *Сизарев Сергей Васильевич (winy@ok.ru) 2005/11/14 14:19 [ответить]
      > > 5.Irin S. Kotlyyar
      >> > 2.Тиге
      >> Так и здесь - хорошие рассказы свои десятки получают. Всегда.
      >
      >...Но при этом не выигрывают.
      
      Вот человек, скажавший правду! Редко когда ярких хороший рассказ нравится сразу всем. Потому что у всех разные вкусы. Любой победитель конкурса - это компромиссный рассказ. Который удовлетворил большинство.
    10. *Сизарев Сергей Васильевич (winy@ok.ru) 2005/11/14 14:15 [ответить]
      > > 3.Лана
      >Раз прочитала, то отвечу на вопрос.
      >Мне - нужен. Я бы (почему бы - скажу ниже) с удовольствием приняла участие в самосудном конкурсе.
      
      Поддержу ваше мнение. Только добавлю. Я судил на "Грани миров" в своей группе с большим удовольствием, чем в чужой группе на "ХиЖ". Но справедливее были оценки, выставленные на ХиЖ. Ибо в своей группе стараешься принизить конкурентов. В результате вверх подымаются середнячки.
      
      А при голосовании в чужой группе я тянул с оценкой до последнего дня - ломало читать 46 рассказов людей, от которых моя оценка не зависит.
      
      Самосуд - единственный способ заставить людей оценивать. Добровольцев на это тягостное дело не найти.
    9. *Дьяков Сергей Александрович (dsa69@rambler.ru) 2005/11/14 13:50 [ответить]
      >Жюри конкурса убедило меня, что процедура самосуда не так уж и плоха.
      Т.е. вы один из тех маститых литераторов, которых упрашивают для 'засвечивания' в правилах конкурса, чтобы придать оному больше респектабельности? Извините, товарищ Славкин, не знал...
      >По крайней мере 2/3 рассказов, прочитанных мною, содержали вопиющие языковые ошибки.
      В том числе и любимые вами штампы... Причем, если не секрет (мне действительно интересно знать), у вас судя по всему есть какие-то... ммм... критерии, которые позволяют вам абстрагировать ваше собственное творчество от творчества рядового графомана? Т.е. вы, безусловно, не графоман, а Вася Пупкин - графоман? На основании чего сделаны такие выводы? (Только не ссылайтесь на комм-ленты, у вас ведь еще есть какие-нибудь аргументы, надеюсь).
      >он ответил утвердительно, указав, что, с ЕГО точки зрения, это не фантастика.
      :)))) Отучаемся говорить за других. Дали бы в тексте прямую цитату... сейчас найду (у меня все ходы записаны... 8))
      >Если бы С.Лем представил "Звёздные дневники Ионы Тихого" - тоже бы утопили? То же касается "Сказки о тройке"? И "Чудеса в Гусляре"?
      Старые гуслярские истории, самые первые - не стал бы, там, где фантастика. А где стеб, памфлеты, перестроечный бред - без всякого сожаления. 'Звездные дневники...' - да. У Лема были хорошие истории и очень много, но было и дерьмо

      Во-первых, это имхо одного человека. То бишь - мое. Во-вторых, речь шла о юмористической фантастике, а не о стебе. Для меня это разные вещи. Тем паче, организаторами конкурса было оговорено, что желательно видеть произведения в жанре научной-фантастики. И при выставлении оценок, ессно, я руководствовался тем, что смотрел на наличие хоть маломальского научно-фант. элемента (тут я согласен, твердую НФ - писать тяжело).
      ЗЫ Я не знаю как там 'Современная пьеса', а на БД-5, для участия в лайт-голосовании, необходимо было прочитать минимум 100 работ. Я читал по 50 в неделю (средний вес - 10кб), из них - 20 по-диагонали (уж ничего с собой не мог поделать). Чуть не рехнулся, чес-слово. :) Канешна, прочитать текст - не тяжело. Но составить мнение, осмысленное мнение, уловив суть истории или указав хотя бы примерно на то, почему оную 'поймать' не удалось - это занимает определенное время. Не говоря уже о умственном ресурсе. На ваша 'Сару' я потратил около часа. По минимуму - уходит минут 20. Вот и считайте. :)
      Люди берутся писать обзоры, думая, что это 'как два пальца об асфальт', и не всех надолго хватает. Это естественно. Люди - учатся. Постоянно кто-то учится, а вы в них камнями кидаетесь, вместо того чтобы помочь. А вам самому еще учится - не переучится. :) Вот. Так что, как говорил Йода: раздражение ведет к злости, злость к ярости, а ярость - это проводник на Темную Сторону писательства. Станете чрезмерно самодостаточным графоманом, не воспринимающим ничего кроме грубой лести.
      
    8. *Славкин Ф.А. 2005/11/14 10:25 [ответить]
      > > 7.Кудасов Влад Александрович
      >Ну ты прямо "Парижские тайны" раскрыл. Тут это давно, все привыкли, приходится довольствоваться малым, потому что конкурсы бесплатные. Если бы стоили чего-то, то и филологи бы читали, а так...
      > Но за раскрытие темы спасибо.
      
      Здравствуй, Влад. Спасибо тебе за визит.
      Я понимаю, что в фактической части никаких америк не открыл. Моя задача была - проанализировать то, что известно всем, и дать конкретные предложения, которые можно реализовать хоть завтра. И ведь речь идёт только о верхушке айсберга. Кто-то же побуждает графоманов тратить время и силы на моськин лай. Вряд ли все они это делают из природной вредности или желания прославиться по методу Шапокляк.
      
      И почему так бурно реагировали Резниченко и Чернорицкая на мою юмореску, посвящённую моськам?
      
    7. *Кудасов Влад Александрович (vlad_vir@zmail.ru) 2005/11/14 08:29 [ответить]
      Ну ты прямо "Парижские тайны" раскрыл. Тут это давно, все привыкли, приходится довольствоваться малым, потому что конкурсы бесплатные. Если бы стоили чего-то, то и филологи бы читали, а так...
       Но за раскрытие темы спасибо.
    6. *Славкин Ф.А. 2005/11/14 08:10 [ответить]
      > > 2.Тиге
      >"Читатель может слопать и какашку, случается, но конфетку он съест всегда, ..."
      
      Съесть-то он съесть, да кто ж ему дасть?
      Большинство рассказов, представленных на конкурс, читатель ХиЖ никогда не увидит. Более того: многие авторы не участвуют в ХиЖ-2 именно из-за самосуда (могу назвать конкретно), их рассказов даже в списке нет.
      
      > > 3.Лана
      >Мне - нужен. По одной-единственной причине: я пишу для читателей и мне важно знать их мнение о моей работе.
      
      Да, но где Вы видите читателей? Сплошные писатели, главным образом графоманы. Я Ваш рассказ не читал (если Вы не в 1й группе под псевдонимом).
      
      
      >Как организатор конкурсов скажу, что система самосуда при своих минусах очень сильно оживляет само мероприятие, равно как и выкладывание обзоров в процессе. Если все это "тормозить" до объявления оценок, конкурс затухает вплоть до полного "умирания", что не есть хорошо. С точки зрения тех, кто приходит поиграть, ради самого процесса. А людям серьезным... Ну, всегда же можно слать прямо в редакцию, минуя наши игрища :))
      
      А почему не принять тот вариант, который я предложил? Вам нравится самосуд - Вы будете на самосудной номинации, мне он не нравится - я подам на номинацию оценивания читателями ХиЖ. Кто пострадает от этого варианта?
      
      > > 4.Лана
      >Да, и вот Вам ссылочка на всякий случай (может, не встречали, я только сейчас увидела) :)))
      >http://www.pushkin-awards.ru/
      
      Спасибо, Лана. Вполне возможно, что я подам туда что-нибудь.
      
      > > 5.Irin S. Kotlyyar
      >> > 2.Тиге
      >> Так и здесь - хорошие рассказы свои десятки получают. Всегда.
      >
      >...Но при этом не выигрывают.
      
      Безусловно.
      На мой вопрос, считает ли она свой рассказ лучшим на конкурсе, победительница одного из минувших конкурсов ответила отрицательно и добавила, что у неё есть рассказы лучше победившего, но они-то как раз проиграли.
      
    5. *Irin S. Kotlyyar (yanekamako@yandex.ru) 2005/11/14 04:52 [ответить]
      > > 2.Тиге
      > Так и здесь - хорошие рассказы свои десятки получают. Всегда.
      
      ...Но при этом не выигрывают.
      
      
    4. *Лана 2005/11/14 01:13 [ответить]
      Да, и вот Вам ссылочка на всякий случай (может, не встречали, я только сейчас увидела) :)))
      http://www.pushkin-awards.ru/
      
    3. *Лана 2005/11/14 01:01 [ответить]
      Раз прочитала, то отвечу на вопрос.
      Мне - нужен. Я бы (почему бы - скажу ниже) с удовольствием приняла участие в самосудном конкурсе. По одной-единственной причине: я пишу для читателей и мне важно знать их мнение о моей работе. Грамотное, неграмотное, слоновчье или собачье, хоть кошачье... Может, и из людей кто прочтет, че-нить скажет - тоже неплохо :)
      А вот почему не участвую:
      - пишу не в том формате, какой требуется на проводящихся конкурсах
      - если вдруг подощел жанр или форма, то мне трудно писать на заданную тему, специально
      - даже если удалось предыдущее (один раз), то не влезло в формат. То же и со старыми работами
      Как организатор конкурсов скажу, что система самосуда при своих минусах (в плане результата, о которых Вы упомянули) очень сильно оживляет само мероприятие, равно как и выкладывание обзоров в процессе. Если все это "тормозить" до объявления оценок, конкурс затухает вплоть до полного "умирания", что не есть хорошо. С точки зрения тех, кто приходит поиграть, ради самого процесса. А людям серьезным... Ну, всегда же можно слать прямо в редакцию, минуя наши игрища :))
    2. *Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2005/11/14 00:37 [ответить]
      (зеваю) И каждый год кто-нибудь непременно открывал Америку заново.
      Ну и где ответ на поставленный в заголовке вопрос? Зачем эта статья? Что автор хотел ей сказать? "конкурсы зло"? ну так никто не гонит участвовать - всегда можно выбрать те, которые по вкусу.
      
      А насчет нытья по по поводу зарубаемых нетипичных рассказов, есть отличная фраза Вадима Нестерова координатора "Грелки" - конкурса-прародителя "самосудной" системы. Цитирую, возможно не совсем дословно:
      "Читатель может слопать и какашку, случается, но конфетку он съест всегда, не настолько он глуп." Так и здесь - хорошие рассказы свои десятки получают. Всегда.
      
      
    1. *Ромм Фредди А. 2005/11/14 00:08 [ответить]
      Кому и зачем нужен "самосуд" при проведении конкурсов? Патолого-анатомический анализ самосуда ХиЖ-2
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"